Narodu je Dost! A ne štekaš???

[barklin]
Suma sumarum politiki manjka kredibilnosti. Miljarde, ki so poniknile na račune posvečenih bi zadostovale za več kot 10 let nespreminjanja pokojninske reforme, ampak se z iskanjem noben ne ukvarja.

Saj miljarde niso poniknile. Razmetale so se levo in desno, malo narodu, malo v proracun. Saj sploh ni skrivnost, kam je Bavcar razmetal istrabenzov denar: Petrol je kupoval po 1000 EUR/delnico na borzi. Kam je Kordez dal denar? Ja Merkur je odkupil, denar so dobili lastniki, vsi podatki so v delniski knjigi (verjetno se ti podatki arhivirajo), za vsakega je tocno vidno, kdo je bil prej delnicar, pozneje pa ne vec.

Le da je narodu to tezko pozreti, da je denar frcal okrog, da ni kar ves usel v Lichtenstein (ceprav ga je nekaj slo tja in na ciper).

Podobno je tudi s pokojninsko reformo. Vprasajte babico, za kaj je porabila penzijo, ce vas zanima kam je sel vas denar. Sistem je bil krasen dokler je bilo (v socializmu) malo penzionistov in veliko zaposlenih. Vec kot bo penzionistov, manjse bodo penzije.

G. Pahor, a še niste razumel, kaj se pravzaprav dogaja ?! Od Thalerja, Hilde, Šrota.. pa tja do Bavčarja se že nakaj let dogaja. A res ne razumete, zakaj vam več nič NE VERJAMEMO ???

Pahor: Ponuditi ne morem ničesar, kar bo ljudem všeč

Predsednik, z malo soli bi jim lahko to, kar si ves čas kot lastniki družbe država tudi zaslužijo.
DD dividendo.

osel, seveda lahko nekaj ponudiš - odstop in to takoj

Lahko, lahko Pahor. Odstopi TAKOJ, pa boš videl, da je le nekaj kar bo VSEM všeč.

davkoplačevalec, tu se strinjam s tabo. Nikjer ne piše, da se morajo zgubarska podjetja ohranjat za vsako ceno. Problem je, da smo še vedno navajeni delat, kot v socializmu - samo, da se vidi navzven, notranjost je pa zanič. To pa ne gre skupaj s kapitalizmom in zato vse propada. Ni modernizacije podjetij, zato so draga in nekonkurenčna. In seveda zakoni, ki dovoljujejo nekaznovano krajo skupnega premoženja - poglavje zase. In redkokateri manager vodi podjetje, kot bi bilo njegovo. Zato smo tu, kjer smo.

Pahor dejansko nima več legitimnosti ... ampak žalostno je, da v Sloveniji nimamo človeka, ki bi to državo znal popeljati iz krize .. tisti, ki v Janšo verjamejo, so pa itak zablojeni ... če bi bil Janša sposoben, se nam danes ne bo bilo treba ukvarjati s Pahorjem ...

Zakaj smo ga kaj volili, a misli da zato , da dela proti ljudem (volilcem ) KEKEC

Semolič je zvit, ko je videl kam pes taco moli je takoj nastopil proti malemu delu, čepra je ta isti Semulič na volitvah pomagal Pahorju - a podgane že bežijo?
A grožnje so že tudi na vrsti. Mislim, da Pahor še ni slišal za diplomacijo.
Upam, da bo znal Janša to izkoristiti.

ODSTOP, to bi vžgal, Bimbo!

pliiiiiiiiiiiiiiiiiz!

[bc123a]
> [Valuk]
> > [bc123a]
> > > [francjosef]
> > > ....Dragi Borut, tudi pokojninsko reformo ti bomo na referendumu rasf*kal...
> >
> > To, da boste na referendumih razfukali vse reforme, pokojninsko in zdravstveno in se kaksno, in to ne samo Pahorju, ampak tudi Jansi (ali kateremukoli predsedniku vlade), je kristalno jasno.
> >
> > Vprasanje je seveda, kaj boste potem, ko boste razfukali reforme? Potem bo svet spet lep in vsi problemi bodo izginili?
>
> Potem si bodo poveznili titovke in zapeli Druže Tito mi ti se kunemo.

Zanima me, kaj bodo potem naredili liberalno usmerjeni nasprotniki tega zakona ... ki so se sedaj spustili v sramotno paktiranje s Semolicem.

Semolic bo ze norel s svoje priznice na Rozniku za prvi maj, samo nisem preprican, da bo to muzika za usesa delodajalcev in ostalih nasprotnikov malega dela.

Semočič je taktično nategnil študente. Zdaj jih je podprl vedoč da bo v vsakem primeru zmagal. Če zakon obvelja se znebi študentskega dela. Če zakon pade on pokaže svojo moč, dobi zaveznika na pokojninskem referendumu (torej študente, ki bi jim moral pok. reforma ustrezati) in VE DA BO VLADA Z VIŠKO OBDAVČITVIJO itak zjebala študentsko delo.

Pahor ti ljudem nisi niti imel namena kar koli pametnega ponuditi, razen višje davke in to na račun prisklednikov, ki so se fajn omastili pod tvojim okriljem. Čimprej pospravi pisarno in se poslovi od stolčka!

Si ne morem pomagati, da ne bi citiral našega Levstika....

"Srečno hodi!" pravi cesar, minister Gregor pa nič.

Najprej je mislil, da je s tretjo potjo slovenski Tony Blair. Zdaj misli že, da je slovenski Churchill: ponuja nam kri, znoj, solze! Pa dej ga no biksat, s 16 % podporo nimaš najmanjših šans, da izpelješ karkoli pametnega razen, da ponudiš svoj odstop!

[maricko]
naj manj nagrad si izplacujejo pa nebo treba na kurac,tu je problem ne pa nahujskanja rulja,sam ti si prevec nahujskan,kot si bil v debatah o nepremicninah.

Eh, saj vem da ste živčni, ampak luknje so pač mnogo večje :)))

[bc123a]
> [barklin]
> Suma sumarum politiki manjka kredibilnosti. Miljarde, ki so poniknile na račune posvečenih bi zadostovale za več kot 10 let nespreminjanja pokojninske reforme, ampak se z iskanjem noben ne ukvarja.

Saj miljarde niso poniknile. Razmetale so se levo in desno, malo narodu, malo v proracun. Saj sploh ni skrivnost, kam je Bavcar razmetal istrabenzov denar: Petrol je kupoval po 1000 EUR/delnico na borzi. Kam je Kordez dal denar? Ja Merkur je odkupil, denar so dobili lastniki, vsi podatki so v delniski knjigi (verjetno se ti podatki arhivirajo), za vsakega je tocno vidno, kdo je bil prej delnicar, pozneje pa ne vec.

Le da je narodu to tezko pozreti, da je denar frcal okrog, da ni kar ves usel v Lichtenstein (ceprav ga je nekaj slo tja in na ciper).

Podobno je tudi s pokojninsko reformo. Vprasajte babico, za kaj je porabila penzijo, ce vas zanima kam je sel vas denar. Sistem je bil krasen dokler je bilo (v socializmu) malo penzionistov in veliko zaposlenih. Vec kot bo penzionistov, manjse bodo penzije.

E tole je najhujša jeba razumet folku. Da se je denar enostavno zapravil - izposojen denar. In še zdaleč ni šlo vse za jahte....

Lahko ponudiš kar bo ljudem všečno , ODSTOPI, ODIDI iz politike , vzami s sabo to nesposobno vlado in se ukvarjaj s čimer hočer razen s politiko in ti garantiram, da boš kjerkoli boš uspešnejši kot si tu !

E tole je najhujša jeba razumet folku. Da se je denar enostavno zapravil - izposojen denar. In še zdaleč ni šlo vse za jahte....

jeba je tudi folku razumet, da bi folk prej sprejel varčevalne ukrepe pri sebi, če bi varčevala tudi elita.

zanimivo, da je to še najtežje razumet eliti.

[bc123a]

Zanima me, kaj bodo potem naredili liberalno usmerjeni nasprotniki tega zakona ... ki so se sedaj spustili v sramotno paktiranje s Semolicem.

Semolic bo ze norel s svoje priznice na Rozniku za prvi maj, samo nisem preprican, da bo to muzika za usesa delodajalcev in ostalih nasprotnikov malega dela.

Res je hecna situacija. Ne spomnim se primera, ko bi tako ultraliberalci kot socialisti neko sitacuijo dojemali kot svojo zmago.

Ponuditi ne morem ničesar, kar bo ljudem všeč

zakaj nisi tega povedov pred volitvam.

[51b3]
Ponuditi ne morem ničesar, kar bo ljudem všeč

zakaj nisi tega povedov pred volitvam.

ne, sej to je Barbika prav povedal.

Socializma vajenemu folku res ne more ponuditi ničesar, kar bi jim bilo všeč.

Guličeva tankočutnost. Pahorjeva brezčutnost.

Če bomo v naslednjem mandatu žrtve tega populizma in demagogije, se nam piše gorje, je pristavil. Pahor!
Slabše od tvojega vladanja nemore biti - volili nebomo nikogar več -

1/3= 80% ljudi od česa že! Ti manipuliraš!Da nisi Grimsi, d.o.o. ?

Kaj ne moreš ponuditi ničesar kar bi nam bilo všeč???

1. Tvoj odstop bi mi bil zelo všeč :-) Dal sem ti idejo, sedaj pa nam ponudi tole všečnost

2. Od državnega denarja takoj odstrani vse krvosese, ki so prisesani na proračun (razne "svetovalce",...) Milijoni odtekajo v privatne žepe!

3. Ukini vsaj 3 ministrstva in 10 državnih agencij

4. Zamenjaj vsaj 3 ministre (veš katere!)

5. Za vse politike in vodstveni kader državnih podjetij, skladov,...uvedi "širiatsko pravo" :-)))

Ljudem ne rabiš ponujati ničesar,in tudi vzeti jim ni potrebno ničesar.Srž problema reform je da se te ne izvajajo tam kjer je to najbolj pereče to je javni sektor.V lastnem hlevu ima vlada največ gnoja pa se ga ne dotika.Znižajte porabo,plače,zaposlene,bonitete,reprezentanco,pla čana potovanja,direktorate,agencije v javnem sektorju vsaj za 30% pa bo problem rešljiv takoj in dolgoročno.

[Gregor10]
Bom povedal preprosto, po marsovsko, mogoče bodo razumeli: Pokojninska reforma je "lopovščina" z retroaktivnim, po moje protiustavnim učinkom. Dokler se ne pomenimo o zneskih mojega prihranjenega denarja za penzion, seveda z obrestmi, sem proti.

Ti se boš lahko posredno menil le z IMF-om in WB. Prihaja čas za plačilo računov in to takih, ki so zapadli že pred mnogimi desetletji. Torej prihaja čas dolžnosti in ne pravic. Vidiš naši znajo narediti tudi to - dva antonima sta v bistvu sinonima.

[sentvid]
Ljudem ne rabiš ponujati ničesar,in tudi vzeti jim ni potrebno ničesar.Srž problema reform je da se te ne izvajajo tam kjer je to najbolj pereče to je javni sektor.V lastnem hlevu ima vlada največ gnoja pa se ga ne dotika.Znižajte porabo,plače,zaposlene,bonitete,reprezentanco,pla čana potovanja,direktorate,agencije v javnem sektorju vsaj za 30% pa bo problem rešljiv takoj in dolgoročno.

Najprej je potrebno popucat sodni del avgijevega hleva, potem birokratski del avgijevega hleva... in tako naprej...

[kavb0j]
> Dokler ne razumes, kako je deloval penzijski sistem v bivsi Jugi in 20 let po osamosvojitvi (in deluje tako se zdaj) je brezveze, da te katerakoli vlada vprasa za mnenje o reformah.
>
> Da tega ne razumes, jasno kaze pletenicenje o "prihranjenem denarju". Ce bi vedel, kako PAYG deluje, bi tudi vedel, da se denar ni nikjer prihranil, ampak se je izplaceval direkt penzionistom. In nizji prispevki pomenijo direktno nizje penzije in obratno.
>
> Ampak nahujskana rulja tega ne razume. Oni bi visje penzije, enako delovno dobo, in visje place (= nizje prispevke). Nekje vmes pa matematika pravi "eto ti na kurac".

Ajde ne seri. Dobro veš, da sistem "deluje" z izdatno pomočjo iz proračuna. Sistem ni nikoli deloval tako, kot bi moral. Če bi, bi, kot so tukaj že večkrat posamezniki izračunavali, denarja bilo dovolj, celo za parazite, ki niso nikoli niti pasje fige vplačali v pokojninsko blagajno. Kar se tiče "pleteničenja o prihranjenem denarju", denar ni prihranjen, ker je poniknil, čeprav bi se dalo precej prihraniti, v letih, ko je bilo razmerje delavec/upokojenec precej bolj ugodno, kot je danes. Poniknil je v razne zgrešene državne projekte, kakor tudi v privatne žepe. To ni nobena tajna, vsak to ve, še zlasti starejše generacije. Ja, vemo že, ampak ukrepati se nikomur ne zdi smiselno in potrebno.To pa je zato, ker smo sebični. Sebični kot narod in kot posamezniki. Vse se dela v stilu "zakaj ne bi še jaz, če lahko vsi...". Jebat ga, Balkanci pač. In kot taki nismo sposobni reči bobu bob ker bi s tem lahko ogrozili tudi svoje "pravice".

Sicer pa toliko anomalij, kot jih ima naš penzion sistem, človek kar težko razume. Nekdo, ki je šel v penzijo pred 10-15 leti, ima s polno del. dobo 800€, današnji upokojenci z enako del dobo pa dobrih 400€. Pa so takrat delavci občutno manj prispevali od plače. Po osamosvojitvi so podjetja cepala ko muhe, ampak denar za dokup delovne dobe je pa bil, samo da so se znebili delavcev...nobena vlada se ni resno ukvarjala s problemom predčasnega upokojevanja, ker je pač lažje odgovornost prelagat na druge in upat da bo rešitev padla z neba. Imamo baje 125.000 ljudi, ki niso nikoli hodili v službo, imamo nekaj 10.000 predčasno upokojenih ljudi, ki jim je država (!!!) dokupila leta, sam lucifer ve, koliko je čudežno ozdravelih invalidov, ki razen penzije dobivajo še razne dodatke, zraven pa veselo delajo na črno, da ne omenjam raznih veteranov in borcev. In ti tukaj razlagaš, da je prav, da se sedanjo aktivno populacijo dodatno obremeni z zvišanjem prispevkov ter s podaljšanjem delovne dobe, in sicer samo zato, da bojo prejšnje generacije obdržale svoje privilegije in bonuse..? Eto tebi kurac.

Če se ne motim imamo 48 "vrst" pokojnin. Nadalje ni potrebno izgubljati besed. Tu odpove tudi matematika in zdrava kmečka pamet.