[shevchenko]
> To je tvoje delo in sam ga opravljaj!

jaz sem tule kritiziral že turka, janšo, pahorja, popoviča, golobiča, jelinčiča, you name it.

Ko sem ponovno pogledal tvoje prvotno sporočilo sem ugotovil, da si na koncu uporabil vprašaj. Zato je bil ta moj odgovor neprimeren in prav tako tudi odgovor na to sporočilo. Vzamem nazaj kar sem danes zapisal.
Sorry.

[sappo]
Pa kakšna davčna utaja? Golobič je vse prijavil skladno z zakonom in ni storil niti prekrška. Lagal je novinarju Financ, kar je moralno sporno, politično škodljivo in niti pod razno kaznivo... Janša je kršil več členov kazenskega zakonika in bo preganjan po uradni dolžnosti...

Razumeš?

Saj razume, dobro razume.

Samo, to mu ni všeč.

Na silo bi rad, da je drugače, pa ne gre.

[0219K21]
> [dostiimam]
> > [0219K21]
> > > [samo2005]
> > > Enkrat sem na tv poslusal vrhunskega predavatelja na fakulteti za politicne vede. Dejal je, da posten in resnicoljuben politik prakticno ne obstaja. Tudi tisti, ki posteni pridejo v politiko postanejo s casom taksni, zato je zamenjava politicnih obrazov nujna in pozitivno vpliva na vse dejavnike. Optimum bi bil nekje na 8 let. Pri nas pa iste obraze gledamo ze 20 let in verjemite, da so vecinoma vsi med seboj prijatelji ko ugasnejo kamero. Pri delitvi sedijo za isto mizo in vse je vec ali manj predstava za mnozice.
> >
> > Temu predavatelju jaz mirno pljunem v ksiht!!!
>
> Torej ti ljubiš take, ki ti trosijo lepe laži o uspehu in o poštenju in oh in ah!

Rad imam, da se po javnih šolah ne poučuje cinizem in da se ne meče vseh v en koš.

S tem (o šoli) se strinjam, vendar je življenje tako kot je opisal predavatelj. Mene bolj jezi, da v šolah učijo neresnice in laži. O tem, kaj so mene nekoč učili v šoli, sem že večkrat pisal. A tudi to mi je kasneje koristilo, ko sem to spoznal resnico. Sedaj ne verjamem nobeni avtoriteti brez kančka dvoma.

[samo2005]
Slovenci ne znamo ceniti nasih vrlih politikov. Imajo pokoncno drzo, so moralno odgovorni, nepodkupljivi, resnicoljubni in se vedno zavzemajo za pravico in blaginjo naroda. Ce izgubimo naso politicno elito se moramo vprasati kaj nam se ostane.

[samo2005]

V Sloveniji je čas za nove ljudi. Za ljudi, ki so se sami izkazali v gospodarskem okolju, so v prvi fazi podjetni in ne politiki. Takšni bi morali voditi vlado in ministrske resorje. Vsi obrazi, ki jih gledamo zadnjih 20 let pa ADIJOS AMIGOS!!!! Ljudje, ki vodijo državo morajo imeti že lastnega kapitala dovolj. Ne pa, da pridejo na oblas "revčki", ki potem samo iščejo kako se bodo obogateli.

Orao javi se ,prijem.

A je sploh razlika med DA ali NE?

Pa kaj je sedaj Türk? Diktator? A bo on odlocal komu kako. Pa naj gre Janso tozit, ce misli, da ga je Jansa cesa po krivem obdolzil!!

Janša je pripravil poročilo o trgovanju z orožjem v času njegovega ministrovanja v prvi drnovškovi vladi. Vlada je to poročilo sprejela in ker je Slovenija takrat s to pomočjo Hrvaški kršila veliko mednarodnih sporazumov, je Drnovšek preprečil objavo tega poročila. Še danes je na tem poročilu oznaka strogo zaupno. Edina Janševa napaka je, da ga ni objavil ko je vladal. Ga pa razumem, saj smo takrat pristopali v Šengen in Evroobmočje pa še predsedovali smo EU-ju. Levica nikoli nebo pristala na objavo teh poročil, saj bi tako pokazala, da so tako kot Patria tudi ti sumi plod njihovega konstrukta. Tako kot je bilo že leta 1988, ko je Kučan dal zapreti Janeza Janšo.

[Viljem]
Med obema zadevama ne gre postavljati enačaja! Eno je laž ki ni imela nobene veze s predsednikom. Ta drugo ja pa laž ki je predsednika obtoževala laži. Dajte se malo zrestnit no.

Obtožba predsednika, da je lagal, ni nobena laž.
To je jasno vsakomur, ki pozna delovanje partijskega režima.
Predsednik je bil v vrhovih partijske oblasti, danes pa bi se rad naredil belega kot golobček. Ne bo šlo. Pa ne zgolj zaradi njegove preteklosti, ampak predvsem zaradi "drugorazredne" sedanjosti, iz katere je lepo razvidno, da je bil volivcem podtaknjen.

Pisni dokazi? Je bil kdo obsojen zaradi čiščenja arhivov? Seveda ne, nikoli!
Partija je vedno prizadevno čistila arhive in jih brez dvoma tudi danes čisti. Tudi za Hudo jamo ni pisnih dokazov, a žrtev jim k sreči ni uspelo "počistiti", tako kot so arhive.

[sappo]
Lažnivec ga je obtožil laži, iz česar nikakor ne sledi, da Turk laže... Sledi pa, da je Janša lažnivec.

Brez dokazov ti ostane samo, da tuliš po sistemu, ko tat vpije, "ujemite tatu".

[rx170]
> [Aleister]
> > [sappo]
> > Perverzno je primerjat Janšo in Golobiča... Golobič ni kršil zakonodaje, Janša pa ...
> > Turk naj da priložnost Janši, tožilstvo pa naj vloži ovadbo po Kazenskem zakoniku!
>
>
> Predvsem je Golobič kršil našo zakonodajo, saj se je izogibal davkom v državi, kjer je minister s prenosom svojega podjetja v davčno oazo. Le kakšen vzor daje davkoplačevalcem?
> Katereo zakonodajo pa je kršil Janša pa kar ti povej, ker jaz tega ne vidim.

251. člen KZ

(1) Kdor ponaredi listino ali spremeni pravo listino, zato da bi se taka listina uporabila kot prava, ali kdor ponarejeno ali spremenjeno listino uporabi kot pravo, se kaznuje z zaporom do dveh let.

(2) Poskus je kazniv.

(3) Kdor ponaredi javno listino, oporoko, javno ali uradno knjigo ali kakšno drugo knjigo, ki se mora voditi na podlagi zakona, spremeni tako pravo listino ali kdor tako ponarejeno ali spremenjeno listino hrani zaradi uporabe ali jo uporabi kot pravo, se kaznuje z zaporom do treh let.

No, potem tudi ti spadaš v ta člen, ker Janši podtikaš ponareditev listin. Listine so pristne, samo narobe so bile spete. Teh listin pa je bilo še mnogo več, pa so jih udbaši uničili. Zato so jih uničili, da lahko taki kot si ti tu lažete, da Turk ni vedel, kaj se je dogajalo v Velikovcu. Če je bil Turk sekretar in pozneje čez tri mesece predsednik za Slovence v tujini, je moral vse to vedeti, kar tako vneto zanikuje. To pa je laž. Turk je spadal v režim oblastnikov. Nihče, ki ni tja spadal ni mogel biti sekretar ali predsednik česarkoli političnega, najmanj pa za tak odbor.

Janša seveda ne bo dobil druge priložnosti od Turka, saj je on sam vpleten v zgodbo,ki jo ljudstvu razlagal malo po svoje, da je izpadel manj obveščen o teroristični bombni akciji in enako se je zgodilo tudi SDS.Janša bo dobil drugo možnost od ljudi, če ne prej drugo leto in on je edini sposoben narediti čistko in to oblast ve.

[sappo]
Ej, pejt se mal pozanimat, men se ne da vsakemu posebej razlagat.
Janša je prekršil najmanj 251. člen v KZ o ponarejanju listin (pregonjlivo po uradni dolžnosti, kazen dve leti zapora). Golobič je pa kaj prekršil? Svoj denar je odnesel na Nizozemsko? Ma ja, ful kaznivo... Mater ste pa eni res bukovi...

Golobič je kršil davčno zakonodajo. Izogibanje davkov je kaznivo.
Janša pa ni ponaredil listin, ker so te pristne. Pa tudi, če so bile listine narobe spete po datumih, to ne spremeni dejstva, da je Turk poznal vsebino. To je tisto, kar mu je očital Janša. Saj mu ni očital, kdaj je kaj izvedel. Turk je trdil, da je vse izvedel iz medijev, kar ni res, ker je bil sekretar in čez tri mesece predsednik odobra, ki se mu je pošiljalo dokumente. V obeh vlogah je bil obveščen, ker dokumenti najprej pridejo k tajniku, šele potem jih dobi predsednik. Zato o tvoji bukovosti drugih ni treba biti preveč glasen.

Je SDS popolnoma zafurala in se diskreditirala? Je.
Je morda celo namenoma zavajala? Morda.
Je Ata Turk drugorazredni predsednik? Absolutno.

Sicer pa je tale konflikt zagotovo del nacionalnega interesa, saj blagostanje državljanov prav gotovo ni.

[androp]
Morda bo JJ kdaj priznal, da je jemal podkupnino od orožja, ne vem pa ali si bo upal izdati imena soudeleženih.

Ja se strinjam s tvojim pisanjem, ko levica nima nobenih argumentov proti Janši na dan privleče afero orožje. Kot vemo je morala Slovenija nabaviti orožje za boj proti JLA in pri tem so nam pomagali predvidevam nekatere članice NATA in še nekateri. To je potrdil posredno tudi Ludvik Zvonar, ki je v intervijuju lansko leto povedal, da so nam države, ki so nam dale orožje šele lani bile izplačane za to orožje. Denar se je nalagal na poseben račun. V zameno za orožje nam pa smo morali mi, se pravi država Slovenija odpreti tudi Luko Koper in naše ceste in železnico za prehod orožja, ki je bil namenjen Hrvaški in Bosni, ker je bil takrat embvargo ZN na prodajo orožja moramo mi držati jezik za zobmi in ne smemo povedati, katere države so takrat preprodajale orožje Hrvaški in Bosni. Zato je pa takrat Drnovšek rekel, da je ta tema ad acta. Zakaj, ker bi se zvedelo kdo je takrat dobavljal orožje Hrvaški in Bosni. Zakaj pa leva politična opcija ne odpre arhiva na obrambnem ministrstvu zato, ker je bil preprodaja orožja požegnana z najvišjega vrha, dokumenti nosijo ne samo Janšev podpis kot ministra za obrambo ampak tudi podpis Milana Kučana. To mi je povedal oseba katerega sin je dela na ministrstvu. Ko je bil odstavljen Janša so šest mesecev premetavali dokumente in niso našli nič obremenujočega za Janšo. Celo to je povedal, da je bilo vse poslovanje z gotovino popisano tako, da so popisovali serijske številke bankovcev in jih je nato en iz banke Slovenije prišel iskat v spremstvu dveh varnostnikov. To je potrdil tudi Zvonar v lasnkem intervijuju za Dnevnik.

Evo tu imaš post od kenguruja72 glede orožja, pa ga večkrat preberi.

[foore]
Ata Turk je zapravil sam svojo priložnost, ko zagovarja, da ni nič vedel.

Dejanja ata so moralno nesprejemljiva in politično škodljiva. Predsednik samo misli, da je zadeva končana, ko so zapečatili arhiv, vendar in dejstva in resnica ostane.

Ko Turka najdejo na laži, cela nomenklatura sodeluje, da zapečatijo arhiv. Potem pa začnejo lagati, da je Slovenija demokratična država.

Vprašanje je kritensko. Bi dosti lažje začel prebirati članke naših novinarjev, če bi poleg imana pripisali ali so bili podpisniki tiste famozne deklaracija. Glede dokumentov ki jih je prikazal SDS, mora očitno biti velika panika, vsaj če pogledamo redosled dogodkov, v katere jaz ne verjamem da so naključni. Če povzamem: Zaprtje arhiva slovenije, izbrani prikaz podatkov novinarjem, izjava o podkupovanju. Trenutno posvečeni streljajo z vsemi topovi, pri tem pa Moge za TVS kar noče izjaviti da je šlo za podkupnine, saj izleda da glede na vso dokumentacijo, ki jo je videl zadeva smrdi. Obešanje novinarjev na to da je SDS ponarejala/prirejala podatke je bistveno ne pa to da je dokazljivo da je Turek lagal, ko izjavi da je za vse izvedel iz medijev. No glede kredibilnosti novinarjev na žalost sploh ni več dileme. Glede kredibilnosti Turka pa glede na izjave ob 8.marcu lasko leto, ob nastopu je hotel svojo rezidenco, draga potovanja v tujino in ne nakoncu nikoli mi ni bilo jasno zakaj je potem ko je prilezel v združenih narodih že skoraj na vrh, se v trenutku vrne v Slovenijo(ni nobenega pametnega razloga za to), ali so ga od tam mogoče odstranili, tako kot pred leti Kurta Waltheima, ko so odkrili da je v svoji preteklosti delal masaker po balkanu. Žalosten sem, da živim v državi kjer je resnica samo tisto kar pride iz ene politične nomenklature, še bolj pa me žalosti to, da se v medijih razlaga tudi samo to resnico, kar pa me ne čudi saj so vsi novinarji bili dobro vzgojeni na FDV.

[markoff]
Je SDS popolnoma zafurala in se diskreditirala? Je.
Je morda celo namenoma zavajala? Morda.
Je Ata Turk drugorazredni predsednik? Absolutno.

Sicer pa je tale konflikt zagotovo del nacionalnega interesa, saj blagostanje državljanov prav gotovo ni.

Napačno je misliti, da tale konflikt nima nobenega vpliva na blagostanje državljanov. Levičarji s Turkom v svojih vrstah so lagali že pred volitvami, kako sanjsko znajo upravljati z državo, kako bomo imeli javno zdravstvo zopet nazaj, kako dobro bomo živeli in kar sam poglej nazaj, kaj vse so napleteničili pred volitvami. Ta spor dokazuje, da je laž levičarjev na oblasti s Turkom v njihovih vrstah, sestavni del njihovega vladanja. Lažejo kar naprej. Ko jih dobijo na laži, pa potegnejo prodajo orožja na zrak, ker vedo, da so dokumenti tajni in se jih ne da kar objaviti. Ti pa sodeluješ.

Napaka je, da je okoreli visoki komunistični funkcionar Türk dobil drugo možnost, t.j. da se petelini na mestu predsednika države kvazidemokratične Republike Slovenije. Isto velja za Kučana. Zato je pa Slovenija na isti poti družbene dezintegracije iz časa socializma.

Glede na revolt komentatorjev Financam predlagam anketo z vprašanjem: Ali naj volilci dajo Turku drugo priložnost? Volilci nimamo občutka, da bi bil predsednik vseh Slovencev.
Laž v koaliciji je napaka, "laž" v opoziji je za kazenski pregon.
Da to, kar je bilo objavljeno na strani SDS, ni laž pove že dokument (1 list), s katerim je skupaj z 9 "trdorokci" obveščen o tem primeru. Pristnost tega dokumenta ni še nihče zanikal.

Turku je pomemben samo prestiž in njegova kariera. Že takoj v začetku je pokazal, da ni predsednik vseh Slovencev in se zviška začel obnašati do opozicije. Svoj pravi obraz pa je pokazal pri "drugorazredni temi".

Türk naj Janši ne da še ene priložnosti?Ne ga srati. Kaj pa ta sluzoidovič sploh lahko komu kaj da. Odlikovanje vodji zločinske SDV in še komu podobnemu! Janša bo svojo priložnost dobil leta 2012 in dali mu jo bodo volivci.

delavci lipe danes dobili odpovedi

Ker dokumenti SDS-a NISO BILI PONAREJENI, JJ ne potrebuje še ene priložnosti. Opravičiti bi se moral ljudstvu "il presidenete", ker je nalagal narod, kar dokazuje dokument z datumom 01.07.1980!

[sadovnjak]
Janša ima "permanentno dovolilnico" za laganje. Podelili so mu jo njegovi zvesti vojščaki. Še ko prizna, da je lagal, mu (edino) tega simpatizerji ne verjamejo (beri spodnje komentarje). Ostali pa tako ali tako že dolgo vemo kakšen je in ga kot takšnega tudi primerno cenimo.

Najbolj pa se nasmejim ko nekateri komentirajo značaj politikiov ki jih samo površno poznajo. In kakšen je JJ? Slab? Pri politiki se sploh ne gre za to kakšne osebnosti imajo politiki, vendar samo to kakšne rezultate prinašajo.

In vsi iz levice, Turek, GG, Borat imajo lahko dobijo priznanje za najboljše, najbolj strokovne in pametne in lepe Slovence stoletja, samo če je država v razsulu, gospodarstvo propada, korupcija je stalnica medtem ko se še med sabo kregajo o bedarijah, na žalost moramo volit nekoga kot je JJ ker res da ni popolen je pa preklemano bolšji od vseh ostalih.

Sam JJ je naredil napako s tem ko ni pričakoval takega odziva medijev? Sam niti nisem bil tako presenečen ko je Delo objavilo naslov ki škodi ravno JJ medtem ko se o temi zaenkrat ne ve veliko, oziroma bi lahko objavili naslov v prid JJ.

Namesto da bi dvomili v dokumente JJ, bi lahko dvomili v Tureka, početje arhiva in kaj se skriva v ozadju.
Seveda raja to hitro sprejme kot resnico...

Tisti ki tukaj rabi priložnost je Turek ki je upam da ne bo dobil. Ne od JJ in ne od ljudi.

Svojo priložnost je zapravil ko je umor več tisoč slovenskih civilistov, mož, žena in otrok našega naroda označil ko drugorazredno temo... se vidi da je za levake pobijanje nasprotnikov nekaj popolnoma normalnega.

Ne vem zakaj se meni in vsem ostalim ne opraviči? To je izdaja naroda, izdaja miru, izdaja demokracije! Kam se lahko posameznik obrne ko ga predsednik države takole žali?

Še bolj žalostno je to da sam "predsednik" niti ne uvidi napake in je ne poskuša vsaj deloma popraviti. Kakšen predsednik pa je če razdvaja narod in očitno deluje v svojo korist.

Tisti ki preklemano rabi priložnost tukaj je Turk sam in ne opozicija.

v tem primeru mi je za JJ vseeno. A da se favorizira nekoga, za katerega vsak idiot- celo tisti, ki po uradni poti trobijo v Turkovo korist- VEDO, da je bil TURK DEL KOMUNISTIČNE KLIKE, KI JE VEDELA VSE.
Celo to,zakaj nek župnik prdne.
In ti bedaki od bralcev Financ kar na lepe oči verjamejo, da je TURK nedolžen.
Mislim....v kakšni idiotski državi živim'!
A so res sami debili okoli mene'?!!

Za Turka je zadeva končana? Brez opravičila Slovencem? Saj ne morem verjet.

Ne more človek verjeti kaj se to grejo. Po vsej teli kolobociji so še vedno levi hujši od desnih.A res mislite da smo volilci tako zarukani da nič ne vidmo in vemo? Po drugi strani imamo krizo in vstajo obrtnikov teli se grejo pa neko manipulacijo s folkom. Niste vredni počenga groša. Pa da se v niti eni stvari ne morjo konstruktivno pomenit ja poden!Očitno je potrebna neka alternativa ala Pezdir!!!ni druge

Kdo pa je Turek, da bo dajal komurkoli drugo, dvanajsto ali stoto priložnost? Diktator? Turek naj bo raje tiho. S svojim vtikanjem v izvršno in zakonodajno oblast neprestano krši ustavo, ki mu ne daje takih pooblastil. Lahko pa da drugo priložnost golobu iz istega ideološkega gnezda, to je pa itak že storil.

ne prvi ne drugi nista verodostojna in v kaki demokratični državi nikakor ne bi mogla zasedati svojih položajev, pri nas pa lahko, ker je ckzks še vedno pri močeh, tovariš potrč, anderlič, in podobni tovariši so vsi še krepko v oblastnem sedlu.