oropan wrote:
No Bob, to je navadno poenostavljanje. Imam tri otroke (dva že šolarja), z dobrimi izkušnjami iz dveh vrtcev in s kakšnimi osmimi vzgojiteljicami. Lahko rečem le, da velja z ta kader podobno pravilo kot v vseh ostalih poklicih: dobri, povprečni, slabi.

Če pa misliš, da so vse zanič, jih pa daj v privatno varstvo ali pa ti ostani doma in bodi varuška.

Lp, oropanc

 Tole je  srž problema. Ob upoštevanju dejstva, da je otrok vse manj in dejstva, da je vse več brezposelnega vzgojiteljskega (učiteljskega, ostalega pedagoškega kadra) je več kot očitno, da je s sistemom zaposlovanja-odpuščanja nekaj hudo narobe, da se tolerira slabe kadre, ob očitni poplavi brezposelnih istega profila med katerimi bi se sigurno našel kakšen boljši.

Z žalostjo spet ugotavljam, da med zgornjimi predlogi ni predloga za izboljšanje delovanja pravne države (sploh na področju izterjave preživnin)

Dodal bi še nekaj glede upoštevanja kredita za stanovanje - marsikateri mladi do kredita zaradi zaposlenosti v sistemu zaposlovanja za določen čas, zaposlovanja preko avtorskih pogodb ... sploh ne pridejo

Članek je mogoče dober za tiste, ki se ne spuščajo v podrobnosti, ampak od kod pisateljici (ekonomistki celo) ideja, da so samohranilke samo mame z nižjimi dohodki? Pa če je razlika med bruto plačo dveh diplomirancev proti dvema tehnikoma samo 110.000 SIT potem se pa res ne splača študirat... Aja, pa minimalno preživnino okrog 20.000 SIT na otroka dobi vsaka mama od preživninskega sklada, potem pa oni naprej terjajo, to nima z njo nič... Pa še to, še taki transferi, razredi in druge tehnike za pomoč staršem ne morejo rešiti problema nasilja v družini... Za to bodo potrebna druga sredstva... Tudi meni se trenutni sistem ne zdi pravičen, predvsem zato, ker bi ljudje morali imeti otroke iz pravih razlogov, ne pa zato ker družba to zahteva in ker bi Drobnič rad vzrejal čim večje število otrok v Sloveniji, da bodo lahko polnili pušce v cerkvah. 
V tem primeru pa je otrok luksuz in se moraš zanj nečemu odpovedati, ampak te osrečuje na druge načine. Ne pa da si nabereš kup otrok ali pa tudi samo enega, potem pa samo gledaš, kje boš kej dubu zanjga... Če hoče jit kdo v privat vrtec, ker je to za njegovega otroka bolje, naj to tudi plača, tko kot plača sebi versace obleko, namesto neko navadno. Država zagotavlja samo minimum... Zagotovo pa se strinjam, da bi morali pri vseh socialnih pomočeh, ne samo pri otrocih, gledati celotno premoženje posameznika oziroma staršev... (pa sej pri vrtcih ga že!)

EdiSce wrote:

Tole je srž problema. Ob upoštevanju dejstva, da je otrok vse manj in dejstva, da je vse več brezposelnega vzgojiteljskega (učiteljskega, ostalega pedagoškega kadra) je več kot očitno, da je s sistemom zaposlovanja-odpuščanja nekaj hudo narobe, da se tolerira slabe kadre, ob očitni poplavi brezposelnih istega profila med katerimi bi se sigurno našel kakšen boljši.

Saj to je bistvo. "varuske" so nekdaj bile mlade punce, ki so znale otroka previti, varovati, nahraniti... brez posebne izobrazbe. Sedaj pa morajo znati igrati violino med poskakovanjem po eni nogi, sicer za nase vrtce niso primerne, kljub temu da ima vsaka skupina se vzgojiteljico.

Podobno je s pedagoskim kadrom, kjer je studij na pedagoski fakulteti dostikrat "lazja" varianta enakega studija (npr. matematika, biologija, kemija) , pedagoske zelje in sposobnosti gor ali dol.

članek je prezrl še eno pomembno dejstvo...da  celotna zapletena struktura klasificiranja družin v razrede po dohodkih potrebuje ogromni birokratski aparat. Z popolno odpravo plačil bi se v prvi vrsti znebili gore birokratov, ki vedno znova komplicirajo zadevo...torej breme družbe bi ob bresplačnem vrtcu ne bilo bistveno višje, če bi seveda radikalno ukinili vsa delovna mesta, ki se sedaj zaradi nepotrebnih izračunov kot birokratska navlaka zažirajo v breme družbe.


p.s.
kljub stokanju, da imamo predrago državno birokracijo pa ga ni junaka, ki bi se odkrižal nepotrebnega birokratskega bedaka.


.

Odlično. Lepo videt tole žaganje podrtije imenovane sistem financiranja vrtcev...
Mogoče bi lahko v izračunu upoštevala še otroške doklade, pa bi bila žaga še lepša (in bolj ostra).

Podatke se dobi pri Drobniču - tule: www.mddsz.gov.si/si/...prejemkov/

pismonosa wrote:
članek je prezrl še eno pomembno dejstvo...da celotna zapletena struktura klasificiranja družin v razrede po dohodkih potrebuje ogromni birokratski aparat. Z popolno odpravo plačil bi se v prvi vrsti znebili gore birokratov, ki vedno znova komplicirajo zadevo

To bi odpravili tudi z enakim placilom in enako subvencijo za vse. Pa se se ne bi trebalo sprasevati, kje najti dodaten denar.

Janezp wrote:


To bi odpravili tudi z enakim placilom in enako subvencijo za vse. Pa se se ne bi trebalo sprasevati, kje najti dodaten denar.

točno tako

Janezp wrote:


Saj to je bistvo. "varuske" so nekdaj bile mlade punce, ki so znale otroka previti, varovati, nahraniti... brez posebne izobrazbe. Sedaj pa morajo znati igrati violino med poskakovanjem po eni nogi, sicer za nase vrtce niso primerne, kljub temu da ima vsaka skupina se vzgojiteljico.

Podobno je s pedagoskim kadrom, kjer je studij na pedagoski fakulteti dostikrat "lazja" varianta enakega studija (npr. matematika, biologija, kemija) , pedagoske zelje in sposobnosti gor ali dol.

 
Tukaj se pa s tabo ne bom strinjal. Ceno varuške bi moral tako kot ceno kruha določati sistem "koliko nudiš za toliko denarja". Mi pa imamo v javnem sektorju vzpostavljen prisilni cenovni kartel zavarovan z idiotskimi predpisi o zaposlovanju in odpuščanju. Seveda brez zunanje kontrole kakovosti storitev in alternativne izbire.

EdiSce wrote:


Tukaj se pa s tabo ne bom strinjal. Ceno varuške bi moral tako kot ceno kruha določati sistem "koliko nudiš za toliko denarja". Mi pa imamo v javnem sektorju vzpostavljen prisilni cenovni kartel zavarovan z idiotskimi predpisi o zaposlovanju in odpuščanju. Seveda brez zunanje kontrole kakovosti storitev in alternativne izbire.

Eee... in s cem se potemtakem ne strinjas? Saj je jasno da so problem absurdno visoki standardi, ki predstavljajo visoke vstopne ovire, saj na to mislim. Konkurence in tekmovanja v kvaliteti prakticno ni.

Janezp wrote:


Eee... in s cem se potemtakem ne strinjas? Saj je jasno da so problem absurdno visoki standardi, ki predstavljajo visoke vstopne ovire, saj na to mislim. Konkurence in tekmovanja v kvaliteti prakticno ni.

 
če govoriva striktno samo o standardih zahtevanih papirnatih kvalifikacij .... sploh ob inflaciji tega kadra, ti standardi niso "previsok", vprašanje je celo, če te zahteve sploh pomenijo kakšen realen standardi (V vsem ostalem se strinjava ...) 

dominicus,
če otroka ne daš v vrtec lahko na centru za socialno delo z vlogo dobiš sredstva, ki bi jih sicer dobil vrtec za tvojega otroka (cca. 12.000,00 SIT pred časom).

Sicer je pa res vse skupaj žalostno, saj izračun (otroški dodatek, cena vrtca) pokaž da neto dohodki narastejo družini ne samo za 40 tisoč ampak celo več kot 80 tisoč.

LP

12.000 sit na otroka mesečno občine zmečejo za financiranje institucije vrtcev?!?

MPod: Otroški dodatki so upoštevani.

0809SEMES: Od kod mi ideja, da so samohranilke samo delavke z nizkimi dohodki? Lepo piše, da so razlike večje pri višjih plačah. Začetne plače so dejanske. Med kakimi univ.dipl.ekonomisti bi jih našel kar nekaj, ki delajo za 150 bruto. Nadomestilo preživnine znaša za predšolskega otroka 14.769 SIT. Zato, da jih mati dobi, mora iti najprej v izterjavo preživnine od bivšega moža in šele potem lahko uveljavlja pravico do nadomestila. Torej odvetnik, sodišče, kakšni dve leti časa in nekaj denarja. Moji otroci hodijo v javni vrtec, pa ga tudi prav lepo plačujem. Upoštevanje premoženja pri vrtcih pa malo čudno zgleda. Nekako vsi veliki privatniki kljub temu ostajajo v prvem plačilnem razredu.

Philips: Kolikokrat oče vzame bolniško? Kdo očetu onemogoča dostop v bolnico? Kdaj je pa moškemu že kak list papirja preprečeval, da se ne bi "dal dol z drugo"? Pa saj lahko imata novogradnjo v solastništvu pol-pol.

Mislim, da je način obračunavanja olajšave za otroke res krivičen do samohranilk, saj nam znižanje olajšave pobere skoraj vso preživnino. Predlagam, da samohranilci/ke pri finančnem ministrstvu vložimo pobudo za spremembo zakona o dohodnini, da bi se olajšava priznala samo tistemu staršu, pri katerem otrok živi.
Lep pozdrav,
Mira Rehorič.

Se strinjam z napisanim. Na žalost ni ne volje , ne sposobnih v državi, ki bi celovito preuredili sistem.