[shevchenko]

že samo zato me nizek FQ neznansko zabava in sem v resnici razočaran, ker sem prišel nazaj čez 40.

ni blema ... te bom skinil za 2 ... pa bo. Jutri boš imel 40. :)

[Gustl]
Vsak uporabnik foruma ima oceno FQ, ki se izračunava glede na določene aktivnosti avtorjev, uporabnikov in administratorjev. Vsak nov avtor ima začetno vrednost FQ=50, nato pa se začne z aktivnostjo spreminjati proti 1 (negativna aktivnost) ali 100 (pozitivna aktivnost). FQ se izračunava dnevno.

Sporočila avtorjev z FQ 40 (osnovna nastavitev) ali manj niso vidna neposredno pod članki, v forumu pa jih je potrebno odpreti s klikom na povezavo Pokaži sporočilo.

Vsak uporabnik lahko sam določi mejno vrednost FQ, pri kateri bodo sporočila avtorjev z nižjo vrednostjo skrita. Če želite videti vsa sporočila, nastavite vrednost na 1. To opravite v Nastavitvah: forum.finance.si/?prefs

Sporočila avtorjev, ki ste jim dali status Prijatelja, vam bodo vidna, ne glede na njihov FQ (ta trenutek še ne deluje pravilno, urejamo).
Sporočila avtorjev, ki jih ignorirate, bodo ostala skrita, ne glede na njihov FQ.

Trenutno nam sicer nekaj nagaja izpis pod članki, se ureja in bo urejeno.

Simpaticna domislica je ta vas FQ. Sicer je to vasa stvar kako ga racunate, in sploh, kaj hocete s tem doseci; neodvisno od tega bi bilo zanimivo kdaj videti, kaj bi na bazi vasih uporabnikov sproduciral googlov pagerank algoritem.

[shevchenko]
še najbolje bi bilo, da bi nas sistem kar avtomatično zmetal v jame.

To pa res, ja!
To je huda pomanjkljivost v teh krajih.

[rava]

3. nisem v it-ju ampak težko si predstavljam algoritem, ki bi anonimne uporabnike foruma opredeljeval na kodrlajsaste/nekodrlajsaste. kajti močno dvomim, da Gustl & Co. vstajajo s kurami in fuckyouje vsak dan posebej potalajo po facah.

To se neradi zelo preprosto tako, da se avtomatično izračunanemu faktorju za ciljne osebke odšteje neko konstanto. Zelo malo programiranja, nato pa tako vse opravi tekoče avtomatika.

Ali pa spremenljivkam, ki znižujeko FQ za ciljane osebke povečaš ponderje.

Možnosti je neskončno...

[s9t]
> [rava]
>
> 3. nisem v it-ju ampak težko si predstavljam algoritem, ki bi anonimne uporabnike foruma opredeljeval na kodrlajsaste/nekodrlajsaste. kajti močno dvomim, da Gustl & Co. vstajajo s kurami in fuckyouje vsak dan posebej potalajo po facah.

To se neradi zelo preprosto tako, da se avtomatično izračunanemu faktorju za ciljne osebke odšteje neko konstanto. Zelo malo programiranja, nato pa tako vse opravi tekoče avtomatika.

vidim, da te nizek fq kar močno boli.;)

[Bob]
> [s9t]
> > [rava]
> >
> > 3. nisem v it-ju ampak težko si predstavljam algoritem, ki bi anonimne uporabnike foruma opredeljeval na kodrlajsaste/nekodrlajsaste. kajti močno dvomim, da Gustl & Co. vstajajo s kurami in fuckyouje vsak dan posebej potalajo po facah.
>
> To se neradi zelo preprosto tako, da se avtomatično izračunanemu faktorju za ciljne osebke odšteje neko konstanto. Zelo malo programiranja, nato pa tako vse opravi tekoče avtomatika.

vidim, da te nizek fq kar močno boli.;)

skoraj tako kot tvoji odgovori :)

(napisal sem samo razlago, kako to laufa)

[shevchenko]

zato me nizek FQ neznansko zabava in sem v resnici razočaran, ker sem prišel nazaj čez 40.

Srečen ?

[shevchenko]
brez skrbi, da jemljem vse skupaj kot hec (globalne finance so itak en velik hec), dejstvo pa je, da uporabniki tega foruma večinsko niso naklonjeni, če jim kdo navede kak argument, ki jim ni povšeči.

Ti ponavadi ne navajaš argumentov, ampak vrednostne sodbe in to take, ki jih vsakodnevno slišiš od levičarskih tepcev, skreganih z realnostjo. Ali ti to sploh ločiš ne vem, saj se mi ne zdiš pretirano inteligenten in izobražen. Si iz FDV ali še to ne?

Gustl, FQ ... sucks. Zakaj? Primer :

Uporabnik: shavrinski
Uporabniško ime odprto: 31.5.10; prva objava v forumu: 26.6.10

FQ: 42 (izračun 15.8.10)

Sporočil v forumu: 2
Glavni forum: 1, Borza: 1

Prijatelj od: 0 / Ignoriran od: 0

Kako je z dvema postoma uspel priplezati iz FQ 50 na FQ 42 ???

Posta nista bila ravno perla...

In najbrž je pridno minuse delil... pa so prišli malo naokoli v obliki fakjuja.

1) Malo sem testiral, in en sam "Ignoriraj uporabnika" nekomu z malo aktivnostjo zbije FQ za 9 točk. To se mi zdi pretirano.

2) Cel koncept FQ-ja je narejen tako da zelo hitro padeš pod 40 točk (in se tvoja sporočila posledično ne kažejo), če pišeš drugače, kot misli večina. A smo kdaj že bili v takšnem sistemu? Hmmm ...

[nomad]
1) Malo sem testiral, in en sam "Ignoriraj uporabnika" nekomu z malo aktivnostjo zbije FQ za 9 točk. To se mi zdi pretirano.

2) Cel koncept FQ-ja je narejen tako da zelo hitro padeš pod 40 točk (in se tvoja sporočila posledično ne kažejo), če pišeš drugače, kot misli večina. A smo kdaj že bili v takšnem sistemu? Hmmm ...

O tem sem že pisal: forum.finance.si/?m=...659&single

[erektil]
Kater debil mi je prepovedal pisati na forumu????? naj gre v Ljubljana polje na kontrolo umskega zdravja?

Nič ne vem o tem, da bi ti kdo prepovedal pisat v forum ( čeprav morda to sploh ni slaba ideja). Dostopa nimaš le do pisanja v forum - Borza.

[erektil]
Kater debil mi je prepovedal pisati na forumu????? naj gre v Ljubljana polje na kontrolo umskega zdravja?

--glede na umotvore, ki jih proizvajas (vkljucno s tistimi pod razlicnimi nicki, ki so bili ze benani) bi si lahko to kontrolo kar avtopredpisal

[gsavli]
> [andrejcc]
> > [erektil]
> > Kater debil mi je prepovedal pisati na forumu????? naj gre v Ljubljana polje na kontrolo umskega zdravja?
>
> --glede na umotvore, ki jih proizvajas (vkljucno s tistimi pod razlicnimi nicki, ki so bili ze benani) bi si lahko to kontrolo kar avtopredpisal

Si ni dal čelade gor, ko je bila KRKG po 72. :)

njegov danasnji nasvet pa je, da se proda delnice in nalozi v nepremicnine... rotfl.

A se ne da kaj narediti v tej smeri, da jih dobijo po prstih taki, ki ti talajo minuse iz nekega maščevanja v vseh postih po vrstih, ne glede, kaj sploh napišeš. Mislim, da ti nekdo pač kar po vrsti, pri vseh postih brez izjeme minusira in se prijavlja z različnimi nicki, da ti lahko prilima več minusov?
Pa zadnje čase opažam strahovit porast funkcionalno nepismenih forumašev, a ne bi predpisali kake teste pred vstopom na forum? Ok, to zadnje je hec, čeprav tole z nepismenostjo pa ne :)Dobri forumaši zadnje čase dobivajo nekam sumljivo veliko minusov.

[mikica2]
A se ne da kaj narediti v tej smeri, da jih dobijo po prstih taki, ki ti talajo minuse iz nekega maščevanja v vseh postih po vrstih, ne glede, kaj sploh napišeš.

Največ, kar se da naredit, je to, da se ne sekiraš, če dobiš kakšen minus. Mene plusi in minusi zanimajo izključno zaradi izračuna FQ, ki pa kar se tega tiče ni na prvo žogo narejen.

Saj se ne, sploh:)
Me pa razpizdi, ko nekdo iz maščevanja, ker je pred časom izpadel bedak, ustvarja nove nicke samo zato, da mi daje minuse in če pogledaš poste pod temi nicki ugotoviš, da so edini posti pod temi nicki replike meni. In da mi pod vsemi komentarji brez izjeme, vsi ti nicki talajo minuse, ne glede kaj napišem. Ne vem no, to je meni kot neka načrtna invazija. Saj ne da se sekiram, samo blesavo se mi pa lahko zdi, a ne?
Primer: nick ustvarjen 30.09., njegov prvi post meni, čisto izven konteksta, samo pluvanje, potem pa minusi po zgodovini nazaj kolikor daleč se da in potem novi posti, pluvanje po meni, drugih postov pa sploh ni. naslednji nick, ustvarjen 29.09., pluvanje po meni in potem sami minusi za vse nazaj. In potem me samo čaka, kaj napišem, da mi zopet tala minuse. Aplikacija bi morala biti narejena tako, da bi prepoznala tiste, ki apriori talajo minuse samo enemu forumašu pri vseh postih brez izjeme. Ne to razumeti, da hočem biti pametna in nekaj tu vsiljevati, samo to mi je res blesavo, neki maščevalni pohodi.

[mikica2]
Me pa razpizdi, ko nekdo iz maščevanja, ker je pred časom izpadel bedak, ustvarja nove nicke samo zato, da mi daje minuse... Aplikacija bi morala biti narejena tako, da bi prepoznala tiste, ki apriori talajo minuse samo enemu forumašu pri vseh postih brez izjeme.

It takes one to know one.

[Gustl]
> [mikica2]
> A se ne da kaj narediti v tej smeri, da jih dobijo po prstih taki, ki ti talajo minuse iz nekega maščevanja v vseh postih po vrstih, ne glede, kaj sploh napišeš.

Največ, kar se da naredit, je to, da se ne sekiraš, če dobiš kakšen minus. Mene plusi in minusi zanimajo izključno zaradi izračuna FQ, ki pa kar se tega tiče ni na prvo žogo narejen.

Ali se lahko naredi tako, da ima uporabnik foruma pravico podeliti v vsakem posameznem dnevu le omejeno število plusov in minusov? Če bi obstajala omejitev, da je kvota dosežena, ko forumaš podeli maksimalno 5 plusov in 5 minusov v enem dnevu, bodo mnogi na forumu bolje premislili, kako bodo ocenjevali. Pluse bodo dodelili postom, ki so po njihovem mnenju resnično dobro napisani in minuse tistim, za katere menijo, da so res slabo napisani.

Ocenjevalca z mnogimi različnimi nicki pa se omeji tako, da ima pravico ocenjevati šele takrat, ko v forum prispeva, recimo, 100 postov.

Lahko progresivno. Nad 100 postov 5 plusminusov dnevno, nad 500 postov 10 plusminusov dnevno...

[menim]
Ali se lahko naredi tako, da ima uporabnik foruma pravico podeliti v vsakem posameznem dnevu le omejeno število plusov in minusov?

Lahko se, samo ne bomo. Zaenkrat ostaja tako kot je. Kot rečeno, mene tu zanima le vpliv na FQ, ki pa ima zaenkrat dobro delujoče varovalke (razen v primerih majhnega števila vhodnih podatkov, kar pa bomo nadgradili).

Ocenjevalca z mnogimi različnimi nicki pa se omeji tako, da ima pravico ocenjevati šele takrat, ko v forum prispeva, recimo, 100 postov.

To je povod za ekstra smetenje po forumu, ker bi potem nekateri kar nekaj pisali, da dosežejo kvoto 100.

Shaman, meni pa je všeč ta pestrost ocenjevanja in imaš možnost, da pohvališ ali grajaš z besedo ali pa enostavno z znakom.

Gustl, če ni skrivnost, ali lahko zapišeš koliko je nickov oziroma uporabnikov na forumu Financ in koliko od njih doslej še ni napisalo niti enega posta?

Pusti, tu ne moreš zmagati. FQ je nekaj, čemur se strokovno reče "metrika". Njihov namen je, da meneđeri onanirajo na njih, raja pa jih izigrava.

Za ocenjevanje programerskega dela, naprimer, so izumili že kup metrik.

Najprej so merili število vrstic. Rezultat: Ogromno praznih vrstic.

Potem so merili število nepraznih vrstic. Rezultat: Ogromno vrstic, ki niso delale nič.

Potem se merili tkzv "funkcijske točke". Rezultat: Napihnjeni programi, ki so ogromno stvari počeli po nepotrebnem, npr pisali programe na disk (ena funkcijska točka), jih prebrali z diska (ena funkcijska točka), pa spet zapisali, pa nekajkrat prebrali in na koncu pozabili (ena funkcijska točka). Funkcijske točke so bile v modi konec prejšnjega stoletja in to so bili časi, ko so se mašine bolj sesuvale kot delale.

Potem so rekli "dovolj je tega sesuvanja in nepotrebnega napihovanja programov, dajmo se raje skoncentrirat na kvaliteto". In so merili število bugov. Rezulat: Nihče ni delal nič, da ne bi delal napak.

Potem so merili število odkritih bugov. Rezultat: Programerji so se dogovorili s testerji, da so zanalašč delali napake, testerji so jih odkrivali, stimulacijo pa so si razdelili.

To je bil zadnji poskus, za katerega vem. Prepričan sem, da si bodo v bližnji prihodnosti izmislili še kako brihtno metriko.


Na splošno velja, da je intelektualno delo nemogoče meriti. V metriki bi moralo namreč biti vsebovano vse znanje s področja, ki ga meri, kar pa je nemogoče, pa še smisla nima. Najbolj kruto se je to pokazalo pri merjenju učinkovitosti javnega zdravstva v Veliki Britaniji s pomočjo točkovanja. Sistem si je izmislil nek matematik iz Rand korporacije, ki se je prej ukvarjal z optimizacijo števila žrtev na glede uporabljene megatone, najela pa ga je Margaret Thatcher. Po tem sistemu so med drugim čakalne vrste prinašale negativne rezultate. Angleški zdravstveni delavci so zelo hitro iznašli protistrup: Hitre, lažje primere so vzeli naprej, težje pa pustili čakati. Vrste so tako se skrajšale, poleg tega pa je precej težjih primerov med čakanjem pobrala Matilda. In še en posladek za forumsko "pri nas pa" brigado: Slovenski javni zdravstveni sistem je kopija Britanskega.

[menim]
Gustl, če ni skrivnost, ali lahko zapišeš koliko je nickov oziroma uporabnikov na forumu Financ in koliko od njih doslej še ni napisalo niti enega posta?

Težko, ker se za forum ni potrebno registrirat, ampak velja registracija od Finance.si. Torej teoretično je vsak uporabnik lahko tudi uporabnik foruma, če ne drugače pa pač bere komentarje pod članki.

Kot zanimivost pa lahko povem, ker imam ravno pri roki...september 2010, povprečja za delovniki:

1) Število sporočil: 1.256
2) Število avtorjev: 452
3) Število ocen: 7.534
4) Število ocenjevalev: 433

Hvala za podatke.

[mataj]
Na splošno velja, da je intelektualno delo nemogoče meriti.

Intelektualno delo je možno plačati, ne da bi ga prej sploh poskušal meriti. Sklene se pogodba za projekt. Če imaš na voljo več kandidatov, ki bi opravili projekt, jim ponudiš relativno nizek honorar, če pa imaš samo enega kandidata in delo mora biti opravljeno, je honorar visok.

Najbolj kruto se je to pokazalo pri merjenju učinkovitosti javnega zdravstva v Veliki Britaniji s pomočjo točkovanja.

Podobne pogodbe bi se lahko sestavljale vsak mesec tudi za zdravnike in medicinske sestre.

Saj vem, zamisel je utopična. Ljudje ne marajo takšnih zaposlitev, kjer je vsak mesec drugačna plača.

[menim]
Saj vem, zamisel je utopična. Ljudje ne marajo takšnih zaposlitev, kjer je vsak mesec drugačna plača.

Seveda. Predpogoj za to, da se človek lahko skoncentrira na intelektualno delo, je stabilnost.

Če moraš samo nositi poslovno tveganje je brez veze, da se sploh zaposliš.

In to pravi tisti, ki si je iz užaljenosti dal zbrisati profil in vse sledi za sabo.

ccc

Ve se, kdo je izrezoval slike in prirejal zgodovino - in ravno ti v tej stalinistični maniri brišeš preteklost. Saj stojiš za svojimi besedami, ali pač ne?