lukav je napisal(a):

 
zato, da mariborčani ne hodijo v LJ :)

sicer pa - nepremičnine so eden redkih trgov, kjer je prav malo važno, koliko stane stanovanje v sosednjem mestu, še manj v sosedni državi. to res ni prevladujoč faktor v ceni nepremičnine.

 
Je, ce je argument da se "ne da ceneje zgraditi". Nepremicnine sicer ne mores premakniti, ampak v ljubljano pa komot lahko pripeljes tiste mariborske delavce in projektante, ki znajo graditi po 1200 EUR trzne cene, ce jih ze LJ ne premore, a ne?

Se pravi, da očitno ni problem v delavcih in projektantih ;)

Sicer za Slovenijo velja precej manj kot za drugo Ex-Yugoslavijo, je pa dejansko podobno ZDA : Mehika; ze pogovor o povprecnih placah v Sloveniji povzroca socutno dviganje obrvi.

bc123a je napisal(a):

 
Je, ce je argument da se "ne da ceneje zgraditi". Nepremicnine sicer ne mores premakniti, ampak v ljubljano pa komot lahko pripeljes tiste mariborske delavce in projektante, ki znajo graditi po 1200 EUR trzne cene, ce jih ze LJ ne premore, a ne?

 
ne vem, očitno ne :)

si prepričan, da v mariboru gradijo ceneje in da je to odločilen faktor pri ceni? recimo, za primer dragih nepremičnin si rad dajal ukrajino - čeprav ukrajinski zidar najverjetneje dela za 1/4 cene mariborskega?

Ali impliciras, da je glavna razlika med ceno m2 v LJ in MB parcela?

Sicer pa, hmm, ce ze govorita o novogradnjah, so cene starih nepremicnin napihnjene in zakaj? In, ce padejo cene starih nepremicnin, ali bodo po istem kljucu padle tudi cene novih (psihoza na trgu)?

dalex je napisal(a):
Ali impliciras, da je glavna razlika med ceno m2 v LJ in MB parcela?

Sicer pa, hmm, ce ze govorita o novogradnjah, so cene starih nepremicnin napihnjene in zakaj? In, ce padejo cene starih nepremicnin, ali bodo po istem kljucu padle tudi cene novih (psihoza na trgu)?

 
verjetno je cena parcele bolj odločilen faktor kot delo zidarja. se pa v zadevo nisem poglabljal, tako da me/nas lahko vseeno razsvetliš.

OK, super, spomnim se debate o tem, ampak se mi res ne da iskati, dela iskalnik Financ v bozjo mater pocasi. Bos mi moral (ali pa tudi ne, who cares) verjeti na (vtipkano) besedo...

Torej, bi se cena m2 novogradnje v LJ in MB bolj ali manj razlikovali le po ceni parcele? Prav. Ampak, a je v LJ m2 parcele vreden 2000m2 ze tam, okrog Celovskih dvorov (kjerkoli ze to je)? Ker v MB glede teh novih stolpnic, ki jih prodajajo po 1000€/m2 je ocitno parcela POVSEM zastonj (mogoce ima celo negativno vrednost), v LJ pa stane m2 parcele 2000 €/m2?

Ali gre tu za neko drugo razliko v ceni, odvisno od... hmm... CESA?

Aja, ja, bos rekel, da so delavci iz Ex-YU v LJ drazji, se posebej, ker zivijo v super de luxe kontejnerih in se morajo posebej lepo obnasati? Koliko dobijo na mesec? Ene 600€? Meni se zdi, da se lahko kar upokojijo s taksnimi prejemki.

dalex je napisal(a):
OK, super, spomnim se debate o tem, ampak se mi res ne da iskati, dela iskalnik Financ v bozjo mater pocasi. Bos mi moral (ali pa tudi ne, who cares) verjeti na (vtipkano) besedo...

Torej, bi se cena m2 novogradnje v LJ in MB bolj ali manj razlikovali le po ceni parcele? Prav. Ampak, a je v LJ m2 parcele vreden 2000m2 ze tam, okrog Celovskih dvorov (kjerkoli ze to je)? Ker v MB glede teh novih stolpnic, ki jih prodajajo po 1000€/m2 je ocitno parcela POVSEM zastonj (mogoce ima celo negativno vrednost), v LJ pa stane m2 parcele 3000 €/m2?

Ali gre tu za neko drugo razliko v ceni, odvisno od... hmm... CESA?

Aja, ja, bos rekel, da so delavci iz Ex-YU v LJ drazji, se posebej, ker zivijo v super de luxe kontejnerih in se morajo posebej lepo obnasati? Koliko dobijo na mesec? Ene 600€? Meni se zdi, da se lahko kar upokojijo s taksnimi prejemki.

 
v LJ trg z nepremičninami sploh ni trg, ampak kolhoz občinskih prevarantov, spomeniških dušebrižnikov in gradbenih mafijcev. visoke cene pa so plod dokaj visokega povpraševanja ob izjemno slabi ponudbi.

Ok, v redu, ponovno jemljem na znanje. Kaj se zgodi s ceno nepremicnin, ce se ta kolhoz sesuje? Koliko bodo cene nepremicnin v LJ takrat? In ce se ta kolhoz sesuje, kako je mozno, da bi cene potem padle ali dodatno narastle? Ali torej trdis, da so cene v LJ realno osnovane in da ni variante za spremembe, kot zatrjuje 99% nepremicninarjev?

dalex je napisal(a):
Ok, v redu, ponovno jemljem na znanje. Kaj se zgodi s ceno nepremicnin, ce se ta kolhoz sesuje? Koliko bodo cene nepremicnin v LJ takrat? In ce se ta kolhoz sesuje, kako je mozno, da bi cene potem padle ali dodatno narastle? Ali torej trdis, da so cene v LJ realno osnovane in da ni variante za spremembe, kot zatrjuje 99% nepremicninarjev?

 
za razliko od večine vedežev na forumu jaz nimam pojma :)

Jureman je napisal(a):
Pametno razmišljaš :)). Pa pravijo, da je konkurenca dobra...
Me res zanima kakšne cene in kvaliteta šele bo, če bo večina gradbincev propadla in bo na koncu vse pod monopolom SCT-ja :))).

 
Kaj pa oni k niso v tej incestni združbi? Naj ti namignem: Strabag, IGH, kšni madžari se najdejo, italjani itd. Kje piše da morejo bit ravno sorodniki Zidarja, Černigoja pa Tovšakove.

P.S: Vsi ki ste tuki neki brihtni, za razliko od vas sem v življenju tudi vihtel lopato in zgradil kakšno hišo, škarpo in še kaj. V zadnjih 2h letih sem tudi metal pesek in cement kak vikend u mešalc za zaključna dela in zato mi ne prodajat bučk, kako se ne služi oz. se je služilo z gradbeništvom. Samo za opisano mešanje betona sem kasiral po 10 ojrof na uro, pa še to sem počel bolj kot usluga nekomu ki je graditelj hišk za trg in ne zarad denarnih potreb, ker so pač boskoti nezanesljivi. Zato pa tudi približno vem kakšen je razrez stroškov in delitev cene na parcelo-gradnjo-dobiček. Še bolj pa sem skeptičen nad temi nesorazmerji med plačo npr. vodoinštalaterjev in recimo kakšnim učiteljem ali prodajalko na drugi strani. Menim da se da pri stroških za delo precej privarčevat, materiali se bodo pocenili, parcele pa itak dobiš že za male pare tudi v okolici Lj. Tko da prosm, tisti k ne veste kako zgleda lopata in mešalc, da počas nehate pametovat, kako cene ne morejo bit po jurčka ali pa po dva. Počas se bo treba sprijaznit da nič več ni tako kot je bilo v 2007 ali 08.

lukav je napisal(a):

 
ne vem, očitno ne :)

si prepričan, da v mariboru gradijo ceneje in da je to odločilen faktor pri ceni? recimo, za primer dragih nepremičnin si rad dajal ukrajino - čeprav ukrajinski zidar najverjetneje dela za 1/4 cene mariborskega?

Cak. To je faktor pri stroskovni ceni.

To NI faktor pri trzni ceni.

Tole sem hotel pojasniti tipu, kateremu sem odgovarjal.

Seveda so cene odbezljale dalec nad stroskovne cene, in ni zabetonirano, da ne bi mogle se malo pod.

Malo bizarno je razlagati, da je vsaka cena realna, ko gre gor dalec nad stroskovne cene, ko pa zacne iti dol pa da ne more iti pod stroskovno ceno?

Seveda lahko gre. S tem da ne trdim, da bo slo, ampak lahko gre.

lukav je napisal(a):

 
verjetno je cena parcele bolj odločilen faktor kot delo zidarja. se pa v zadevo nisem poglabljal, tako da me/nas lahko vseeno razsvetliš.

 
Mislim da so tisti mariborski bloki relativno visoki (drugace od raznih "vila blokov", ki se jih tare po LJ).

bc123a je napisal(a):

 
Mislim da so tisti mariborski bloki relativno visoki (drugace od raznih "vila blokov", ki se jih tare po LJ).

 
Nove stolpnice s 17 nadstropji, cena od 990€ z DDV dalje.

dani14 je napisal(a):

 
Nove stolpnice s 17 nadstropji, cena od 990€ z DDV dalje.

 
Prosim, ne zavajat bebcev na forumu, poleg 990€/m2 še poleg napiši pod kakšnimi pogoji. Konstruktorjeve stolpnice se prodajajo končnim kupcem po 1400 €/m2.........a je tako težko link prilepit. http://www.konstrukt...obj&id=542< /a> >>>>>>Eni ste tako pametni pa ne pogruntate, da gre samo za marketinški nateg.

sjeraj je napisal(a):

Vsi ki ste tuki neki brihtni, za razliko od vas sem v življenju tudi vihtel lopato in zgradil kakšno hišo, škarpo in še kaj. 

Potem si pa naravnost idealen za to, da zgradiš še kakšno stanovanje v Ljubljani, prodaš po jurja/m2, zaslužiš in obenem odrešiš muk vsaj nekaj forumašev, ki že nestrpno čakajo takšna stanovanja ;)

Jureman je napisal(a):
In potem razni laiki-absolventi ekonomije itd.. nakladajo v financah o ceni 1000 eur/m2, kateri pa pojma nimajo, kaj je to projektna dokumentacija, revidiranje, nadzor, komunalni prispevek, prostorska dokumentacija itd... www.finance.si/240865 Bi pa še takole rekel nekaterim, ki mislijo kakšne dobičke kujejo gradbinci. O ceni 1350 eur/m2 lahko res samo teoretično razpravljamo (govorim za LJ), ampak v praksi je nedosegljiva. Bi rekel, da je dosti bolj realna cena 2100 eur/m2 in več. Kateri gradbinc vam bo pa danes delal za 750 eur/m2 stanovanje. ALi mislite, da je v teh letih le cena živil in elektrike šla gor !? Seveda morajo pa tudi gradbinci živeti in delati dodano vrednost v podjetju, obnavljanje in posodabljanje drage gradbene opreme (žerjavi, mikserji, dvigala, bagerji, težka prevozna vozila,.....). Še dobro, da so nekateri gradbinci v teh časih gradili za trg z lastnimi sredstvi oz. sredsvti bank, da so vsaj nekaj zaslužili. Do sedaj se je tako večinoma delalo na javnih razpisih, kjer se je šlo pod ceno, da si vsaj dobil delo. V tem primeru je bilo tako, da še predno je gradbinc zasadil lopato v zemljo je bilo gradbišče že v minusu. Torej ne si misliti, kako lep in zaslužkarski je gradbeniški posel. Je trdo delo za vsakomesečno preživetje, da se zagotovijo plače zaposlenim.

 Hahaha. Kere pavlihe tukaj na forumu. Daj prosim pojasni zakaj bi gradbinec šel delat pod ceno? Zakaj bi se podjetnik prostovoljno podajal v posle zaradi katerih bo imel izgubo? Zakaj bi financiral državo?
Pri kakšni urejeni firmi bi se recimo lahko izgovarjali na to, da je zaposlenim treba dajati plače, pa plačevati prispevke itd., tako da se pri takem poslu vsaj del tega pokrije. Ampak glede na to, da so zaposleni v gradbenih firmah več ali manj zaposleni na črno, se za njih ne plačuje prispevkov in je jih lahko znebi od danes na jutri, zakaj bi se potem nekdo podajal v take izgubarske posle?

Od 990€ z DDV dalje. Plus 7580 z DDV za parkirno mesto. Prodaja pa AVK skupina (štirje investitorji, ki so odkupili stolpnice od Konstruktorja in jih sami dokončujejo ter prodajajo).

Te cene so oglaševane (očitno misliš, da si v Tušu, vzameš stanovanje in dve parkirni mesti ter greš na blagajno plačat :))) Vprašam zdaj tebe, za koliko bi mi spustil ceno, če pridem do tebe z gotovino in ti ponudim posel? 3% ali 30% od oglaševane?

sopranos je napisal(a):

 Hahaha. Kere pavlihe tukaj na forumu. Daj prosim pojasni zakaj bi gradbinec šel delat pod ceno? Zakaj bi se podjetnik prostovoljno podajal v posle zaradi katerih bo imel izgubo? Zakaj bi financiral državo?
Pri kakšni urejeni firmi bi se recimo lahko izgovarjali na to, da je zaposlenim treba dajati plače, pa plačevati prispevke itd., tako da se pri takem poslu vsaj del tega pokrije. Ampak glede na to, da so zaposleni v gradbenih firmah več ali manj zaposleni na črno, se za njih ne plačuje prispevkov in je jih lahko znebi od danes na jutri, zakaj bi se potem nekdo podajal v take izgubarske posle?

 
Očitno nisi doma v gradbeni panogi, kjer se nekaterih projekti delajo pod ceno zaradi:
- pridobitve referenc
- pridobitve dela, da se ohranijo delovna mesta (strokovni kader)

V gradbenih podjetjih ni zaposlenih na črno, ti imaš v misliš domače mojstre in obrtnike ter razne popoldanske fušarje. Ti sedaj že mrzlično iščejo popoldanski fuš, zasebniki so se malo ohladili, brezposelni tujci delajo pa še ceneje kot oni.

dani14 je napisal(a):

 
Očitno nisi doma v gradbeni panogi, kjer se nekaterih projekti delajo pod ceno zaradi:
- pridobitve referenc
- pridobitve dela, da se ohranijo delovna mesta (strokovni kader)

V gradbenih podjetjih ni zaposlenih na črno , ti imaš v misliš domače mojstre in obrtnike ter razne popoldanske fušarje. Ti sedaj že mrzlično iščejo popoldanski fuš, zasebniki so se malo ohladili, brezposelni tujci delajo pa še ceneje kot oni.

 Res je: Niso zaposleni ampak delajo na črno:-)

Ni pomembno, da imamo s pomočjo strokovnega dela g. Ovna in ostalih realno trikrat dražje stanovanjske nepremičnine kot Avstriji ali v ZDA pomembno je, da smo »socialna država« . Res, res lepo skrbijo za nas.

Koroška (A): www.immobilien.net/i...eType1=L9N

Miami: www.realtor.com/real...home-co-op

Las Vegas: www.realtor.com/real...home-co-op

Pa ne ljudi s takimi zavajat, no.
Drugo je neko popoldansko "fušarsko" delo, kjer se ne plača davek, prispevek, zavarovanje itd....
Pridi raje delat v kakšno večjo gradbeno firmo za polni delovni čas, pa boš občutil kaj je to mešati beton in zgraditi kakšno škarpico, hišico od jutra do večera :))). Po koncu meseca s 600 evri v žepu bi bil vesel, da nisi v takšen položaju in da je bolje opravljati to kar sedaj delaš z dodatnim delom "na črno" v vikendih.
Dejansko to kar si ti opisal se ne dogaja v gradbeništvu. Slika fizikalcev, ponavadi ljudi južno od kolpe je nedoumljiva za marsikaterega od nas. Pa ne samo fizikalci, tudi šefi gradbišč, obračunski, delovodje, itd... se radi od jutra do večera za male pare.

Stroški dela: ja kakšni madžari ali čehi pa bo gradnja še cenej. Eh, pa kaj boš to. Dajmo kr kitajce pripeljat, bo pol zastonj.
Samo ne pol jokat, ko bo kvaliteta res na psu in ne bo v časopisih samo peščica primerov, kjer jim je tlak odstopu, jim zamaka, neravna stena, slabo greje itd....  

He, he... Zdaj nam bo pametoval človek, ki ga preiskujejo vse mogoče komisije? Morda pa je to le reklama za njegove nepremičnine? Dejstvo je, da bodo cene padle in v prihodnjem letu se bo večina investitorjev sesedla. Z njimi pa tudi cene (glede na današnje, seveda).

TadejK je napisal(a):
Skratka, cena zemljišč je fizikalna konstanta, ki bi se lahko spremenila samo »teoretično«, »praktično« pa že od nastanka vesolja ostaja enaka, ali kaj je želel s tem povedati?

 
vendar je vseeno potrebno priznati, da smo v 1 letu prišlo izjemno daleč. dr.polanec je namreč izračunal, da je cena pod 3k/m2 skoraj nemogoča, takrat so nepremičninski navijači govorili o 4k/m2. danes govorijo le še o 2k/m2. in to je številka pri kateri so se pred 1 letom samo smejali. torej bi rekel, da je padec cen že sedaj občuten, pa smo komaj dobro začeli.

p: zanima me ali dr. polanec kaj zardeva, ko se spomni na svojo študijo.

Jureman je napisal(a):
In potem razni laiki-absolventi ekonomije itd.. nakladajo v financah o ceni 1000 eur/m2, kateri pa pojma nimajo, kaj je to projektna dokumentacija, revidiranje, nadzor, komunalni prispevek, prostorska dokumentacija itd... www.finance.si/240865 Bi pa še takole rekel nekaterim, ki mislijo kakšne dobičke kujejo gradbinci. O ceni 1350 eur/m2 lahko res samo teoretično razpravljamo (govorim za LJ), ampak v praksi je nedosegljiva. Bi rekel, da je dosti bolj realna cena 2100 eur/m2 in več. Kateri gradbinc vam bo pa danes delal za 750 eur/m2 stanovanje. ALi mislite, da je v teh letih le cena živil in elektrike šla gor !? Seveda morajo pa tudi gradbinci živeti in delati dodano vrednost v podjetju, obnavljanje in posodabljanje drage gradbene opreme (žerjavi, mikserji, dvigala, bagerji, težka prevozna vozila,.....). Še dobro, da so nekateri gradbinci v teh časih gradili za trg z lastnimi sredstvi oz. sredsvti bank, da so vsaj nekaj zaslužili. Do sedaj se je tako večinoma delalo na javnih razpisih, kjer se je šlo pod ceno, da si vsaj dobil delo. V tem primeru je bilo tako, da še predno je gradbinc zasadil lopato v zemljo je bilo gradbišče že v minusu. Torej ne si misliti, kako lep in zaslužkarski je gradbeniški posel. Je trdo delo za vsakomesečno preživetje, da se zagotovijo plače zaposlenim.

 Bullshit.

Bob je napisal(a):

 
vendar je vseeno potrebno priznati, da smo v 1 letu prišlo izjemno daleč. dr.polanec je namreč izračunal, da je cena pod 3k/m2 skoraj nemogoča, takrat so nepremičninski navijači govorili o 4k/m2. danes govorijo le še o 2k/m2. in to je številka pri kateri so se pred 1 letom samo smejali. torej bi rekel, da je padec cen že sedaj občuten, pa smo komaj dobro začeli.

p: zanima me ali dr. polanec kaj zardeva, ko se spomni na svojo študijo.

 
:-), verjetno je v matematični preglednici pozabil vklopiti: What - if, analizo občutljivosti, pa......pozabil izklopiti trend (exponentni - ne linearni:-). Lep dan.
P.S. V tabeli se malo priredi dejanskemu stanju pa bo.....za nov članek...LOL.

ni dvoma:

BULLSHIT!

Bob je napisal(a):
 

p: zanima me ali dr. polanec kaj zardeva, ko se spomni na svojo študijo.

 očitno ne kaj preveč. v enem v zadnjih žurnalov je razlagal, kako da so nepremičnine precenjene, kako se morajo poceniti..
in potem govorijo za politike, da se obračajo z vetrom

shevchenko je napisal(a):

 očitno ne kaj preveč. v enem v zadnjih žurnalov je razlagal, kako da so nepremičnine precenjene, kako se morajo poceniti..
in potem govorijo za politike, da se obračajo z vetrom

 
če kdo ni bral, kaj je dr. napisal,

https://www.finance.si/215686

Bob je napisal(a):

 
če kdo ni bral, kaj je dr. napisal,

https://www.finance.si/215686

 
" Stroški dela v gradbeni dejavnosti se zvišujejo v skladu z rastjo plač v preostalih dejavnostih (na primer industriji), kjer se produktivnost običajno povečuje. Ker v gradbeni dejavnosti rast produktivnosti zaostaja za rastjo produktivnosti v industriji, morajo gradbena podjetja dvige plač prenašati v prodajne cene del. Ob visokih stopnjah gospodarske rasti je ta proces, ki se imenuje Balassa-Samuelsonov učinek, še hitrejši, zato lahko pričakujemo, da bodo v prihodnje stroški gradbenih del le še naraščali. Zaradi naraščajočega povpraševanja hitro rastočih držav, kot je Kitajska, pa naj bi tudi v prihodnje naraščali tudi stroški materiala (na primer armaturnega železa). "

Kako se že sklepajo pogodbe v gradbeništvu (s fiksno ali fleks ceno)? bi pa spoštovani dr. Polanec že moral vedeti.
Kako je s hardwerom (železovjem) letos pa se itak ve. Seštevek drobnih in debelih dobičkov je metodološka napaka :-).
Lep dan.