Zasebnost

Izbrani forum: Borza

Izbrana tema: IEKG

Strani: 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 57

BLACKMONEY sporočil: 597
[#2744071] 23.11.18 10:18 · odgovor na: tilenrexi (#2744038)
Odgovori   +    0
[tilenrexi]
Ni šloganje, temveč 100 / 19,8 = 5,04 EUR.
šloga se od 3 decimalke naprej :)
ljsefan sporočil: 803
[#2744131] 23.11.18 14:38 · odgovor na: tilenrexi (#2744005)
Odgovori   +    0
čas vnosa: 23.11.18 09:27
Če prileti na mizo 5 EUR po lotu, tole spodaj ni več relevantno :)

Ampak ipak fino vedet, kje se skriva še nekaj dodatne potencialne rezerve za lep končni rezultat 2018:
- Stroški dela presegajo načrtovane zaradi vkalkuliranih odhodkov iz naslova udeležbe delavcev v dobičku v obvladujoči družbi v višini 1,0 mio evrov, medtem ko v preteklih letih le-ti niso bili medletno obračunani ter načrtovani.
- Trend padanja prodajne marže se je v tretjem kvartalu letošnjega leta nekoliko umiril.
- EBITDA je 5 odstotkov nižji od načrtovanega ter za 1 odstotek v primerjavi z enakim obdobjem lani, na kar je najbolj vplivalo slabše poslovanje odvisne družbe v Srbiji zaradi škodljivega delovanja bivšega izvršnega poslovodstva.
- Skupina prav tako načrtuje, da bo tudi do konca leta 2018 in v naslednjem letu nadaljevala z izvajanjem strategije odprodaje nekaterih nestrateških nepremičnin in dodatno znižala višino prejetih posojil od bank in s tem posledično tudi likvidnostno tveganje.
- Rast prihodkov od prodaje avtomobilske logistike je posledica povečanja količin pri ključnih strankah, kar se pričakuje tudi v prihodnje, predvsem zaradi povečanja izvoza vozil preko Luke Koper.
anon-371742 sporočil: 47
[#2744179] 23.11.18 22:08 · odgovor na: ljsefan (#2744131)
Odgovori   +    0
Nova analiza Alte... Ohranjajo TP 2.8 eur.

Intereuropa continues to perform well, with 9M18 revenues now up 8.2% YoY with strength almost across the board. However, growth rates are decelerating QoQ while costs pressures are starting to take their toll on margins, with EBITDA only stagnating and EBITDA margin lower by 0.8 p.p. in the period to 9.1%. This dynamic is present throughout the year. True, lower interest costs helped boost net profit to EUR 4.2m. All in all, they were on track to achieve their guidance, but Serbian problems slightly spoiled the broth. They are however further deleveraging, which is positive. But the main thesis with Intereuropa is whether this sell process will succeed and what price will investors willing to make especially since the share price surged in recent years. Binding bids are rumoured to be known in January 2019. Our recommendation is hold.
tommek sporočil: 558
[#2744282] 24.11.18 15:33 · odgovor na: tilenrexi (#2744038)
Odgovori   +    3
Jst sem pa rahlo skepticen, da bi cena pri prodaji dosegla 4 EUR, kaj sele 5 EUR.

Razlog vidim, v Posti Slovenije, ki je ena od kandidatk in se bojim kakih politicnih odlocitev.

Ce pa bo zgoraj omenjena cena... Kapo dol.
tilenrexi sporočil: 6.775
[#2744286] 24.11.18 15:53 · odgovor na: tommek (#2744282)
Odgovori   +    0
Se bo pač prodalo Turkom. Danes to res ni več problem.

Pozabljate, da so se lastniki bank malo zamenjali v zadnjem času.
ljsefan sporočil: 803
[#2744342] 25.11.18 07:56 · odgovor na: tilenrexi (#2744286)
Odgovori   +    0
čas vnosa: 24.11.18 16:22
Komentar o političnem tveganju sicer na mestu, pa vendar se strinjam z rexijem. Državna je samo še SID banka. Tudi če s svojim deležem prekliče sodelovanje v konzorciju, na mizi še vedno ostane 54 % delež. Dovolj za prevzemno namero.

Se bo potem pač ponovil scenarij Gorenja, ko bo na mizo priletela konkretna ponudba s strani enega od preostalih treh. Pa da vidimo junaka, ki bo lahko na koncu prevzel odgovornost za zavrnjeno ponudbo.
tilenrexi sporočil: 6.775
[#2744379] 25.11.18 13:00 · odgovor na: ljsefan (#2744342)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: tilenrexi 25.11.2018 13:01
Ne samo, da prekliče sodelovanje - v primeru, da favorizira Pošto, ki bi morebiti imela slabšo ponudbo, prav tako ne bo šlo skozi.

"Grdi" tuji kapitalisti bodo pač prodali za čim večji izplen.
r-fin sporočil: 326
[#2744478] 26.11.18 10:29 · odgovor na: velikipok (#2744033)
Odgovori   +    0
(ne samo odgovor, bolj vključitev v forum)

Ob vsem IEKG pisanju mi ni dalo miru in sem malo pogledal za nazaj.

Do leta 2012 je imela IE 7.902.413 delnic. Nato so vdrle banke "z reševanjem" situacije (katere glavni krivec so bile = financiranje dolgoročnih naložb s kratkoročnimi viri) in pridobile 8.928.425 navadnih delnic in 10.657.965 prednostnih delnic (0,01€/delnico prednostni znesek) in s tem večino glasovalnih pravic (>50).
Za vse pridobljene delnice so banke konvertirale v kapital zgolj 19.586.390,00€ terjatev - to zaradi (pristranskega) poraznega vrednotenja sredstev, poslovne moči podjetja.

Vrednost IE pred krizo in pred "norim" letom 2007 : 219.687.081,40€
(3.1.2017, IEKG = 27,80€)
Konvertirane terjatve (t.j., vložek bank) : 19.586.390,00€
Prejeto plačilo za delnice ob prodaji (3,00÷5,00€) : 58.759.180,00€ ÷ 97.931.950,00€
op.avt., seveda je tudi to podcenjena vrednost

Tako naj bi banke dobile v sedmih letih 5x (ali več) poplačilo vložka in še vračila vseh posojil. Takratni delničarji pa ob enaki ceni samo 23.707.239,00€ ÷ 39.512.065,00€ - desetino vrednosti pred krizo.

Kaj res ni nadzornega organa, (pred posegom) velikega delničarja, ki bi videl problem v celotni zadevi?

Je to reševanje podjetja, je to enakovreden položaj upnikov in je to enakovreden položaj delničarjev?! (takrat) Veliki delničarji, nadzorni organi, zainteresirani/a, novinar/ka?! Kaj res ni nikogar, ki bi razmišljal drugače?! Hmm ... ?

(če je pri povzemanju stanja kje nastala napaka ali so vključena napačna izhodišča, se bom popravil / me res zanima ali gledam na vso stvar z napako)
simon966 sporočil: 10
[#2744485] 26.11.18 10:53 · odgovor na: r-fin (#2744478)
Odgovori   +    0
kot da bi celotna stvar bila dobro zrežirana. Odgovorni, da je Intereuropa potonila so še vedno na prostosti in s skritim kapitalom. Banke bodo na račun davkoplačevalskega denarja oromno zaslužile in življenje teče dalje. Minilo je deset let in stvari se lepo pozabijo, na sodiščih zastarajo, mali delničarji, kot sem sam pa nastradamo.
r-fin sporočil: 326
[#2744493] 26.11.18 11:10 · odgovor na: (#2744488)
Odgovori   +    0
Ni nujno, vrednost sredstev je presegala vrednost dolga, edini "problematični" upnik pa so bile banke - se ponavljam, po vsoji krivdi.
Če bi delničarji ostali brez, bi tudi banke ostale brez; če ne vsega pa vsaj dela, nikakor pa ne bi dobile celotnega povračila posojil in še zaslužka XXX€-20mio€ (terjatve) zraven.
peterw sporočil: 1.966
[#2747741] 13.12.18 18:40 · odgovor na: tommek (#2744282)
Odgovori   +    0
Kako je kaj s ponudbami ? Se kaj ve kdaj bo kaj ?
tilenrexi sporočil: 6.775
[#2747772] 13.12.18 21:29 · odgovor na: peterw (#2747741)
Odgovori   +    0
Rok je bil podaljšan do druge polovice januarja.
peterw sporočil: 1.966
[#2747780] 13.12.18 22:18 · odgovor na: tilenrexi (#2747772)
Odgovori   +    0
[tilenrexi]
Rok je bil podaljšan do druge polovice januarja.
Aha. Si optimist glede ponudb :)
tilenrexi sporočil: 6.775
[#2747781] 13.12.18 22:23 · odgovor na: peterw (#2747780)
Odgovori   +    1
V bistvu si samo želim, da se agonija ne vleče. Če prodaje ne bo, naj to povedo, če bo, naj čim prej objavijo in gremo naprej. Najslabše je neko stanje negotovosti in vsak fokus, ki ni na poslovanju, je stran vržena energija in denar.

Sicer sem pa optimist, seveda. Intereuropa odlično posluje glede na stanje v kakršnem je bila še nekaj časa nazaj. Tečaj se dobro drži, tako da sploh ni problema.

Skratka, čim prej se naj razpihajo oblaki.
tommek sporočil: 558
[#2750020] 27.12.18 14:21 · odgovor na: tilenrexi (#2747781)
Odgovori   +    0
A s prodajo ne bo nč?
tilenrexi sporočil: 6.775
[#2750028] 27.12.18 14:49 · odgovor na: (#2750024)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: tilenrexi 27.12.2018 14:54
LJSE pač. Navzdol se izvede, navzgor ne.

Marketplace
LJUBLJANA
Price
€ 2,1200 27.12.2018 13:48
Price (Bid/Ask)
€ 2,7000
€ 2,7000
Volume (Bid/Ask)
10
55

In potem vse do 14:48 (!!!) posel sploh ni bil izveden.
IT2017a1 sporočil: 296
[#2752778] 14.01.19 14:15 · odgovor na: tilenrexi (#2750028)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: IT2017a1 14.01.2019 14:21
Tudi tokrat pričakovanja bančnih lastnikov, ki so to postali prek delne konverzije terjatev prezadolžene družbe, niso nizka. Medtem, ko je tržna vrednost Intereurope na borzi dobrih 41 milijonov evrov, po neuradnih informacijah banke cenijo (Enterprise Value) na okoli 100 milijonov evrov, torej bi razdolžena vrednost družbe znašala okoli 36 milijonov evrov.

Če bi bankam uspelo prodati po njihovih željah, bi dobile okoli 25 milijonov evrov kupnine. Na odgovor, ali so njihova pričakovanja (spet) prevelika, bo treba počakati na zavezujoče ponudbe. Dodajmo, da bi morebitni kupec, seveda, moral tudi objaviti prevzemno ponudbo za odkup vseh preostalih delnic družbe.

No ja... EV 100 mio... Če znam računat bo ponujena cena manjša kakor je trenutno na borzi...

---------------------------------------- --
Enterprise Value in Practice

The formula for EV is essentially the sum of a the market value of equity (market capitalization) and the market value of debt of a company, less any cash. The market capitalization of a company is calculated by multiplying the share price by the number of shares outstanding. The net debt is the market value of debt minus cash. A company acquiring another company gets to keep the cash of the target firm, which is why cash needs to be deducted from the firm's price as represented by market cap.

Let's calculate the enterprise value for Macy's (NYSE:M). For the fiscal year ended January 28, 2017, Macy's recorded:
Macy's Data Pulled from 2017 10-K Statement
1 # Outstanding Shares 308.5 million
2 Share Price as of 11/17/17 $20.22
3 Market Capitalization $6.238 billion Item 1 x 2
4 Short-Term Debt $309 million
5 Long-Term Debt $6.56 billion
6 Total Debt $6.87 billion Item 4+ 5
7 Cash and Cash Equivalents $1.3 billion
Enterprise Value $11.808 billion Item 3 + 6 - 7

If a company were to purchase Macy's outstanding shares for $6.24 billion, it will also have to settle Macy's outstanding debts which sum up to $6.87 billion. In total, the acquiring company will spend $13.11 billion to purchase Macy's. However, since Macy's has $1.3 billion in cash, this amount can be added to repay the debt. The money from the coffers of the acquiring company that will be used to pay off Macy's debt will only be $6.87 billion - $1.3 billion = $5.57 billion. Therefore, the company will pay, out-of-pocket, $5.57 billion + $6.24 billion = $11.81 billion, which is the estimated market value of Macy's.
tilenrexi sporočil: 6.775
[#2752779] 14.01.19 14:25 · odgovor na: IT2017a1 (#2752778)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: tilenrexi 14.01.2019 14:32
Ne, kepo IEKG bi prodali za 70 (3,53 EUR) do 100 milijonov (5,04 EUR). Z vsemi obveznostmi vred, ker bankam ni v interesu, da se drage dolgove odplača.
poopmezajebava sporočil: 1.470
[#2752781] 14.01.19 15:04 · odgovor na: IT2017a1 (#2752778)
Odgovori   +    4
Brutalna diskrepanca med trgom in realnostjo. 100m EV pomeni 40m vrednost equityja. Na delnico IEKG+IEKN (cca 27m delnic) to pomeni okoli 1,5 evriča, give or take. To je spet ena taka novica, v kateri bo zgolj rexi videl dobro novico, vsi ostali, ki jim še ni skurilo sposobnosti realnega zaznavanja okolja pa se bodo ob tem zgolj prijeli za glavo.
tilenrexi sporočil: 6.775
[#2752782] 14.01.19 15:07 · odgovor na: poopmezajebava (#2752781)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: tilenrexi 14.01.2019 15:09
Kaj od tega je sploh novica? Vse to, kar je zapisal, že vemo (med 70 in 100m). Kupnina kot EV je pa zrasla na njegovem zelniku.
ljsefan sporočil: 803
[#2752786] 14.01.19 16:00 · odgovor na: tilenrexi (#2752782)
Odgovori   +    2
True, stara dejstva, ki so tokrat zbrana v enenem članku: www.finance.si/89434...-so-v-igri

O spodnjih in zgornjih ekstremih, na katere bi različnost interpretacije zapisanega lahko pomenila za prevzmeno ponudbo, pa smo že ugibali tukaj enkrat konec oktobra 2018.

Kar je novo je to, da naj bi bili za oddajo zavezujočih ponudb sedaj v igri trije in ne dva interesenta ter da je rok za oddajo malo zamaknjen.
tilenrexi sporočil: 6.775
[#2752816] 14.01.19 18:20 · odgovor na: (#2752795)
Odgovori   +    0
Ob dejstvu, da je špekulativni sklad pred dvema letoma skoraj pred propadom IEKG ponujal 1,2 EUR/lot, bi morala biti cena sedaj bistveno višja.
poopmezajebava sporočil: 1.470
[#2752901] 15.01.19 08:48 · odgovor na: tilenrexi (#2752816)
Odgovori   +    4
Rexi res??? Kateri sklad pa je bil to? Tuffieh? Potem bi bilo dobro, če bi upošteval celotno ponudbo tega špekulativnega sklada, ki je vključevala predvsem odpis finančnih obveznosti. Odpis s strani bank, ki to isto naložbo prodajajo. Teza, da bodo banke maksimizirale kupnino na delnicah je po mojem razmišljanju napačna oz. bi to naredile, če ne bi bile istočasno še upnice. Tako pa moraš gledati vse skupaj, pri čemer bi razmišljanje vseh pavčkov na forumu pomenilo 100m equity + 60m debt = 160m EV, na s težavo skupaj spacanih 13m EBITDA to pomeni dobrih 12kratnik EV/EBITDA. Bi ga rad videl junaka, ki bi logistično firmo, ki najema tovornjake in je zelo odvisna od trenda trucker shortage, o katerem poročajo številni drugi konkurenti, kupil za 12 kratnik.
ljsefan sporočil: 803
[#2752927] 15.01.19 10:20 · odgovor na: poopmezajebava (#2752901)
Odgovori   +    0
Sodeč po midterm letnem poročilu je neto dolg v sredini 2015, ko je bila oddana omenjena zavezujoča ponudba s strani TF, znašal 84 mio. Če se prav spomnim, sem kasneje nekje v medijih zasledil, da je bilo poleg višine kupnine, ki jo omenja Rexi, govora še o pričakovanjih o približno polovičnem odpisu dolga. Reailiziran EBITDA za 2014 je znašal slabih 11.7 mio EUR, za 2015 11.2 mio EUR.

Šlo je torej za enega interesenta za nakup, neto dolga je bilo v primerjavi z zadnjim letošnjim midterm reportom za 24 mio več, zeitgeist je bil postrecesijski. Planiran EBITDA za 2019 znaša 13.2 mio EUR. Now do the math :)
bojan sporočil: 154
[#2753082] 16.01.19 08:47 · odgovor na: ljsefan (#2752927)
Odgovori   +    0
.. malo sodi sem... lahko kdo naredi primerjavo:)

DSV bi prevzel švicarskega logista...
www.reuters.com/arti...SL8N1ZG0KY

.. pred meseci so poskušali prevzeti drugega švicarja...

Dass es DSV nach grösseren Zukäufen gelüstet, war bereits bekannt. Erst im Oktober hatten die Dänen ein Übernahmeangebot für den Schweizer Panalpina-Konkurrenten Ceva Logistics vorgelegt. Ceva hatte dieses Angebot jedoch abgelehnt und war stattdessen eine vertiefte Partnerschaft mit seinem Hauptaktionär, der französischen Reederei CMA CGM, eingegangen.
www.vaterland.li/wir...105,366700

www.panalpina.com/ww...gures.html
tilenrexi sporočil: 6.775
[#2753086] 16.01.19 09:06 · odgovor na: poopmezajebava (#2752901)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: tilenrexi 16.01.2019 09:10
Na kakšno verjetnost pa ti recimo ocenjuješ možnost, da bi ob trenutni situaciji še vedno nekdo biddal 2,5 EUR na lot, če bi bilo vse to res?

Si predstavljaš... Banke bi vedele, da lahko dobijo 1,5 EUR na lot, kot praviš, vendar na trgu prodaje ne bi bilo po tej ceni, temveč bi se posli še vedno sklepali po skoraj 100% višji ceni.

Ob upoštevanju stanja investicijske kulture v Sloveniji se mi zdi kaj takšnega precej malo verjetno.

Iz tega sklepam, da bodo ponudbe višje od tvojih predvidevanj.
r-fin sporočil: 326
[#2753113] 16.01.19 10:58 · odgovor na: tilenrexi (#2753086)
Odgovori   +    0
En malo primerjalno z enim od sodelujočih bi lahko banke o kupnini 90÷100mio€ (100%) razmišljale:
a) z odpisom dolga (66mio€) => 3,27÷3,64€/delnico ali
b) brez odpisa dolga (66mio€) => 0,87÷1,24€/delnico.

Ma na žalost in glede na premoč bank, se bojim, da bodo banke izbrale opcijo b), saj s tem dobijo več izplačila. Na škodo vseh ostalih delničarjev, predvsem pa dodatna škoda za delničarje pred konverzijo.

Ma tako vaianta a) kot varianta b) sta na škodo delničarjev pred konverzijo. Banke dobijo poplačilo celote, delničarji pa mizerijo - ne gre pozabit banke so jih spravile v ta položaj. In to se bo obrnilo proti bankam oz. postopku prodaje (i.e., neenakopravna obravnava upnikov, lastnikov).
tilenrexi sporočil: 6.775
[#2753123] 16.01.19 11:34 · odgovor na: (#2753115)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: tilenrexi 16.01.2019 11:35
Predpostavlja, da bodo morebitni novi prevzemniki ponovno zahtevali odpis dolgov, kot je to bilo pred dvema letoma, ko se je IEKG šlo za preživetje, težko je odplačevala in so bile razmere bistveno slabše kot danes.

Banke bodo pač vlekle obresti od kreditov, če ne bo dobre ponudbe za prevzem. Zato so pa v igri samo tisti iz panoge, katere bi morebiti lahko še malo bolj nahecali, da odprejo denarnico.
r-fin sporočil: 326
[#2753136] 16.01.19 12:03 · odgovor na: (#2753130)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: r-fin 16.01.2019 12:04
Tvoja pripomba ali razmišljanje bi lahko bila možna, vendar ... .
Ma tako malo racionalno, kdo bi pa sicer gledal v bilanci 66mio€ kratkoročnih finančnih obveznosti (in jih ne spustil v franže )? Ali drugače, kdo bi se sploh bil pripravljen pogovarjat z bankami, če bi vedel, da ima tarča 66mio€ kratkoročnih finančnih obveznosti do tretjih?!
anon-409512 sporočil: 23
[#2753146] 16.01.19 12:32 · odgovor na: (#2753130)
Odgovori   +    1
struktura lastništva delnic, ni enaka strukturi danih kreditov, zato bodo težko dosegle konsenz, da se na škodo prodajne cene maksimizira izplen na posojilni strani

poleg tega ne vidim, kako bi lahko preprečile poplačilo (pre)dragih posojil po prevzemu

v vseh podobnih primerih razen Mercatorja (kjer kupec tega ni bil sposoben), so novi lastniki dotedanja posojila refinancirali z novimi, bistveno bolj ugodnimi. Za pošto in Turke to zagotovo ni težava.

Strani: 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 57