[bc123a]
Ok, ker si pokazal impresivno poznavanje tega, bi te se jaz vprasal: kje se lahko spet za majhne denarje igram z opcijami na ameriskih borzah? V casu 2005-2009 sem imel Zecco za tako igrackanje, a je sedaj kaksen podoben igralec na trgu?
(potencialno vprasanje tudi za Crta)

nimam hitrega odgovora, IB ima mislim da min account value 50 K, da se lahko gres opcije.

PS. Najboljsi indikator da bo zacelo pokati: Forum Borza na financah se je zbudil :)

indeed :)

[crt]
> [opty]
> Sem že mislil, da ne znam postavljati vprašanj;)

lazje je vprasati kot odgovoriti.

pa ljudje so prezaposleni s partizani, domobranci in tem, kako bo slo itak in kadarkoli vse v kurac :)

Res, ampak pozabil si na nepremičnine, pravi slovencelj stavi najbolj na to vrsto naložbe.

[bc123a]
> [NemirniTujec]
> P: TD Ameritrade. Glavni strosek in sitnost je nakazilo denarja tja in od tam nazaj cez ocean - ker pac imajo proces, da si ne bo nekdo nakazal tvojega denarja zgolj za

Ok, ker si pokazal impresivno poznavanje tega,

Kristusmarija bc, nobenega impresivnega znanja ni tukaj... samo spomnim se zelo dobro, kaki so obcutki, ko se pogovarjas z ogledalom ob -50%. Ampak takrat smo bili se mladi in podivjani, in zelo dobro se je takih lekcij nauciti ko je se vse pred teboj in se igras z relativnim drobizem :-)

bi te se jaz vprasal: kje se lahko spet za majhne denarje igram z opcijami na ameriskih borzah? V casu 2005-2009 sem imel Zecco za tako igrackanje, a je sedaj kaksen podoben igralec na trgu?

Iskreno nimam pojma - ker mislim da TD Ameritrade ze nekaj let ne pusti slovencem odpret novega racuna. Se spomnim ko si takrat celo napisal en prispevek o igrackanju z Zeccom - jaz sem ze takrat imel ta isti racun pri TD Ameritrade, in ga pac imam se zdaj - kako to da si Zecco zaprl? Ali ne obstaja vec :-)

Glede na to da si v EU in Evru in bos tam ostal, morda ne bi bilo napacno, ce bi se sel spekulacijo na nemski platformi in na nemskem trgu - ker generalni sentiment bo itak ruknil na vseh borzah v isto smer - in pac ce nekdo ponuja zadeve v nemciji ti odpade milijon zapletov pri compliancu mesetarjenja v ZDA in regulatornega osebnega bivanja v EU. razen ce izgubis prevec trgovalnih moznosti... pa saj Nemcija ni tretji svet za vraga :-)

TD Ameritrade zahteva zgolj 2 jurja sredstev da lahko trgujes z opcijami - ampak seveda ti ne bodo pustili da se tako divje zastavis, da bi te lahko njim v skodo dlje kot 2 jurja v minus odneslo :-)

Cene so izredno transparentne - ne placas nikoli nic, razen 7 dolarjev na transakcijo. prodaja ali nakup, ni vazno kaka kolicina, 7 dolarjev. Neaktivnost nic ne stane, mesecnega ali letnega ali kakrsnega koli drugega stroska ni.

Zdaj ce kupujes za 500 USD gor in dol, je to 1,4%, kar je brutalno in ne bos zasluzil nic. Ce pa kupujes in prodajas v kosih po 5 jurjev, pa je to 0.14%, kar je zaokrozitvena napaka - se vedno pa te bodo cepili pri spreadu seveda, je pa tudi tam konkurenca retail ponudnikov tako da ni res grdega odiranja.

Enkrat sem mel cist mali delez - cca jurja evrov - v nekem ETF in sem domov v Ljucko republiko Slavejnijo dobil enih 70 strani materiala o nakupih in prodajah in delezih in feejih. Crknil od smeha :-)

www.tdameritrade.com...ening.page

Brokerji pogosto spreminjajo policy glede non-us based retail customers. In pol zapirajo in odpirajo moznost kakor se jim glih splaca - ker smo v boomu je morda pravo okno za odpiranje racuna - zdaj sem na brzino probal iz nule in je bila na izbiro tudi Slovenija.

Kar mene vedno bolj zanima (ampak ne dovolj da bi preveril) je individualno spredanje retail strank s softwarom:

Brokerjev software zazna tvoje vzorce, vidi kam se nagibas, in ko gres trgovat ti nabija spread ali celo umetno premika cel tecaj v skodo, ker si bukselj in itak nimas vzvodov da bi to opazil - ce pa imas denimo dva ali tri accounte in izvajas arbitrazo (kupujes tam kjer dobis najboljso ceno) to njihov software komot prepozna in ti ponudi konkurencno ceno. Verjetno pa si ena od velike vecine ovc in si za ta en account komaj skup spravil papirologijo, in vidijo da delas iste vstope ceprav ti tecaj premaknejo skoraj za odstotek... potem pa udri po siromaku :-)

Kdo to nadzira? Ali kak organ zahteva od brokerja da pokaze ponujene cene in spreade in izvedene cene nakupov retail strank ob natancnem casu, in to primerja s trzno ceno ki je takrat res veljala?

Retail strankam se z razlogom rece retail stranke :-)

P.S.: evo pogooglal in ocitno nisem prvi ki ga to zanima: www.cnbc.com/2018/05...-bond.html

Zna bit kar veselo.

[NemirniTujec]
Glede na to da si v EU in Evru in bos tam ostal, morda ne bi bilo napacno, ce bi se sel spekulacijo na nemski platformi in na nemskem trgu - ker generalni sentiment bo itak ruknil na vseh borzah v isto smer - in pac ce nekdo ponuja zadeve v nemciji ti odpade milijon zapletov pri compliancu mesetarjenja v ZDA in regulatornega osebnega bivanja v EU. razen ce izgubis prevec trgovalnih moznosti... pa saj Nemcija ni tretji svet za vraga :-)

bonus: v primeru stale imajo po dosedanjih vtisih nemci visjo volatilnost kot americani (ker so pac tako trezni, preudarni etc), kar je za tvoje namene kakor razumem plus.

[crt]
> [NemirniTujec]
> Glede na to da si v EU in Evru in bos tam ostal, morda ne bi bilo napacno, ce bi se sel spekulacijo na nemski platformi in na nemskem trgu - ker generalni sentiment bo itak ruknil na vseh borzah v isto smer - in pac ce nekdo ponuja zadeve v nemciji ti odpade milijon zapletov pri compliancu mesetarjenja v ZDA in regulatornega osebnega bivanja v EU. razen ce izgubis prevec trgovalnih moznosti... pa saj Nemcija ni tretji svet za vraga :-)

bonus: v primeru stale imajo po dosedanjih vtisih nemci visjo volatilnost kot americani (ker so pac tako trezni, preudarni etc), kar je za tvoje namene kakor razumem plus.

Po drugi strani bo shortanje banke katere imena se ne izgovarja po nemarnem, zacne pa se na D, konca pa na eutsche Bank, najbrz prepovedano v evropski Uniji, s cimer se bodo vsi demokraticno strinjali. Ampak saj najbrz obstaja tudi kaka italijanska ali spanska banka ki kotira na Frankfurt Boerse?

[NemirniTujec]
Po drugi strani bo shortanje banke katere imena se ne izgovarja po nemarnem, zacne pa se na D, konca pa na eutsche Bank, najbrz prepovedano v evropski Uniji, s cimer se bodo vsi demokraticno strinjali. Ampak saj najbrz obstaja tudi kaka italijanska ali spanska banka ki kotira na Frankfurt Boerse?

je ze bilo
www.reuters.com/arti...B720100519

vendar se zgodi tudi v boljsih druzinah
abcnews.go.com/Busin...171&page=1

tukaj pa se namigi za to, kako zaobiti :)
www.businessinsider....ban-2011-8

glej tudi (if you feel so inclined) ec.europa.eu/info/la...36-2012_en

But more importantly, it's easy as pie to short a bank stock despite a short selling ban: you take an index that includes the bank; you build a synthetic index that includes every stock except the bank, and long that, and short the index that includes the bank. The synthetic index and the actual index cancel each other out and the trade works like a bank short.

We were told the tip by a trader we know, but it's really not rocket science. When we learned of this, we asked our wife, who has an economics degree but doesn't work in finance, "How would you short a stock if you couldn't short it?" and it took her all of five seconds to figure it out. (Yes, she's smarter than us.)

:-))))))))))

Ce prodajas topel luft za 6 jurjev po litru in ljudem lepo poves, da je to topel luft in da ima zadeva hudo prihodnost, ni treba bit nategun :-)

[crt]
pa ljudje so prezaposleni s partizani, domobranci

ps.
sobotainfo.com/novic...lo-javnost

rotfl

[NemirniTujec]
TD Ameritrade zahteva zgolj 2 jurja sredstev da lahko trgujes z opcijami - ampak seveda ti ne bodo pustili da se tako divje zastavis, da bi te lahko njim v skodo dlje kot 2 jurja v minus odneslo :-)

No, saj to. Mislil sem seveda samo na nakupe opcij, ne writing. To za brokerja ne pomeni nobenega rizika, kvecjemu garancijo da bos ob izteku se kupoval oz prodajal, in bo se nadalnji fee.

Tnx.

Za writing je imel tudi Zecco omejitev 25K na racunu, pa se neke ekstra pogoje. Zecco ze dolgo ne obstaja, so se prodali TradeKingu, ki ni hotel imeti tujih strank, zato sem potem tudi uradno racun zaprl.

[opty]
> [shevchenko]
> > [mrkolice]
> > shevchenko ti je dal med vrsticami dober nasvet. ce mislis mesetariti z etf-ji
>
> ma ne misli on mesetarit z etfji. naredil bo, kot so jih ucili v tej poletni financni soli. samo kupujes, kupujes, kupujes in cakas, kaj bo iz tega
>
> investing 101
>
> tegapanibilomoznopredvideti press

Ne vem...če prebereš moj prvi post sprašujem ravno glede ETFjev.
Kje slovenci kupujete ETFje. Domači brokerji? Tuji brokerji? (Degiro, Saxo, IB)?

Optimtrader (IB).
Dražje provizije kot direkt IB, ampak imaš slovenski support in naredijo ti davčno napoved.

[bc123a]
> [NemirniTujec]
> TD Ameritrade zahteva zgolj 2 jurja sredstev da lahko trgujes z opcijami - ampak seveda ti ne bodo pustili da se tako divje zastavis, da bi te lahko njim v skodo dlje kot 2 jurja v minus odneslo :-)

No, saj to. Mislil sem seveda samo na nakupe opcij, ne writing. To za brokerja ne pomeni nobenega rizika, kvecjemu garancijo da bos ob izteku se kupoval oz prodajal, in bo se nadalnji fee.

Tnx.

Za writing je imel tudi Zecco omejitev 25K na racunu, pa se neke ekstra pogoje. Zecco ze dolgo ne obstaja, so se prodali TradeKingu, ki ni hotel imeti tujih strank, zato sem potem tudi uradno racun zaprl.

Jaz sem v bistvu zacel pri eni mini platformici imenovani Thinkorswim, ki je bila ultrajebacka za tehnicno analizo in daytrading v davnini preden se je zgodil Lehman Brothers (ko smo bili se mladi in smo vedeli da smo bistveno pametnejsi od trga :-))). Potem pa so se tudi oni prodali - TD Ameritradeu, velik kolhoz ki je imel precej bolj zadrzane odnose do retail strank iz zunanjega vesolja.

Ampak jaz nisem nic zapiral, oni pa me tudi niso preganjali. Takrat sem bil se uporniskega duha in sem kupil par tisocakov dolarjev, se odpeljal v oazo zasebnosti in svobode Avstrijo in tam iz ene banke nakazal tisto smesno revscino v ZDA - da ni bilo na oceh komunajzarjev, hehe. In kasneje sem podobno kot predsednik Tuerk povsem "pozabil" prijaviti obstoj mojega strasnega racuna v kapetalizmu, kot tudi oddati kakrsne koli napovedi v zvezi s tem. Kaj pa otroci vemo, kaj je to napoved :-)

Zdaj ko sem pa lepo uhlebljen in ukrocen pa se mi pulz dvigne ce se 5kmh prehitro peljem. Kurc pa taka drzava :-)

A ti si sicer tak borzni volk da bi se tudi writing sel? Jaz za to nimam jajc, sem pa bil nekoc bookie v sluzbi v javnem sektorju :-))))) siromakom ki ne najdejo poti na bwin sem ponudil malo boljse kvote od Sportne Stave, ce je slo za vecje zneske sem hedgal na svojem bwin racunu :-)))

Ce bi se zvedelo bi me najbrz ven vrgli se preden sem dal odpoved :-)))

[NemirniTujec]
A ti si sicer tak borzni volk da bi se tudi writing sel?

Nikoli. Sklepam da omejitev, ki jo je crt omenil, se nanasa na writing.

Ker mali trgovcic z opcijami ni noben rizik za posrednisko hiso, zato ne razumem, zakaj bi od tebe zahtevali 50K premozenja na racunu. Razen za writing.

Fantje in dekleta, pasivno investiranje prek ETF skladov je v tujini nekaj normalnega in je na dolgi rok edino pametno. Prednost je v nižjih stroških, likvidnosti in razpršenosti. Preverite si kakšno knjigo, npr. Intelligent Investor Ben Graham, Small Book of Common Sense John Boggle, Margin of Safety Seth Klarman, Principles Ray Dalio, itd.

Poglejte si, kam vlagajo vaši vzajemni skladi - skoraj zagotovo tudi v ETFje.

Problem vzajemnih skladov je v stroških - vzajemni skladi si zaračunajo cca 2,5 procentov na leto. ETF skladi od 0 do 0,3% (govorim o razvitih trgih). Tistih 2 procenta dodatnih stroškov pomeni cca 30% nižji dobiček v 10ih letih (obrestno obrestni račun). In kar je najhuje - 98% skladov ima v 20 letih nižji donos, kot indeks S&P500.

Ne razumem, kako je lahko toliko Slovencev finančno tako nepismenih. Tukaj na forumu pišete 90% neumnosti. Na dolgi rok razviti svet ne vlaga več v vzajemne sklade, ampak v ETFje - in to že 20 let. Ko trgi padajo, se ne prodaja delnic, ampak se jih kupuje (seveda je treba v prvi vrsti izbrati kvalitetne delnice, ne nekih špekulacij). Razpršenost ne pomeni, da imaš 5 slovenskih delnic in 3 obveznice. Ko je nekaj popularno in precenjeno, tega ne greš kupovat. Kupuješ, ko je poceni in prodajaš, ko je drago. Day trading je zanesljiv način za izgubo premoženja. Itd itd.

Kako se to dela:
- Odpreš račun pri brokerju, denimo pri slo BKS banki, Saxo, IB. Skrbeti je treba, da so čimmanjši stroški.
- Če vlagaš v enkratnem znesku, vložiš 60-70% v delniški ETF in 30-40% v obvezniški ETF. Vsako leto zbalansiraš, da vzdržuješ isto razmerje. V časih korekcije, daš več v delniški del portfelja.
- Če vlagaš postopoma, se splača vložit enkrat letno. Ta strategija se kliče "dollar-cost averaging". Če je znesek manjši, potem brez obveznic. Če vlagaš pogosto, potem je več dela z obračunom davkov.

Za delniški del portfelja je najbolj primeren S&P500 indeksni ETF, lahko se kupi dejansko samo tega. Po želji tudi Nasdaq100, MDAX, TECDAX, Kitajska, itd. Ne komplicirat, S&P500 je že dovolj razpršen, tako geografsko (mednarodna podjetja), kot sektorsko.

Za obvezniški del portfelja so primerni ETFji z državnimi obveznicami, ali pa obveznicami velikih podjetji. Junk bonds so brezveze, saj se obnašajo kot delnice. Delnice že imate, smisel obvezniškega dela portfelja je, da vam zmanjša volatilnost (drawdown).

Kupujte ETFje v EUR, najraje hedged (tako se izognete valutnemu tveganju).

Če ste kaj prodali, potem si dobite računovodkinjo, ki vam februarja vloži napoved kapitalskih dobiškov (ali pa to naredite sami).

To je to.

Berite knjige, ne delat neumnosti, ne špekulirajte, ampak vlagajte. V Sloveniji boste težko dobili zgled, treba je pogledati v tujino, tiste, ki to delajo že 100 let.

Katera borzna hiša je po vašem mnenju glede stroškov najugodnejša za sistem kupi in drži ?

Mogoče imate izkušnjo z Optimtrader za pasivno investiranje in kako ste zadobvoljni ?

Zadovoljen... Začel sem z enako vizijo potem pa zaradi 'neskončne lahkosti' trgoval precej več....

Kaj menite za 5-10 let naložiš preko BKS v EUNL GR ali preko optim trader v IWDA ?

Vrhunsko. Samo gas. :)

[tilenrexi]
Kaj menite za 5-10 let naložiš preko BKS v EUNL GR ali preko optim trader v IWDA ?

Vrhunsko. Samo gas. :)

V današnjih časih, ko borza vse bolj postaja gemblanje, se mi to zdi dokaj dobra opcija. Bi pa dodal nekaj Evrope, vezano na DAX ali STOXX 50

Kakšni je vaše mnenje glede zelo špekulativnega upravljanja z upravljalcem premoženja na optim trader(2% letna provizija,stroški,delitev dobička 80/20), davki), napram vlaganje v svetovne etf sklade ?

[prizmax]
Kakšni je vaše mnenje glede zelo špekulativnega upravljanja z upravljalcem premoženja na optim trader(2% letna provizija,stroški,delitev dobička 80/20), davki), napram vlaganje v svetovne etf sklade ?

Ne poznam, kako delajo, zato ne morem komentirati. V bistvu se odločaš med aktivnim in pasivnim upravljanjem, verjetno ima vsako svoje prednosti in slabosti.