Izbrani forum: Borza

Izbrana tema: KRKG - Krka

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 51

Mitjek sporočil: 638
[#2485919] 21.12.14 20:00 · odgovor na: anon-69334 (#2485879)
Odgovori   +    0
Z odkupom svojih papirjev ni nič drugega kot, malo branijo tečaj pred hitrimi padci in se grejo med drugim tudi "vzdrževalca likvidnosti" ker tega pri naših bankah izgleda ni več moč naročit. Pa še Vzajemcom paše, da jim točke preveč ne gredo na jug. Imajo pač preveč ojrof na razpolago, nekaj sicer spremenijo v pametno investiranje novih proizvodnih zmogljivosti (upam, da se jim zaloge ne povečujejo še naprej), tista treutna rast delnice z umikom le-teh, pa se je že čisto izničila, tako da bi več dosegli z večjo močno dividendo ali celo njeno napovedjo! S tem, da pri teh izpadih drugo leto ne bo nič večja, prej manjša. Pa še umika papirjev niso objavili tam kot bi morali, pa jih nihče z macolo po prstih (banana agancija). Nakup je vedno opravičeval, za prevzeme ali povečano kotacijo na Poljskem. Ma kdo še v slovenistanu komu verjame !
tilenrexi sporočil: 6.767
[#2485953] 21.12.14 22:36 · odgovor na: Mitjek (#2485919)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: tilenrexi 21.12.2014 22:45
Poleg tega se z odkupom lastnih delnic poveča delež obstoječih lastnikov ter ob nespremenjenih ostalih pogojih tudi dobiček na delnico (EPS).

Primer :

100 delnic, 100 eur dobička, 1 eur dobička na delnico
Odkup 10% oz. 10 delnic --> 90 delnic, 100 eur dobička, 1.11 eur dobička na delnico

Če imaš danes deset delnic (10%) od skupno 100 delnic podjetja Y in podjetje Y odkupi 10 delnic, to pomeni, da imaš v % sedaj večji delež kapitala (11.11%) in posledično večjo moč pri odločanju.
tilenrexi sporočil: 6.767
[#2485958] 21.12.14 23:11 · odgovor na: tilenrexi (#2485953)
Odgovori   +    1
Efekt nastane ob umiku odkupljenih denic.
anon-56333 sporočil: 161
[#2486203] 22.12.14 19:40 · odgovor na: tilenrexi (#2485953)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-56333 22.12.2014 19:41
[tilenrexi]
Poleg tega se z odkupom lastnih delnic poveča delež obstoječih lastnikov ter ob nespremenjenih ostalih pogojih tudi dobiček na delnico (EPS).

Primer :

100 delnic, 100 eur dobička, 1 eur dobička na delnico
Odkup 10% oz. 10 delnic --> 90 delnic, 100 eur dobička, 1.11 eur dobička na delnico
Tole bo verjetno držalo le pri odkupih zelo malega deleža outstanding emisije delnic.
Delnice odkupuješ s cashem in če bi se šel to dejavnost v velikem obsegu, pol bi mogu začet aktivo prodajat, da dobiš cash. In posledično dobiček ne bi bil več enak kot pred odkupom. V limiti odkupa vseh delnic spoznaš, da se to računovodsko splača, če delaš odkup v ombočju ko P/B manj kot 1
tilenrexi sporočil: 6.767
[#2486206] 22.12.14 19:51 · odgovor na: anon-56333 (#2486203)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: tilenrexi 22.12.2014 20:07
Pomembno je samo to, da so zadovoljni lastniki kapitala, ki te dolgoročno podpirajo. Tega pri nas še ne razumemo, oziroma nočemo razumeti, ker gledamo večinoma samo na jutrišnji dan in ne za 10 let vnaprej.

Največji odkupi lastnih delnic v USD - 2014;

Apple 30 milijard
Wells Fargo 17 milijard
3M 12 milijard
AT&T 10.5 milijard


Primer (se opravičujem za tekst v angleščini);

Example - How buybacks affect EPS and book value per share
XYZ Corporation: pre-buyback

Total assets $300 billion - Total liabilities $150 billion
Book value = $150 billion
Book value $150 billion / Shares outstanding 1 billion
Book value per share = $150
Annual earnings $20 billion / Shares outstanding 1 billion
Earnings per share = $20
EPS $20 / Book value $150 per share
Return on equity = 13.3%

Assume XYZ's stock is trading for $200 per share and XYZ buys back half of all its shares (500 million in all), or a total of $100 billion of shares. In the real world this would take place over a number of years at various prices, but for illustration purposes let's assume it all happened at once.
XYZ Corporation: post-buyback
Note: $100 billion of cash assets was spent to buy 500 million shares at $200 per share.

Total assets $200 billion - Total liabilities $150 billion
Book value = $50 billion
Book value $50 billion / Shares post-buyback 0.50 billion
Book value per share = $100 per share
Annual earnings $20 billion / Shares post-buyback 0.5 billion
Earnings per share = $40 per share
EPS $40 per share / Book value $100 per share
Return on equity = 40.0%

Notice that when the shares are repurchased above the current book value per share, it lowers the book value per share. If the stock was trading below book value, which is rare, the company could have raised its book value per share through a buyback.
Mitjek sporočil: 638
[#2486285] 23.12.14 08:34 · odgovor na: tilenrexi (#2485958)
Odgovori   +    1
Zakaj imamo v slovenistanu borzo ?

Aja, po mencingarsko : da se nekaj špekulantov prepucava med seboj !
Te naše firmice se v veliki večini sploh ne zaveda zakaj so tam, na borzi.
Ene vsaj malo izkoriščajo potencial dokapitalizacij, kar pa v naših firmah ne pomeni širitve ali zagon česa novega, ampak saniranje minusa !

Sicer pa bi po križaničevem še enem mandatu bilo tako ali tako vse podržavljeno, tako da te nebodigatreba špekulativne hiše ne bi več bilo!
BANJA sporočil: 33
[#2486448] 23.12.14 18:00 · odgovor na: tilenrexi (#2485953)
Odgovori   +    0
tilenrexi sporočil: 6.767
[#2491036] 12.01.15 23:03 · odgovor na: Mitjek (#2486285)
Odgovori   +    0
forum.finance.si/?m=...915&single

Tukaj si malce namigoval na pozicijo. Si pridobil kaj KRKG po želeni ceni? :)
Mitjek sporočil: 638
[#2491081] 13.01.15 08:08 · odgovor na: tilenrexi (#2491036)
Odgovori   +    1
Sem. Drobiž !
tilenrexi sporočil: 6.767
[#2494628] 27.01.15 12:17 · odgovor na: tilenrexi (#2491036)
Odgovori   +    0
poopmezajebava sporočil: 1.470
[#2503046] 26.02.15 13:58 · odgovor na: (#2503015)
Odgovori   +    0
%rvc se jim je povečal, kar je dobro.

na stroških kljub padajočim prihodkom niso nič naredili.

hkrati je zaskrbljujoče: "Predsednik uprave Jože Colarič je povedal, da so v skupini Krka prodali
za 1.191,6 milijona EUR izdelkov, kar je vrednostno 0,8 % manj kot v letu 2013, količinsko pa se je prodaja
povečala za 10 %."
vrednostno 0,8 % manj, količinsko pa 10 % več! torej se prodaja cenejše izdelke.

v obratni kapital so "uspešno" vezali še 64m, če ne upoštevam povečanja postavke druge terjatve. dnevi vezave terjatev so nadpovprečno visoki za to panogo.

mene tole ne navdušuje, krka ostaja value zgodba, o rasti pa sedaj res ne moremo več govorit.
tilenrexi sporočil: 6.767
[#2503052] 26.02.15 14:18 · odgovor na: (#2503015)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: tilenrexi 26.02.2015 14:23
Hočeš reči, da bodo zastavljeni cilji močno preseženi brez poovnih (enkratnih) posegov v rezervacije? Kje vidiš ta potencial?
anon-319005 sporočil: 295
[#2503053] 26.02.15 14:20 · odgovor na: poopmezajebava (#2503046)
Odgovori   +    0
čas vnosa: 26.02.15 14:11
se strinjam , samo zakaj se ukvarjaš s farmacevti, če ne razumeš poslovanja (generične) farmacevtike. Zaradi visokih marž na začetku se cene zdravil spreminjajo oz. padajo (rastejo nikoli) nekako tako:

danes 100X,
pade patent, prvi teden cena 70X,
naslednji teden dodatna dva konkurenta 13X,
čez dve leti 2X

pa sem, iskreno povedal, zelo olepšal zadevo. Pri Viagri je npr bilo tako:

5000 - 2000X (samo Pfizer)
1000X
danes je 50X
(nekje tu bi prišel zraven Karner :) )
če pride TiPP ali Indijci pa bo 0,2X
tilenrexi sporočil: 6.767
[#2503060] 26.02.15 14:30 · odgovor na: (#2503057)
Odgovori   +    0
Kako? Saj menda ne bo rubelj šel nazaj na 40? Vsota, ki je bila vzeta iz rezervacij ni majhna.
poopmezajebava sporočil: 1.470
[#2503061] 26.02.15 14:31 · odgovor na: (#2503057)
Odgovori   +    1
1/3 od fxa je pri plačilih, tako da se malo umiri s takimi napovedmi

Ena tretjina tečajnih razlik je
nastala pri plačilih, dve tretjini pa sta povezani s prevrednotenjem terjatev in danih posojil. Večji del tečajnih razlik
je posledica razvrednotenja ruskega rublja in so večinoma nastale konec leta.

kar se tiče prejšnjega vpliva, tudi če vzameš vseh 100m izgube zaradi prevrednotenja kot razliko pri prodaji, še vedno ne pokriješ razlike med 10 % rastjo količinsko in 0,8 odstotnim upadom vrednostno.
tilenrexi sporočil: 6.767
[#2503080] 26.02.15 15:05 · odgovor na: (#2503074)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: tilenrexi 26.02.2015 15:06
Precej veliko luknjo brez sprostitve dodatnih rezervacij.
tilenrexi sporočil: 6.767
[#2503094] 26.02.15 15:36 · odgovor na: (#2503074)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: tilenrexi 26.02.2015 15:50
Predpostavka :
Dobiček, ki ga Krka pričakuje in je v EUR, je v 2015 enak, kot v 2014.


2014
Luknja do doseženih rezultatov je 50 enot, rubelj neha padat na zadnji dan v letu. Pričakovanja so fiksna in so v EUR, doplačamo iz rezervacij in dosežemo rezultat.

2015
Takoj se začne v EUR delat nova luknja do pričakovanih rezultatov, ki bi na koncu leta morali biti enaki, kot v 2014. Resnično ne razumem, kako bi naj po tvojem izračunu prišlo nazaj 100 milijonov eur, če rubelj neha padat.

Q1 - 31. marca 2014 je bilo razmerje 1 EUR = 48 RUB.

Lahko prosim razložiš kako sedaj pridobimo, če pri 1 EUR = 68 RUB, neha padat in prodaja ostane enaka? Jaz vidim samo večjo luknjo do Q1 2014.

Hvala!
anon-307733 sporočil: 40
[#2503132] 26.02.15 17:06 · odgovor na: tilenrexi (#2503094)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: anon-307733 26.02.2015 17:11
Ne to sploh ne drži. Krka svoje cene v rubljih dvigne, da nadomesti izpad cen zaradi spremembe valute. V praksi je praktično nemogoče dvigniti cene za spremembo valute kar pomeni, da se prodaja v EUR zmanjša, konkretno za 5% v Rusiji in 18% v Ukrajini (dejansko pa se je prodaja v rubljih povečala). In ravno sprememba valute je razlog, da so prihodki upadli namesto načrtovanega povečanja.

1/3 tečajnih razlik nastane zaradi plačilnih rokov, saj danes prodam nekaj po ceni 47 rubljev oziroma en evro. Čez par mesecev pa je to vredno manj kot en evro, saj potrebujem za nakup enega evra 67 rubljev. 2/3 pa zaradi oslabitve posojil in terjatev, ki jih imam v rubljih.

V praksi to pomeni, da če valuta ostane na isti ravni v prihodnjem letu ne bo tečajnih razlik, se pravi glede na letos + 100 milijonov - rezervacije. Prihodki iz prodaje pa bi ostali na enaki ravni. IN ZATO SE VELIKOKRAT UPORABLJA IZRAZ ENKRATEN VPLIV NEGATIVNIH TEČAJNIH RAZLIK. Če pa se nadaljuje krepitev vrednosti rublja iz zadnjih dni so v Q1 2015 lahko ustvarjeni celo pozitivni tečajni prihodki (zaradi plačilnih rokov in zaradi pozitivnega prevrednotenja terjatev in posojil).

Drži pa, da bodo verjetno Rusi zaradi manjše kupne moči (recesija in inflacija) kupili manj zdravil, ki so gledano v rubljih dražji kot pred letom dni. Je pa lahko za podjetja zelo dobro, ker so ob padcu rublja dvignili cene potem pa ob rasti rublja le tega ne storijo. Je pa res, da če bi prišlo do krepitve rublja bi v tem scenariju za Krko glede na Q4 podražila delovna sila v Rusiji, ki jo plačujejo v rubljih (nižja marža).
tilenrexi sporočil: 6.767
[#2503135] 26.02.15 17:19 · odgovor na: anon-307733 (#2503132)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: tilenrexi 26.02.2015 17:36
[beg24]
Če pa se nadaljuje krepitev vrednosti rublja iz zadnjih dni so v Q1 2015 lahko ustvarjeni celo pozitivni tečajni prihodki (zaradi plačilnih rokov in zaradi pozitivnega prevrednotenja terjatev in posojil).
Pozitiven učinek iz Q4 na Q1, kaj pa YOY Q1 na Q1? Bi bil pozitiven učinek zadosten?
anon-307733 sporočil: 40
[#2503138] 26.02.15 17:33 · odgovor na: tilenrexi (#2503135)
Odgovori   +    2
Valutne spremembe vedno gledaš Q-Q kot bilance. Lani je tako Krka v prvem četrtletju 2014 ustvarila negativne tečajne razlike, v drugem četrtletju pa dejansko pozitivne tečajne razlike in zato so recimo tečajne razlike ob polletju bile manjše kot tiste v prvem četrtletju.

Ob koncu leta tako, če rubelj ostane na isti ravni ne bo 100 milijonov finančnih odhodkov.

Če pa gledamo nad črto.

Stroški: Dejansko je zaradi padca rublja prišlo do enkratnih stroškov. Na drugi strani pa 13% delovne sile Krka plačuje v rubljih in ta delovna sila je sedaj v evrih cenejša in bo cenejša še naprej.

Prihodki: kriza v Rusiji in višje cene Krke bodo pomenile malenkost nižjo prodajo.Je pa za Krko pozitivno ker je farmacevt in gre za neelastično povpraševanje.

Neto vpliv nad črto: Zaradi proizvodnje v Rusiji bo okoli ničle.
tilenrexi sporočil: 6.767
[#2503139] 26.02.15 17:38 · odgovor na: anon-307733 (#2503138)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: tilenrexi 26.02.2015 17:43
Kaj pa porečeš na (prevečkrat) spregledane nižje davčne stopnje?

Efektivna davčna stopnja skupine Krka je znašala 5,2 % in je bila v primerjavi z letom prej nižja za 9,0 odstotnih točk.

V primeru, da gre nazaj na nivoje iz 2013, bo tukaj prav tako prišlo do negativne razlike?

Jaz samo mislim, da razlike ne bo tako enostavno pokriti, kot se mogoče zdi. 70 milijonov je znižalo davčno osnovo, ker je davek že bil odveden v preteklosti. Ob zapolnitvi te luknje brez rezervacij, bo ga potrebno normalno plačati po višji stopnji.
anon-319005 sporočil: 295
[#2503166] 26.02.15 18:12 · odgovor na: poopmezajebava (#2503046)
Odgovori   +    0
čas vnosa: 26.02.15 15:17
se strinjam , samo zakaj se ukvarjaš s farmacevti, če ne razumeš poslovanja (generične) farmacevtike. Zaradi visokih marž na začetku se cene zdravil spreminjajo oz. padajo (rastejo nikoli) nekako tako:

danes 100X,
pade patent, prvi teden cena 70X,
naslednji teden dodatna dva konkurenta 13X,
čez dve leti 2X

pa sem, iskreno povedal, zelo olepšal zadevo. Pri Viagri je npr bilo tako:

5000 - 2000X (samo Pfizer)
1000X
danes je 50X
(nekje tu bi prišel zraven Karner :) )
če pride TiPP ali Indijci pa bo 0,2X
tilenrexi sporočil: 6.767
[#2503289] 27.02.15 08:01 · odgovor na: (#2503286)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: tilenrexi 27.02.2015 08:05
Sem že dobil odgovor. Sicer dvomim, da so cene dvignili za 50%, pa vendar. Hvala! :)
tilenrexi sporočil: 6.767
[#2503882] 02.03.15 00:20 · odgovor na: poopmezajebava (#2503061)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: tilenrexi 02.03.2015 00:29
Mogoče veš, zakaj so se v Q4 zadolžili za 38 milijonov EUR?

Krka ima letos prvič tudi negativen free cash flow na letni ravni. YOY v minus več kot 153 milijonov.
anon-307733 sporočil: 40
[#2503912] 02.03.15 08:28 · odgovor na: tilenrexi (#2503882)
Odgovori   +    0
Zaradi tečajnih izgub in slabitve terjatev v rubljih.

Glede davčnih stopenj pa se strinjam, letos so bile davčne stopnje nižje. Vseeno pa to pomeni tam dobrih 20 milijonov več. Na drugi strani pa imamo še vedno na novo ustvarjeno rezervacijo zaradi pritožbe Astra Zenece v višini 20 milijonov evrov. Tako, da ocenjujem, da bi lahko Krka ob stabilizaciji razmer imela več kot 180 milijonov dobička.

Ni mi pa jasno edino od kje pričakujejo skoraj 6% rast prihodkov, kar malo pretirano za moj okus.
tilenrexi sporočil: 6.767
[#2510181] 26.03.15 08:27 · odgovor na: anon-307733 (#2503912)
Odgovori   +    0
Krka je oblikovala predlog, da se delničarjem Krke izplača dividenda v višini 2,20 EUR bruto na delnico, kar predstavlja povečanje za 4,8 % v primerjavi z lanskoletno dividendo.
pinkfloyyd sporočil: 658
[#2514882] 15.04.15 11:46 · odgovor na: tilenrexi (#2510181)
Odgovori   +    0
Očitno je zmanjkalo prodajalcev. Me prav zanima, če pridemo čez neckline inv. head & shoulders.
tilenrexi sporočil: 6.767
[#2537436] 27.07.15 14:09 · odgovor na: (#2537428)
Odgovori   +    2
Ja pa kaj še. Mylan market cap je skoraj 15x večji od Krke.
Mitjek sporočil: 638
[#2537502] 27.07.15 19:15 · odgovor na: Mitjek (#2484970)
Odgovori   +    0
In Rubel spet veselo pada, in kdaj bo spet pogreb na Krki zaradi tega padanja ?

Pozimi je padala na ta racun kot kamen, zdaj pa gor, počasi gor ... aja, do dividende, pol pa 55/50 target price !
tilenrexi sporočil: 6.767
[#2537506] 27.07.15 19:32 · odgovor na: Mitjek (#2537502)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: tilenrexi 27.07.2015 19:33
Kaj pa odkupi lastnih delnic? Zanimivo, niti Cole več ne kupuje!

Nazadnje so kupovali okrog dneva norcev, aprila, če se ne motim. Sedaj tri mesece čisto nič.

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 51