Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Vsaj en japonski reaktor najbrž deloma staljen
sporočil: 1.018
[bc123a]Pssstt.... bo kdo od vrlih "investitorjev" še posebej tistih, "tehnično analitičarjev" pogruntal, da na borzi že ves čas gleda grafe na logaritmski skali... in ko bo pogledal graf na linearni skali bo tulil OMFG OMFG KONEC sveta!!! balon, bejžte z borze!!!
> [najobj]
> > P.s. Elektrarna je bila projektirana, da presene potres z magnitudo 8,2 po Richterju, bolj ali manj uspešno pa je preživela sedemkrat močnejši potres.
>
> ... no, ja ... tako pa res ni treba pretiravat ...
>
>
> P.S.: 8,2 X 7 = 57,4 ...
Richterjeva lestvica je LOGARITEMSKA.
sporočil: 21.898
Pssstt.... bo kdo od vrlih "investitorjev" še posebej tistih, "tehnično analitičarjev" pogruntal, da na borzi že ves čas gleda grafe na logaritmski skali... in ko bo pogledal graf na linearni skali bo tulil OMFG OMFG KONEC sveta!!! balon, bejžte z borze!!!kako to misliš? skala je takšna kot si jo določiš
sporočil: 1.018
[shevchenko]Šur, ampak večinoma je by default logaritemska.
> Pssstt.... bo kdo od vrlih "investitorjev" še posebej tistih, "tehnično analitičarjev" pogruntal, da na borzi že ves čas gleda grafe na logaritmski skali... in ko bo pogledal graf na linearni skali bo tulil OMFG OMFG KONEC sveta!!! balon, bejžte z borze!!!
kako to misliš? skala je takšna kot si jo določiš
Logaritemski S&P500: goo.gl/pB6ME
Linearni: goo.gl/VWLeG
sporočil: 13.178
[tahir]Ja res so se palice zataknile na 1/3 poti:
> [čarli]
> > [KondaU]
>
> > Nič ni identična situacija. V Černobilu jim ni uspelo vstaviti niti kontrolnih palic, ki bi ustavile reakcijo.
>
> Tole pa ne bo držalo. Oni so vstavili palce in ravno zaradi tega je prišlo do eksplozije ker grafitne palice v začetku povišajo temperaturo. In ker so zadevo dali prepozno noter je šlo k vragu. Tako je bilo predstavljeno v dokumentarcu;)
Ne, bojda so se vstavile samo na 1/3 in se zataknile. Do eksplozije je prišlo, ker so uporabljali grafitne, ki so zagorele. In ravno ta grafit je pometalo ven... tudi dim iz reaktorja je bil pretežno posledica gorenja grafita, to gerenje pa je razpihovalo radioaktivne delce.
Pri jedrski reakciji se sicer ne kadi... ker ni spajanja s kisikom.
For whatever reason the EPS-5 button was pressed, so the insertion of control rods into the reactor core began. The control rod insertion mechanism operated at a relatively slow speed (0.4 m/s) taking 18 - 20 seconds for the rods to travel the full approximately 7-meter core length (height). A bigger problem was a flawed graphite-tip control rod design, which initially displaced coolant before neutron-absorbing material was inserted and the reaction slowed. As a result, the scram actually increased the reaction rate in the lower half of the core.
A few seconds after the start of the scram, a massive power spike occurred, the core overheated, and seconds later resulted in the initial explosion. Some of the fuel rods fractured, blocking the control rod columns and causing the control rods to become stuck after being inserted only one-third of the way. Within three seconds the reactor output rose above 530 MW.
en.wikipedia.org/wik..._explosion
sporočil: 9.333
Človek, spreminjevalec narave,
neumorni iskalec najkrajših bližnjic,
postopkov neučakani pospeševalec,
gore denarjev (za)slep(ljen) občudovalec,
oblastnež, slabotnejših, grob teptalec,
kdaj se boš zavedel, da si sebi talec ?
Sodražan
neumorni iskalec najkrajših bližnjic,
postopkov neučakani pospeševalec,
gore denarjev (za)slep(ljen) občudovalec,
oblastnež, slabotnejših, grob teptalec,
kdaj se boš zavedel, da si sebi talec ?
Sodražan
sporočil: 4
kako bi lahko mi zaupali svojim strokovnjkom, če se je pokazalo da
so tudi Japoncci, ki naj bi bili vzor tehnike in tehnologije,
načrtovali vse skupaj popolnoma diletantsko. Mislim da nam še
veliko katastrof manjka, preden bodo te elektrarne varne. Sicer je
tako pridobljena energija razglašena za čisto. Verjetno zato ker
žrtve umirajo doma in v bolnicah. Ne vidiš krvi in razdejanja. Za
rezultate zveš šele čez leta, takrat pa to nikogar več ne zanima.
Čisto za krivce ker jim nikoli ne moreš nič dokazati, pa tudi
tožiti ne moreš nikdar nikogar. Novi blok v krškem - NIKOLI.
sporočil: 5.517
Zadnja sprememba: pcs 14.03.2011 21:27
[kopriva5]Za nekatere res ne vem zakaj ste sestopili z drevesa, ker ste bili proti že od samega začetka in ste še danes.
kako bi lahko mi zaupali svojim strokovnjkom, če se je pokazalo da so tudi Japoncci, ki naj bi bili vzor tehnike in tehnologije, načrtovali vse skupaj popolnoma diletantsko. Mislim da nam še veliko katastrof manjka, preden bodo te elektrarne varne. Sicer je tako pridobljena energija razglašena za čisto. Verjetno zato ker žrtve umirajo doma in v bolnicah. Ne vidiš krvi in razdejanja. Za rezultate zveš šele čez leta, takrat pa to nikogar več ne zanima. Čisto za krivce ker jim nikoli ne moreš nič dokazati, pa tudi tožiti ne moreš nikdar nikogar. Novi blok v krškem - NIKOLI.
Pač civilizacija s sabo nosi določena tveganja. Energijo potrebujemo, njeno pridobivanje pa nosi tveganja. Zaradi premoga in kurjenja le-tega je umrlo do danes neprimerno več ljudi kot od nuklearne tehnologije.
Samo na kitajskem v premogovnikih letno umre v nesrečah tudi 4000-5000 rudarjev. Na leto po svetu umre zaradi onesnaževanja, povezanega s kurjenjem premoga, po nekaterih ocenah več 10.000 ljudi (verjetno pa še precej več), tudi zaradi radioaktivnosti, ki se pri tem širi v ozračje.
M
sporočil: 498
[kalimba]
Naši jedrski strokovnjaki/lobisti vsake toliko časa zagotavljajo, da je naša nuklearka povsem varna. Enako so seveda ponavljali tudi japonski strokovnjaki.
Zagotovo pa je le eno: ko se bo dejansko zgodila katastrofa, bodo ti strokovnjaki prvi na letališču za pobeg.
Zadeva ni tako enostavna:
1. Ne delati panike, če ni potrebno - še posebej če nestrokovnjaki komentirajo in paniko še pospešujejo.
2. Podobno kot kapitan ladje, ki potone s potapljajočo ladjo, je odgovornost vodilnih v nuklearki na podobnem nivoju.
sporočil: 4.340
[bc123a]Saj niso problem tiste človeške žrtve na Japonskem. Problem je v tem, da je na milijone butcev po svetu sedaj na smrt strah. Malo pomisli koliko strahu je zaradi nuklearke in koliko zaradi jezu...
> [jesterjay]
> > [Jackk]
> > Ko sem prvi napisal, da je okvara hladilnega sistema v nuklearki enako katastrofa so me tukaj popljuvali po dolgem in počez, da nimam pojma in da brezveze paničarim. Zdaj me je predvsem strah, da ne bo katastrofa še večja kot v Černobilu.
>
> hehehe, to so "Alberti", sami vrhunski strokovnajaki, vsi najmanj dr., začuda majo čas sploh komentirat?
> Drugače pa mamo možnosti, za izjemno katastrofo, ker je reaktor 3 polnjen z uranom IN plutonijem.
> Me pa res zanima, če bo tako opevana ameriška tehnologija zdržala...
v porusitvi jeza ene same hidroelektrarne na japonskem je umrlo 300 ljudi. v trenutku.
sporočil: 4.340
[jesterjay]Če nisi nikoli dal skozi vsaj kakšnega osnovnega tečaja iz radiobiologije, ti posledice nikoli ne bodo jasne.
> [bc123a]
> > [jesterjay]
> > > [Jackk]
> > > Ko sem prvi napisal, da je okvara hladilnega sistema v nuklearki enako katastrofa so me tukaj popljuvali po dolgem in počez, da nimam pojma in da brezveze paničarim. Zdaj me je predvsem strah, da ne bo katastrofa še večja kot v Černobilu.
> >
> > hehehe, to so "Alberti", sami vrhunski strokovnajaki, vsi najmanj dr., začuda majo čas sploh komentirat?
> > Drugače pa mamo možnosti, za izjemno katastrofo, ker je reaktor 3 polnjen z uranom IN plutonijem.
> > Me pa res zanima, če bo tako opevana ameriška tehnologija zdržala...
>
> v porusitvi jeza ene same hidroelektrarne na japonskem je umrlo 300 ljudi. v trenutku.
Ja...
Ampak posledice tega so JASNE takoj. Posledice tehle reaktorskih problemov pa niso jasne. In še dolgo ne bodo.
sporočil: 1.071
[samomilic]Je možnost da Japonsko veleposlaništvo odpre račun za pomoč v Sloveniji?
kam smo prišli! zaupanje v to debilno državo na nuli. vplačal sem pomoč za japonsko v italiji, tu bi verjetno denar izginil.
sporočil: 1.018
[usimoncic]
> [jesterjay]
Če nisi nikoli dal skozi vsaj kakšnega osnovnega tečaja iz radiobiologije, ti posledice nikoli ne bodo jasne.V černobilu ni bilo evakuacije. Če pustimo tragične neposredne žrtve nesreče, so rezultati pravzaprav zelo zanimivi:
6 April 2006 marks the 20th anniversary of the Chernobyl accident. On this occasion, the World Health Organization (WHO), within the UN Chernobyl Forum initiative, convened an Expert Group to evaluate the health impacts of Chernobyl. This paper summarises the findings relating to cancer. A dramatic increase in the incidence of thyroid cancer has been observed among those exposed to radioactive iodines in childhood and adolescence in the most contaminated territories. Iodine deficiency may have increased the risk of developing thyroid cancer following exposure to radioactive iodines, while prolonged stable iodine supplementation in the years after exposure may reduce this risk. Although increases in rates of other cancers have been reported, much of these increases appear to be due to other factors, including improvements in registration, reporting and diagnosis. Studies are few, however, and have methodological limitations. Further, because most radiation-related solid cancers continue to occur decades after exposure and because only 20 years have passed since the accident, it is too early to evaluate the full radiological impact of the accident. Apart from the large increase in thyroid cancer incidence in young people, there are at present no clearly demonstrated radiation-related increases in cancer risk. This should not, however, be interpreted to mean that no increase has in fact occurred: based on the experience of other populations exposed to ionising radiation, a small increase in the relative risk of cancer is expected, even at the low to moderate doses received. Although it is expected that epidemiological studies will have difficulty identifying such a risk, it may nevertheless translate into a substantial number of radiation-related cancer cases in the future, given the very large number of individuals exposed.
sporočil: 4.340
[gsavli]Veš kaj je glavni problem sevanja? To, da je mogoče meriti izjemno majhne količine, povprečen folk pa paničari že takrat, ko je mogoče kaj izmeriti, ne pa takrat, ko je zadeva omembe vredna oz. primerljiva z ostalimi viri, katerim smo izpostavljeni (kako je s škodljivostjo pri majhnih dozah itak ne ve nihče).
To, da pride radioaktivnost pogledat tudi do nas, te nič ne gane? Mene ne, si pa predstavljam, da potem nekje orenk seva, če pride h meni nekaj malega tega iz drugega konca sveta v času dveh tednov.
Danes sem dobil podatek, da je ob nuklearki v Fokušimi dozna hitrost 10 mikro Sievartov na uro. Ti verjetno veš za koliko so bogatejši tvoji pacienti, ko pridejo od tebe. Odvisno kaj počneš; za eno PET slikanje s FDG okrog 10 mili Sievartov, za CT slikanje in fluoroskopske preiskave lahko manj, lahko pa še precej več.
sporočil: 4.340
[rename]Tistemu, ki je to poročal, je res za verjeti...
Na Finskem ljudje že množično kupujejo jodove tablete, s katerimi se zdravi zastrupitev z radiacijo. Oblasti opozarjajo, da to ni potrebno, poroča BBC.
sporočil: 4.340
[Jackk]Zares je pa vse odvisno od tega kaj poreče Chuck Norris. Če dovoli, se zlije, če pa ne, se pa ohladi.
> [kixs]
> Kaj se zgodi, ce pride do zlitja sredice?
>
> > The entire hardware of the nuclear reactor - the pressure vessel and all pipes, pumps, coolant (water) reserves, are then encased in the third containment. The third containment is a hermetically (air tight) sealed, very thick bubble of the strongest steel. The third containment is designed, built and tested for one single purpose: To contain, indefinitely, a complete core meltdown. For that purpose, a large and thick concrete basin is cast under the pressure vessel (the second containment), which is filled with graphite, all inside the third containment. This is the so-called core catcher. If the core melts and the pressure vessel bursts (and eventually melts), it will catch the molten fuel and everything else. It is built in such a way that the nuclear fuel will be spread out, so it can cool down.
>
> lp
To je v teoriji, kaj pa zares?
sporočil: 1.071
Na Finskem ljudje že množično kupujejo jodove tablete, s katerimi
se zdravi zastrupitev z radiacijo. Oblasti opozarjajo, da to ni
potrebno, poroča BBC.
Pričakujem da bosta J&J uvidela poslovno priložnost in kupcem Ljubljanskih lekarn ponudila galenski proizvod v najkrajšem možnem času.
Pričakujem da bosta J&J uvidela poslovno priložnost in kupcem Ljubljanskih lekarn ponudila galenski proizvod v najkrajšem možnem času.
sporočil: 4.340
[pcs]Po mojem bi se zgodilo isto, kot pred dobrega pol stoletja pri nas z eno skupino ljudi. Vsi prestrašeni bi se živi zazidali v prvi opuščen rudnik in prenehali z dihanjem.
> [alek14]
> Se ne strinjam. Tsunami bi lahko bil visok 11 m. :-)
> Vulkanski tsunamiji dosegajo 40 m (Krakatoa), zdrsni in udarni (asteroidi...) pa menda celo 300 m.
>
> Robustnost reaktorja mora biti pasivna, zagotovljena z inherentno stabilnostjo neodvisno od posegov osebja, ki morda ne bo več dovolj živo za izvajanje servisnih posegov. JE morajo omogočati preživatje civilizaciji tudi, če Goro Fuji razhajka v morje. :-)
Parkrat sem se spraševal kaj bi se zgodilo v primeru apokalipse, kjer bi preživela recimo peščica ljudi. En kup tehnologije zahteva stalno prisotnost nadzora/civilizacije.
M
sporočil: 4.340
[tahir]Komunisti itak radi delajo poskuse na živih ljudeh. Tudi v Černobilu, kjer so sprva načrtovali en brezvezen poskus na nuklearki (pravzaprav so tisti politkomisarji sprva hoteli eksperimentirati v Leningradu, pa jih je vodja tamkajšnjega RBMK reaktorja nagnal), so na koncu iz tega naredili izjemno pomemben radiobiološki poskus, katerega rezultati so skoraj tako dragoceni, kot rezultati dveh ameriško-japonskih poskusov nekaj desetletij prej.
> [usimoncic]
> > [jesterjay]
> Če nisi nikoli dal skozi vsaj kakšnega osnovnega tečaja iz radiobiologije, ti posledice nikoli ne bodo jasne.
V černobilu ni bilo evakuacije. Če pustimo tragične neposredne žrtve nesreče, so rezultati pravzaprav zelo zanimivi:
6 April 2006 marks the 20th anniversary of the Chernobyl accident. On this occasion, the World Health Organization (WHO), within the UN Chernobyl Forum initiative, convened an Expert Group to evaluate the health impacts of Chernobyl. This paper summarises the findings relating to cancer. A dramatic increase in the incidence of thyroid cancer has been observed among those exposed to radioactive iodines in childhood and adolescence in the most contaminated territories. Iodine deficiency may have increased the risk of developing thyroid cancer following exposure to radioactive iodines, while prolonged stable iodine supplementation in the years after exposure may reduce this risk. Although increases in rates of other cancers have been reported, much of these increases appear to be due to other factors, including improvements in registration, reporting and diagnosis. Studies are few, however, and have methodological limitations. Further, because most radiation-related solid cancers continue to occur decades after exposure and because only 20 years have passed since the accident, it is too early to evaluate the full radiological impact of the accident. Apart from the large increase in thyroid cancer incidence in young people, there are at present no clearly demonstrated radiation-related increases in cancer risk. This should not, however, be interpreted to mean that no increase has in fact occurred: based on the experience of other populations exposed to ionising radiation, a small increase in the relative risk of cancer is expected, even at the low to moderate doses received. Although it is expected that epidemiological studies will have difficulty identifying such a risk, it may nevertheless translate into a substantial number of radiation-related cancer cases in the future, given the very large number of individuals exposed.
sporočil: 161
[kopriva5]Število smrtnih žrtev v zadnjih desetih letih zaradi jedrskih nesreč je bilo 7 (en.wikipedia.org/wik..._accidents ). Za primerjavo, v enakem obdobju je bilo smrtnih žrtev povezanih z vetrnimi elektrarnami 44 (www.caithnesswindfar...idents.pdf ). Pri tem ne smemo pozabit, da so v tem času jedrske elektrarne proizvedle 30x več energije kot vetrne.
... Mislim da nam še veliko katastrof manjka, preden bodo te elektrarne varne...
Problem pri večini nasprotnikov jedrske energije je, da racionalni argumenti ne zaležejo. Brez jedrske energije preostanejo samo še fosilna goriva. V drugačnem primeru nas bo večina živela na nivoju podsaharske afrike. Izjema bodo razni Al Gori.
sporočil: 1.009
[gsavli]
> [usimoncic]
>
>
> Danes sem dobil podatek, da je ob nuklearki v Fokušimi dozna hitrost 10 mikro Sievartov na uro.
Thx, to in pa una slika Geigerjevega števca v Tokiju sta doslej najuporabnejša podatka glede resnosti radiacije, kar sem jih dobil. In res ni neke panike. V enem mesecu bi sicer pokasiral zraven nuklearke 7.2 mSv, v enem letu pa 87 mSv, ampak to je še vedno v rangu nekje Postonjske jame. Ni malo, ampak to je čist zraven nuklearke, pa ko bodo nehali hladiti, bo to drastično upadlo.
www.bbc.co.uk/news/w...d-12740843
Tukaj pise, da je znatno vecje. Vejica v Angliji namrec ni decimalka, ampak locuje tisoce. Torej 8217 mikrosievertov na uro, oz 8.217 mSv/h.
"The radiation reading at 0831 local time (2331 GMT) climbed to 8,217 microsieverts an hour from 1,941 about 40 minutes earlier, Tepco said. The annual legal limit is 1,000 microsieverts."
sporočil: 4.340
[rename]Pri zobeh malo, pri MR nič, pri CT, PET ali interventnih fluoroskopskih preiskavah pa lahko prek 10mSv - odvisno od vrste preiskave.
> [gsavli]
> > [usimoncic]
> >
> >
> > Danes sem dobil podatek, da je ob nuklearki v Fokušimi dozna hitrost 10 mikro Sievartov na uro.
>
> Thx, to in pa una slika Geigerjevega števca v Tokiju sta doslej najuporabnejša podatka glede resnosti radiacije, kar sem jih dobil. In res ni neke panike. V enem mesecu bi sicer pokasiral zraven nuklearke 7.2 mSv, v enem letu pa 87 mSv, ampak to je še vedno v rangu nekje Postonjske jame. Ni malo, ampak to je čist zraven nuklearke, pa ko bodo nehali hladiti, bo to drastično upadlo.
Hvala. Sicer si enkrat že razlagal, a lahko prosi za nas neznalce ponoviš, koliko recimo fašeš teh mSv, ko greš recimo slikat zob ali pa koleno?
Je razlika med MR in CT najbrž tudi?
sporočil: 3.698
Zanimivo, kako se hitro oglasijo tisti, ki imajo veliko masla na
glavi, ameriška vlada je povsem transparentno poročala o nesreči na
otoku 3 milj. Da ne bo pomote, verodostojno in pravočasno
obveščanje mora biti, samo zakaj se vedno najdejo tisti, ki so
najmanj kredibilni?
sporočil: 4.340
[rename]Podatka za 8 mikrosievertov na uro nisem dobil iz medijev, tako da tudi nisem spregledal tiste vejice.
> [Crni]
> > [gsavli]
> > > [usimoncic]
> > >
> > >
> > > Danes sem dobil podatek, da je ob nuklearki v Fokušimi dozna hitrost 10 mikro Sievartov na uro.
> >
> > Thx, to in pa una slika Geigerjevega števca v Tokiju sta doslej najuporabnejša podatka glede resnosti radiacije, kar sem jih dobil. In res ni neke panike. V enem mesecu bi sicer pokasiral zraven nuklearke 7.2 mSv, v enem letu pa 87 mSv, ampak to je še vedno v rangu nekje Postonjske jame. Ni malo, ampak to je čist zraven nuklearke, pa ko bodo nehali hladiti, bo to drastično upadlo.
>
>
> www.bbc.co.uk/news/w...d-12740843
>
> Tukaj pise, da je znatno vecje. Vejica v Angliji namrec ni decimalka, ampak locuje tisoce. Torej 8217 mikrosievertov na uro, oz 8.217 mSv/h.
>
> "The radiation reading at 0831 local time (2331 GMT) climbed to 8,217 microsieverts an hour from 1,941 about 40 minutes earlier, Tepco said. The annual legal limit is 1,000 microsieverts."
Holly shit!
Na to pa ni nihče pomislil, na to jebeno vejico namreč?!!!
Torej znaša enourna radiacija 8 krat več, kot najvišja dovoljena letna radiacija???!!!
Edit: ampak je to verjetno vseeno 8 celih 217 in ne 8tisoč217 msv.
Po navedbi v drugem članku je namreč 5000 msv (5tisoč) že smrtna doza za polovico obsevancev.
Tudi Tiselj pravi, da je v okolici elektrarne samo povečana radiacija, da bi tam v pol ure fasal dvojno dozo, kot jo sicer fašeš v enournem obisku Postojnske jame.
EDIT2: # 08:44
Tiskovni predstavnik japonske vlade Jukio Edano je povedal, da je sevanje dopoldne po lokalnem času znašalo 30 milisivertov na območju med reaktorjema številka dve in tri, 400 v bližini tretjega reaktorja in 100 milisivertov v bližini četrtega.
sporočil: 32.739
Zadnja sprememba: najobj 15.03.2011 10:13
[rename]
> [Crni]
> > [gsavli]
> > > [usimoncic]
> > >
> > >
> > > Danes sem dobil podatek, da je ob nuklearki v Fokušimi dozna hitrost 10 mikro Sievartov na uro.
> >
> > Thx, to in pa una slika Geigerjevega števca v Tokiju sta doslej najuporabnejša podatka glede resnosti radiacije, kar sem jih dobil. In res ni neke panike. V enem mesecu bi sicer pokasiral zraven nuklearke 7.2 mSv, v enem letu pa 87 mSv, ampak to je še vedno v rangu nekje Postonjske jame. Ni malo, ampak to je čist zraven nuklearke, pa ko bodo nehali hladiti, bo to drastično upadlo.
>
>
> www.bbc.co.uk/news/w...d-12740843
>
> Tukaj pise, da je znatno vecje. Vejica v Angliji namrec ni decimalka, ampak locuje tisoce. Torej 8217 mikrosievertov na uro, oz 8.217 mSv/h.
>
> "The radiation reading at 0831 local time (2331 GMT) climbed to 8,217 microsieverts an hour from 1,941 about 40 minutes earlier, Tepco said. The annual legal limit is 1,000 microsieverts."
Holly shit!
Na to pa ni nihče pomislil, na to jebeno vejico namreč?!!!
Torej znaša enourna radiacija 8 krat več, kot najvišja dovoljena letna radiacija???!!!
Edit: ampak je to verjetno vseeno 8 celih 217 in ne 8tisoč217 msv.
Po navedbi v drugem članku je namreč 5000 msv (5tisoč) že smrtna doza za polovico obsevancev.
Tudi Tiselj pravi, da je v okolici elektrarne samo povečana radiacija, da bi tam v pol ure fasal dvojno dozo, kot jo sicer fašeš v enournem obisku Postojnske jame.
EDIT2: # 08:44
Tiskovni predstavnik japonske vlade Jukio Edano je povedal, da je sevanje dopoldne po lokalnem času znašalo 30 milisivertov na območju med reaktorjema številka dve in tri, 400 v bližini tretjega reaktorja in 100 milisivertov v bližini četrtega.
... ajde, zdaj, ko končno (spet) vem, kaj je to logaritemska funkcija in kaj pomeni "sedemkrat močnejši potres od 8,2 stopnje po Richterju", naj mi še nekdo pove, kakšne so potrebne doze oziroma koliko časa moraš biti kakšni dozi izpostavljen, da škripneš takoj, v enem tednu, v enem mesecu itd. ... ja, sprejmem tudi tozadevno uporaben link ...
P.S.: da se ne mučim z guglanjem, ker sem od včeraj še čisto zmatran od vseh tistih logaritemskih, eksponentnih, linearnih in kajvemšekakšnih funkcij, ki sem si jih moral spet naučiti, da bom lahko sodeloval na tem forumu ...
sporočil: 5.835
[tadejkot]V Ljubljani bi bilo ob močnem potresu porušenih precej stavb. Leta 1994 so na Geografskem inštitutu naredili raziskavo in v njej zapisali, da bi bilo poškodovanih 78,87 % objektov oziroma 27.558 stavb. Objavili so tudi tabelo o tem, kolikšno število objektov bi bilo le poškodovanih, koliko porušenih in koliko povsem uničenih.
potres (ki bi najbrž porušil tretjino ljubljane)
Poškodbe objektov:
172 ... lahke
14751 ... zmerne
9438 ... hude
2898 ... porušeni objekti
299 ... popolnoma uničeni objekti
Pravočasna sanacija protipotresno slabo zgrajenih stavb, bi rešila veliko življenj v primeru potresa in tudi gospodarsko škoda bi bila precej manjša.
sporočil: 3.863
[KondaU]Je identična situacija, samo milejša. Primerjava z atomsko bombo je pa zares popolnoma zgrešena.
> [jesterjay]
> > [KondaU]
> > Ne bo, ker Černobilski reaktor je eksplodiral podobno kot atomska bomba, z dodatkom, da je bilo v reaktorju precej več radioaktivnih snovi, ki so odletele v zrak in delale sranje.
> >
>
> No, ne pretiravaj. Tud slučajno ni tako explodiral, kot atomska. Čist identična situacija kot zdaj na Japonskem, s tem, da je v Černobilu bil reaktor praktično nezaščiten.
Nič ni identična situacija. V Černobilu jim ni uspelo vstaviti niti kontrolnih palic, ki bi ustavile reakcijo. Avtomatika je kontrolne palice na Japonskem vstavila takoj, ko je bil zaznan potres in nadzorovana verižna reakcija ne poteka več. V Černobilu pa je nazivna moč v nekaj sekundah poskočila na 30 GW, kar je segrelo paro do te mere, da je odpihnilo pokrov, zatem je pa šele zares počilo.
P.s. Elektrarna je bila projektirana, da presene potres z magnitudo 8,2 po Richterju, bolj ali manj uspešno pa je preživela sedemkrat močnejši potres.
Problem je pač nastal, ker so serijsko odpovedali oziroma bili porabljeni vsi načini za ohlajanje reaktorja, ki pač ni kot luč, pa še žarnica je nekaj časa vroča, ko jo ugasneš.
sporočil: 32.739
Zadnja sprememba: najobj 15.03.2011 12:36
[tadejkot]
Zloadaj si tole, potem pa imaš od strani 17 do 22 - poglavje 19 in 20. Je zmerno poljudno.
www.medenosrce.net/p...sp?ID=2277
... hvala, bom pogledal kasneje, ko bom imel malo več časa ...
P.S.: če bi oni včeraj napisal, da je bil ta potres na Japonskem približno 3487 krat močnejši od onega našega v Posočju in ne 7 krat močnejši od potresa, za katerega je bila projektirana, da ga še "preživi", bi jaz tudi mogoče pomislil še na kakšno drugo funkcijo in ne na linearno, na katero iz navade najprej pomislim, ko nekdo omenja množenje oziroma mnogokratnike česarkoli, ker se pač s tem v življenju običajnih smrtnikov linearna funkcija največkrat povezuje ... ja, ampak si v tem primeru ziher ne bi obnovil nekaj malega matematike iz gimnazije, kot sem si včeraj ... no, pa naj še kdo reče, da vsako zlo ni za nekaj dobro ...
sporočil: 48.253
[gsavli]Ce gre za napake ranga 1000x, bo to hitro vidno, ker bo prakticno vse delavce pobralo v dnevu ali dveh. Skoraj dvomim da gre za tako visoke vrednosti.
Upsi, pa tole: "The International Atomic Energy Agency said after Tuesday's blast that radiation dosages of up to 400 millisieverts per hour had been recorded at the site."
Malo so si nasprotujoče informacije, ampak, če to drži, je pa to že orenk pizdarija zdej. V 12 urah imaš 50% šanso, da umreš zaradi takojšnjih posledic sevanja, v 2 urah pa fašeš akutno radiacijsko bolezen.
To je nekje ranga černobil, vsaj za "likvidatorje". Kdor bo tam okoli takih doznih hitrosti skupno po par ur, ima dobro šanso, da umre zaradi tega.
Za profesionalce, ki delajo s sevanjem, je pri nas najvišja dovoljena letna doza 20 mSv, kar ob dozni hitrosti 400 fašeš v 3 minutah.