Spodaj je nova lestvica domačih finančnih holdingov, pri katerih moja ocena verjetnosti stečaja (VS) presega 50 (prejšnja lestvica izpred dveh mesecev pa je tukaj: forum.finance.si/?t=92658 ).

Ker moj namen ni, da bi blefiral ali kogar koli zavajal, sem zdaj v tabelo dodal še najbolj bistvene "surove" bilančne podatke (K = kapital, S = sredstva, KFO & DFO = kratkoročne & dolgoročne finančne obveznosti, vse nekonsolidirano, vse v M€). Iz teh podatkov si tako vsak lahko ustvari tudi svojo sliko oziroma vsaj v grobem izračuna "boniteto" vsakega holdinga po lastnem receptu.

VS      K       S       KFO     DFO     komentar

IFFR    100.0   /       14      /       /       1)

I FHR   99.9    -65     23      49      17      2)

MAHR    99.9    -9      18      21      0       3)

I TBG   93.6    54      533     113     366     4)

ZVHR    92.3    68      575     442     8

ZV2R    88.0    66      236     119     51

FINR    76.0    21      64      45      0

PI LR   73.4    129     404     214     54

MKIR    68.9    22      60      33      5

NF2R    57.6    75      157     76      6

ZM2R    54.9    25      52      19      6

KDHR    53.9     162    334     74      93

TRSG    53.1    16      32      13      3

SAVA    50.1    355     6 74    203     103

1) v stečaju od 28.12.09, delnice izbrisane 25.01.10, obveznosti do upnikov 210 M€
2) glasovanje o p.p. julija ali avgusta
3) v p.p. od 14.05.10 (še nepravnomočno)
4) v p.p. od 03.03.10, finančne obveznosti 480 M€, v letu 2010 jih morajo odplačati 102 M€, zaenkrat niso še nič

V ponedeljek objavim še grafikon meseca, do takrat pa lep vikend, Tadej

OK, za četverico, ki že več kot eno leto zaseda prva štiri mesta te moje lestvice, se zdaj verjetno že vsi strinjate, da sem jih na ta mesta uvrstil z razlogom. Konec koncev so v tem času vsi uradno prišli v insolvenčni postopek, eden pa je tudi že končal svojo življensko pot (italijanski pagliaccio in njegovi pajdaši pa so takoj zatem izginili kot kafra).

O peto- in šestouvrščenem tudi ne gre izgubljati besed. Razen, če seveda verjamete, da si bo gosposka s Svete stòlice trgala od ust, da bi pomagala nekemu ekonomu neke pred štirimi leti formirane nadškofije - če to verjamete, pač še naprej verjemite.

Zato tokrat samo kratek pogled na dogodke v sedmo- in devetouvrščenem finančnem holdingu:

FINR
Dva tedna po tem, ko je družba dokončno zaključila dokapitalizacijo ...
seonet.ljse.si/?doc_id=41180

... je nadzorni svet družbe upravi naložil, naj poskrbi za ... ja, no, "eventualno dokapitalizacijo"
seonet.ljse.si/?doc_id=41456

MKIR
Iz MKIR pa so, po dveh dokapitalizacijah v letu 2009, sporočili, da ... ja, no, "imajo že pripravljen načrt dokapitalizacije"
seonet.ljse.si/?doc_id=41303 (str. 5)

[TadejK]
OK, za četverico, ki že več kot eno leto zaseda prva štiri mesta te moje lestvice, se zdaj verjetno že vsi strinjate, da sem jih na ta mesta uvrstil z razlogom. Konec koncev so v tem času vsi uradno prišli v insolvenčni postopek, eden pa je tudi že končal svojo življensko pot (italijanski pagliaccio in njegovi pajdaši pa so takoj zatem izginili kot kafra).

O peto- in šestouvrščenem tudi ne gre izgubljati besed. Razen, če seveda verjamete, da si bo gosposka s Svete stòlice trgala od ust, da bi pomagala nekemu ekonomu neke pred štirimi leti formirane nadškofije - če to verjamete, pač še naprej verjemite.

Zato tokrat samo kratek pogled na dogodke v sedmo- in devetouvrščenem finančnem holdingu:

FINR
Dva tedna po tem, ko je družba dokončno zaključila dokapitalizacijo ...
seonet.ljse.si/?doc_id=41180

... je nadzorni svet družbe upravi naložil, naj poskrbi za ... ja, no, "eventualno dokapitalizacijo"
seonet.ljse.si/?doc_id=41456

MKIR
Iz MKIR pa so, po dveh dokapitalizacijah v letu 2009, sporočili, da ... ja, no, "imajo že pripravljen načrt dokapitalizacije"
seonet.ljse.si/?doc_id=41303 (str. 5)

Ajmene ajmene. Tukaj je še nekaj podatkov iz GVINA o Fidini. Družbi iz Valantovega kroga, kjer je direktor Janko Kastelic, ki je, (kot izhaja iz tvojih linkov zgoraj) postal predsednik NS Finetola FINR !!).

Hitri pregled rezultatov poslovanja 2009
Kategorije
Sredstva 27.511.815
Kapital (59.668)
Celotni prihodki 1.689.820
Čisti dobiček (191.613)
Št. zaposlenih 1
Stopnja zadolženosti 100,22
Opomba: Prikazani podatki so v 1 EUR.

Torej je tip v letu 2009 pridelal negativni kapital, sedaj pa bo nadzoroval Finetol, ima dobre reference :)))
Direktor Finetola pa je Franci Stranjar, ki je meni znan najbolj kot predsednik NS Vzajemne za časa Jakliča, ko sta skušala privatizirati Vzajemno. Pravočasno so ga brcnili iz Vzajemne.

Kako si prišel do kapitala ITBG +54 mio €. Kapital večinskega lastnika (torej delničarjev ITBG) je bil 31.3.2010 -28,8 mio €.

seonet.ljse.si/Defau...c_id=41323

(stran 12)

[schuft]
Kako si prišel do kapitala ITBG +54 mio €. Kapital večinskega lastnika (torej delničarjev ITBG) je bil 31.3.2010 -28,8 mio €.
seonet.ljse.si/Defau...c_id=41323
(stran 12)

V tabeli je K = nekonsolidirani kapital matične družbe, saj je negativnost tega po 1. alineji 3. odst. 14. čl ZFPPIPP merodajna za insolventnost (drugače povedano, skupina ne more razglasiti insolventnosti, sem pa v izogib nesporazumom že zgoraj napisal, da je "vse nekonsolidirano"). In ta K je pri Istrabenzu d.d. na dan 31.03.2010, kar je zadnji meni dostopen podatek, znašal 53 846 076 €. V tem je seveda všteto "pošteno prevrednotenje" (glej www.finance.si/blog....8&post=470 ), brez katerega bi bil tudi kapital same družbe pošteno negativen, tam okoli -70 M€.

Se pa seveda strinjam, da so podatki obupni. Istrabenz, Mura, Vegrad, vsakič deja vu, ko namesto realnega spoznanja, da je ob taki bilanci stečaj samo še vprašanje časa, cel kup ljudi (bančniki, politiki, potem pa kot papige še novinarji) vnedogled ponavaljajo evfemizme tipa "Če ne bomo ukrepali, bi se morda v najhujšem primeru nekoč lahko zgodilo celo, da bi se družba začela bližati grožnji nevarnosti stečaja".

Hmm, zanimivo le kateri norec potem kupuje šesto uvrščenega..lp

[0121ZA1]
Hmm, zanimivo le kateri norec potem kupuje šesto uvrščenega..lp

Povej še, ali tole vprašanje izraža resnično začudenje, ali sarkazem, ali kaj tretjega, pa bom potem poskusil odgovoriti. Brez tega bi moral napisati nekaj ločenih odgovorov, za vsako varianto vsaj enega, za kar pa nimam časa :(

:)
poznam enega veseljaka, ki ga se kar naprej veselo kupuje.
Ob vprasanju zakaj, mi je odgovoril, da, ce ga je kupoval po 3,5 EUR, ga bo se sedaj po nekaj centov :))

In kdo zdaj vleče Savo gor 14 dni? Najbrž spet eden iz familije?

[naporen]
In kdo zdaj vleče Savo gor 14 dni? Najbrž spet eden iz familije?

Ponovno je junak skrit za skrbniškim računom Hypo. Tako je po doslej videnem samo še vprašanje dni, kdaj bo od njega te nakupljene lote v svežnju (malo dražje in mimo redne ponudbe) odkupil NFD1.

Predlagam da naredimo stave in sicer kateri holding bo šel v stečaj in kateri ne...

[0121ZA1]
Predlagam da naredimo stave in sicer kateri holding bo šel v stečaj in kateri ne...

Jaz grem stavit, da bo IFHR - kljub neskončni paleti zavlačevalnih manevrov, ki jih omogoča ZFPPIPP - končal v stečaju prej kot v 365 dneh. Stavo sklenem s prvim ponudnikom, recimo za tri- ali štirimestno vsoto po njegovi izbiri.

Na zgodovinska dejstva (tu mislim na dogakjanje v zadnjih dveh letih, v nekaterih pogledih pa vzamem horizont tisoč let), na dejstvo da kreativno računovodstvo dopušča "čarovnije" poleg tega pa če predpostavim še nekatere hipoteze na daljši rok (inflacija in dvig obrestnih mer) grem stavit da Zvona ne gresta v stečaj :)

Aha Ifhr tu dopuščam možnost stečaja predvsem iz razloga "teza" ker je Šrot pripeljal Ceranija in si je dokončno zaprl vrata ( očitno se nihotel zdilat pod mizo in elegantno oditi sicer brez holdingov)tako je tukaj politika morala nastopiti s skrajnim ukrepom stečajem (iffr)in verjetno je naslednji po piramidi navgor navrsti IFHR

[svitkoo]
Aha Ifhr tu dopuščam možnost stečaja predvsem iz razloga "teza" ker je Šrot pripeljal Ceranija in si je dokončno zaprl vrata ( očitno se nihotel zdilat pod mizo in elegantno oditi sicer brez holdingov)tako je tukaj politika morala nastopiti s skrajnim ukrepom stečajem (iffr)in verjetno je naslednji po piramidi navgor navrsti IFHR

Jaz pa vseeno mislim, da je v zgornji tabeli v stolpcu pod črko "K" razlog, mimo katerega ne moremo. Pri negativnih številkah je to (vzeto s plusom) znesek, ki bi ga moral nekdo dobesedno in nepovratno vreči stran, da bi dotični holding spravil v stanje, ko bi postalo njegovo premoženje vredno šele nič evrov in nič centov.

Z drugimi besedami, tudi če obstaja kdo s 65 M€, ki jih bi želel vložiti v kakšno močno tvegano zadevo, pa precej dvomim, da obstaja kdo, ki jih želi dobesedno vreči stran. Podobno kot pri IFHR je pri ITBG, jasno je zakaj ne enega ne drugega nihče ne želi dokapitalizirati. Tudi ITBG bi imel brez "poštenega" prevrednotenja negativen kapital v podobni višini. S "poštenim" prevrednotenjem, s katerim je 90% delež v Drogi Kolinski z že tako nerealnih 200 M€ prevrednotil na 220 M€, pa delež v Instalaciji z 9 na 58 M€, pa Istrabenz Turizem z 58 na 107 M€ itd, je pač na papirju kao rešil zadevo, ampak to zelo jasno razloži tudi, zakaj ni nič od vseh teh prodaj, ki jih razpisujejo zadnje mesece: če oni dobijo za Drogo 200 M€, je to realno fantastičen izkupiček, ampak za njih ni dovolj dober, ker avtomatično pomeni padec kapitala Istrabenza za 20 M€. Podobno bi bil za vsakega drugega 30 M€ dober izkupiček za Instalacijo, za Istrabenz pa je to polovica premalo.

Ja saj načeloma se strinjam s tabo, naštel sem le nekatera dejstva in teze katere prav tako ne moremo spustit, sicer pa me zanima na podlagi česa si vrednotil DrogoKolinsko, Instalacije in Istrabenz Turizem oziroma trdiš da prevrednotenje ni pošteno, še enkrat bom povedal kreativno računovodstvo je čarovnija navzgor ali pa navzdol kot si želijo glavni igralci in v tem je tudi ves srž problema pri finančnih holdingih; lep večer

Moji izračuni kažejo da DrogaKolinska podvrednotena tudi pri 220 mio...lp

[0121ZA1]
Moji izračuni kažejo da DrogaKolinska podvrednotena tudi pri 220 mio...lp

Konsolidirana knjigovodska vrednost deleža Istrabenza v DRKR, ovrednotena in revidirana na dan 31.12.2009, znaša 169 645 737 €. Pri oceni, koliko je ta številka realna, je smiselno upoštevati (i) da so revizorji (KPMG) le potrdili izračun, ki ga je podalo vodstvo družbe in (ii) da ima v danem trenutku to vodstvo dokaj očiten interes prikazati čim višjo vrednost lastnega premoženja družbe.

Tako da če nam predočiš svoje izračune, ki naj bi kazali, da je vodstvo Droge Kolinske navkljub opisanemu interesu *podvrednotilo* premoženje družbe za več kot 55 M€, se lahko konstruktivno pogovarjamo naprej. Brez tega pa mi verjetno težko zameriš, če si upam v objektivnost teh tvojih izračunov podvomiti.

Ja vrednotenje podjetij je mehka stvar in kot verjetno tudi sam veš knjigovodska vrednost delnice ali pa celega podjetja ni edino merilo za vrednotenje, kot tudi sam veš da nekatere družbe kotirajo močno nad knjigo ( so mnogokratmiki knjige ) in nekatere kotirajo pod knjigo ( glej saj ne vem a se ti hecaš ali resnio misliš)
31.12.2009 DRKR
KAPITAL : 185.593.197
KFO+DFO : 131.088.471
DENAR : 6.057.299
PRIHODKI : 151.820.136
DOBIČEK : 5.951.206

kazalci ekvivalentnih družb:
UNILEVER: P/B=5,41 P/S=1,61 EV/EBITDA=10,96 EV/S=1,97
EV/B=6,13
NESTLE : P/B=3,84 P/S=1,92 EV/EBITDA=13: EV/S= 2,03
EV/B=4,5
Statična ocena je cca 160 mio DO 200 mio delež ITBG-ja v DROGIKOLINSKI je 89%, dinamična ocena pa je krepko preko 200 mio. Stvar razprave.... če želiš ti po zgornjih kazalnikih priredim oceno preko 500 mio

[0121ZA1]
Statična ocena je cca 160 mio DO 200 mio delež ITBG-ja v DROGIKOLINSKI je 89%, dinamična ocena pa je krepko preko 200 mio. Stvar razprave.... če želiš ti po zgornjih kazalnikih priredim oceno preko 500 mio

No glej, jaz sem pisal o tem, koliko je realno v tem trenutku vredna DRKR - z drugimi besedami, kolikšna je vsota, ki bi jo bil morda v tem trenutku najbolj zainteresirani kupec potencialno pripravljen plačati zanjo. Istrabenz namreč DRKR prodaja in ta vsota je edina, ki je zanj trenutno pomembna. Dodaten vidik, ki ga tudi ne moremo ne upoštevati in to vsoto realno še malo znižuje, saj ga poznajo in upoštevajo vsi potencialni kupci, je ta, da Istrabenz prodajo skorajda mora realizirati do konca leta. Tako da če mi znaš predočiti recimo družbo, ki bi bila ob teh dejstvih pripravljena ponuditi več kot 220 M€ za njegov delež oziroma več kot 242 M€ za celotno firmo, pa če mi predočiš še argumente, zakaj bi dala toliko (zaradi sinergij, perspektiv ki jih drugi ne vidijo ipd), bom z veseljem prebral in razmislil. To, kaj lahko ti "prirediš", kot pišeš zgoraj, pa me ne zanima (in tudi Istrabenza ne, for that matter).

Tadej kolega ti je hotel samo prikazati na primeru ITBG kako se da pri finančnih holdingih AKTIVO vrednotit navzgor ali pa navzdol in da ni vse tako tako črnobelo kot ti prikazuješ, kajti če bi se poslovni svet res vrtel tako črnobelo potem finančni holdingi sploh ne bi prišli do takih vzvodov financiranja torej moja predpostavka temelji na tem da bodo banke reprogramirale dolgove (kljub tvojemu nenehnemu opozarjanju kdo mora vse v stečaj, po tvoji logiki bi morali vsi fizikalci ki imaji hipotekarne kredite prijavit osebne stečaje saj nepremičnine ne moreš prodati po 40% diskontnih cenah in posledično ne krijejo vrednost krede) kar še nekaj časa ( let) na koncu pa bo inflacija in posledično dvig obrestnih mer pokril vse finančne luknje ( tu ne mislim samo na finančne holdinge ampak mislim predvsem na države ki so največji dolžniki in se nikakor ne bodo rešile iz dolgov v kolikor ne pride do inflacije oziroma rasti om, lep večer

Huh, sreca, jaz sem se bal, da bo japonski model okrevanja.

Bistvo ni v tem kaj lahko jaz priredim, bistvo je v tem kaj lahko priredi kreativno računovodstvo in to sprejemajo banke, skladno s tem pa so finančni holdingi trdni kot mlada drevesa, razen tistih ki so šli v boj s politiko, sicer pa poletje je tu vikend bo topel, mladenke so pomankljivo oblečene torej prepustimo se toku življenja in ga uživajmo z ..... verjamem oz grem stavit da bodo ITBG-ju zopet podaljšali kredit itd

Japonci so sicer najbolj zadolžena država, vendar dolg držijo domače banke tako da ne verjamem da bo stopil njihov model okrevanja ( v EU v Italiji domače banke držijo dolg zato se nihče preveč ne beli glave z njimi) sicer pa če bo na sceno stopil japonski model okrevanja bo piz.............

[svitkoo]
po tvoji logiki bi morali vsi fizikalci ki imaji hipotekarne kredite prijavit osebne stečaje saj nepremičnine ne moreš prodati po 40% diskontnih cenah in posledično ne krijejo vrednost krede

Razlika med tipičnim kreditom finančnega holdinga in tipičnim stanovanjskim kreditom fizične osebe je ogromna.

Bom poskusil strniti v en stavek: če default definiramo kot vsaj enomesečno zamudo pri plačilu pogodbene obveznosti (anuitete) in obravnavamo kredite, ki še niso poplačani, je med stanovanjskimi krediti defaultov manj kot 1%, med krediti prvih desetih finančnih holdingov z moje lestvice pa več kot 90%.

Reprogram namreč ni nič drugega kot evfemizem za default, med reprogrami finančnih holdingov pa je celo mnogo takih, pri katerih banke poleg glavnice reprogramirajo še celotne zapadle obresti, saj holding niti teh niti pod razno ne more plačati. Pri holdingih pri vrhu moje lestvice je delež defaultanih kreditov kar čistih 100%.

Pa pustimo prve štiri ob strani (pri uradni insolventnosti je teh 100% nekako razumljivih) in si oglejmo naslednjega. Zvon Ena Holding ima samo pri NLB trenutno 13 (trinajst) nepoplačanih kreditov v skupni višini glavnice dobrih 213 M€, defaultal je že pri čisto vseh, pri 5 (petih) od njih doslej pri vsakem že po 10-krat (desetkrat), pri dveh po 9-krat, pri enem 8-krat itd. Med reprogrami samo v letu 2009, ki jih je bilo kar 64 (štiriinšestdeset !!!) je večina vsebovala tudi reprogram obresti.

Trditi, da če je Zvon Ena Holding zrel za stečaj, je potemtakem tudi tipičen jemalec stanovanjskega kredita zrel za osebni stečaj, je po mojem res absurdno.

[TadejK]
Zvon Ena Holding ima samo pri NLB trenutno 13 (trinajst) nepoplačanih kreditov v skupni višini glavnice dobrih 213 M€, defaultal je že pri čisto vseh, pri 5 (petih) od njih doslej pri vsakem že po 10-krat (desetkrat), pri dveh po 9-krat, pri enem 8-krat itd. Med reprogrami samo v letu 2009, ki jih je bilo kar 64 (štiriinšestdeset !!!) je večina vsebovala tudi reprogram obresti.

Pa da en bomo samo o posojilih s strani NLB: če slučajno koga zanima, recimo kakega od 65k malih delničarjev obeh Zvon Holdingov, danes poteče (že reprogramirani) rok za vračilo 13 M€, ki jih je Zvon Dva Holding posodil Zvon Ena Holdingu. Koliko vas meni, da bo danes res prišlo do poplačila?

In btw to je eno od 11 (enajstih) posojil, ki jih je Zvon Dva Holding dal Zvon Ena Holdingu v zadnjih petih letih in nobeno od njih še ni poplačano.

Zadeva deluje kot piramidni sistem, ki jo lahko prekine samo regulator.

Namreč nihče drugi nima interesa primido podret, ker vsi udeležnci igre lahko samo izgubijo pridobiti pa nimajo kaj. Tako bodo umili in zavlečevali čim dalj se bo dalo.

[TadejK]
MKIR
Iz MKIR pa so, po dveh dokapitalizacijah v letu 2009, sporočili, da ... ja, no, "imajo že pripravljen načrt dokapitalizacije"
seonet.ljse.si/?doc_id=41303 (str. 5)

Tudi uradno potrjeno - še tretja dokapitalizacija MKIR v zadnjih 13 mesecih:
seonet.ljse.si/?doc_id=41519

Delnic je vedno več, premoženja pa vedno manj (vse te dokapitalizacije so/bile s stvarnimi vložki sumljive kakovosti): kapital 31.12.2008 30 M€, 31.12.2009 20 M€, trenutno pa se giblje med 10 in 12 M€ - odvisno, kje je tečaj SAVA. Kar povratno verjetno tudi razloži, zakaj se tečaj SAVA giblje tako "nenavadno" ;)

Lep vikend, Tadej

Ja vsa ta dejstva ki jih ti naštevaš vsi poznamo ( mimogrede očitno ne poznaš dejstev o reprogramih pri fizikalcih, oziroma se nočeš soočiti z dejstvom o ničvrednih nepremičninah ki jih banke prevrednotijo od 50 % do 100% samo da imajo mir v hiši in čakajo na boljše čase), samo očitno nočeš sprejeti dejstva da nima nihče interesa ( razen nekaj zagrizenih privoščljivih slovenčkov)PONAVLJAM nihče nima interesa spraviti holdinge v stečaj in posledično vrednotijo naložbe tako da zadostijo bankam ( imajo legitimno pravico vrednotiti navzgor ali navzdol saj je vrednotenje mehka veda)... tako da upam položit stavo da bo padel še marsikateri reprogram pri finančne holdingu, mimogrede vidim da očitno ne veš da je svet financ svet absurdov v neskončnost... ne vem kako da ne razumeš da NLB prolongira kredite Zvonarjem, pač VIP popolnoma jasno in normalno tako se svet vrti zadnjih 1000 let in še naslednjih 1000...lp

[0121ZA1]
očitno nočeš sprejeti dejstva da nima nihče interesa (razen nekaj zagrizenih privoščljivih slovenčkov) PONAVLJAM nihče nima interesa spraviti holdinge v stečaj

To je strašno daleč od resnice in mi je kar malo težko, da tega nekateri nočete razumeti.

Če poskusim povedati maksimalno po domače: praktično pri vsakem holdingu na tej moji lestvici je vsota, ki bi jo banka lahko izterjala skozi stečaj, že leto in pol praktično iz meseca v mesec manjša. To, da naložbe nič ne zrasejo, je sicer del zgodbe, a bolj postranski, saj gre predvsem za to, da je vodstvom teh holdingov jasno, kako in kaj, zato jih izčrpavajo na vse možne načine. Bolj kot gremo proti vrhu lestvice, bolj je to res; mesečno se denar odliva na vse žive konce, od pet- do šestmestnih honorarjev (mesečno!) dvornim odvetnikom za neke ekspertize (lahko predvidevamo, da polovica tega denarja potem v kuverti pride nazaj k fizični osebi, ki stoji za vsem tem, a kakor koli že, za banko je ta denar izgubljen). Recimo Infond Holding je v zadnjem letu pred stečajem poleg plačil nekemu italijanskemu odvetniku, za katera ni nobene pogodbe in nobenega računa (ne za plačilo, ne za usluge), denar nakazal tudi na forex trgovalni račun, vodstvu pa tik pred stečajem izplačeval najvišje plače v zgodovini holdinga (MAHR počne isto).

Holdingi, ki še imajo na razpolago domišljijsko računovodstvo, te razmere prikrivajo s prevrednotenji (ITBG, ZVHR, ZV2R), kvazidokapitalizacijami s stvarnimi vložki (FINR, MKIR) ipd, a še vseeno se vidi - finančni dolg ostaja enak ali celo narašča, kapital pa je iz meseca v mesec manjši. En primer sem že omenil: kapital MKIR je na začetku 2009 znašal 30.08 M€, ob koncu istega leta (po dveh dokapitalizacijah!) 20.52 M€! Kapital IFHR je od konca januarja do konca aprila letos padel za 21 M€ (in ustrezno manj bo skupina Laško pač iztržila, ko enkrat stečaj pač bo)! Pri MAHR, ki je bistveno manjši, a nič manj pod vodo, kapital od marca lani (ko je postal negativen) pada monotono = čisto vsak mesec za nekaj sto k€...

In zdaj objektivno še enkrat razmisli in povej, ali še vedno meniš, da bančniki z vidika dobrega gospodarja nimajo interesa poslati MAHR v stečaj, ali pa da Laško nima interesa poslati IFHR v stečaj (saj, če že govorimo o tem, so stečaj celo izrecno zahtevali, že pred osmimi meseci, a uprava IFHR pri sodišču vedno znova izpogaja odlog ...)?