velikidrobizek je napisal(a):

Noli,

očitno nismo Slovenci dolgo živeče aktivno prebivalstvo. Nekam švohceno kažejo podatki iz Statističnega urada ... da do 64. leta nas/jih merijo oz. štejejo.

Slovenija, 4. četrtletje 2007
Po anketi o delovni sili je delovno aktiven tisti prebivalec, ki je v tednu pred anketiranjem opravil vsaj uro dela za plačilo, dobiček ali družinsko dobrobit. Takih oseb je bilo konec lanskega leta skoraj milijon ali slabih 70 % vseh prebivalcev, starih od 15 do 64 let.

http://www.stat.si/novica_prikazi.aspx?ID=1481
Dopuščam, da se nekateri aktivno delovni prebivalci niso pustili čekirati (beri: anketirati).

Boš ti prvi v tej podatkovni bazi, kot delovni aktivni prebivalec, astronomi@kemik. :)

P. Pri 85.-tih (če jih bom doživela) bi pa rada še kaj drugega počela. :)

 
Oh, Kleini, pa sva spet midva v debati. zagotovo se niso pustili čekirat tisti, ki se gredo sivo ekonomijo. Apak podaatek, da je v tej skupini samo 70% ljudi, pove vse. Če bi od teh ljudi ( tista spodnja meja 15 let je sicer prenizka) odšteli bolne in invalide, bi moral biti ta delež okoli 95%. Pomisli samo, koliko kapitala, vloženega v ljudi, mečejo stran, ko jih rosno mlade upokojijo. Saj ni treba, da delajo isto in enako, kot pri 30 tih, vendar se jih da še kako izkoristiti v obojestransko veselje.

Aktivnih pri 85 seveda ne bo veliko, vendar jih je že zdaj nekaj, morali bi pa samo spodbuditi ljudi in bilo bi jih več. To je bolje, kot pa penzija pri 55, nato pa psihični šok, kolaps imunskega sistema, rak in .....

Lep pozdrav, Purinoli

purinoli je napisal(a):

 
Eh, kolega, tule se pa ne bova ujela. Meni se pa zdi čisto prav, da se kdo ima za kaj več. Če le ima razloge za to. Ne gre za Enfriceja, ki je itak na svojem področju že dokazal, da se mu ni treba več dokazovat, gre za princip. Lažna skromnost ali pa prisilno enačenje in trpanje v čredo je poden od podna. Ne briga me, kaj imata vidva med sabo, se bosta že zmenila, moti me, da si človeka preprosto ozmerjal, ker je izustil nekaj, s čemer se ti ne strinjaš in mu še mimogrede prilepil nekaj etiket po svojem okusu.

Ko omenjaš našega dragega predsednika, se pa strinjam. Le, da je pri meni tisti pridevnik mišljen dobesedno ( drag ). Dodal bi, da je pregrešno drag. Želi rezidenco, potuje še već, kot tisti zmedeni Titicaca piščalkar. Namesto, da bi to neumno in nepotrebno funkcijo v taki mali državici ukinili, jo bomo zagotovo še nadgradili in ne bo dolgo, ko bo tam še častna straža, ki bo nekaj zdravih mladih vojakov psihično ubila bolj, kot kak boj z mudžahidi.

Če ti je debata z drugače mislečimi ljuba, se spusti v debato z Enfricejem in seciraj dejstvo/trditev in ne njega osebno. Potem ti bom pa verjel.

Lep pozdrav, Purinoli

 ... saj ravno to je problem... če le ima razloge za to ... upam, da si le malo površno prebral in da tebi pripadnost nekemu narodu ali rasi, v katero si pač naključno rodil in za to nimaš niti nekih zaslug niti posebne krivde pač ne pomeni zadosten razlog, da se ima za kaj več... še enkrat... omenjeni je zapisal...

Samo v 3 volilnih okrajih (Lj. Bežigrad, Lj. Center in Postojna) od 8 je zmagal Pahor. V ostalih 5 Janša. Skupna razlika pa je cigansko-čefurska v korist Pahorja. Med Slovneci v RS torej Pahor ni zmagal. Treba se bo torej znova vprašati, čigava je ta država.

... če se tebi uporaba pridevnika cigansko-čefurski za ljudi, ki za svoje poreklo niso nič krivi (niti zaslužni), zdi kul... in če za tebe iz zgoraj prilepljenega ne veje ena sama nizkotna večvrednost, vzvišenost in nestrpnost... vredna kakega Kukluxklanovca iz najbolj zatohlega dela ZDA iz srede prejšnjega stoletja... hja, na zdravje... potem pač ti meni tudi nisi več kul... in še... če je možakar že, kot praviš, nekaj posebnega dosegel, pa mu to štejem le še dodatno v slabo... ker torej ni neumen... naslednjih nekaj potez (mogoče najinih zadnjih) je tvojih...

najobj je napisal(a):

 ... saj ravno to je problem... če le ima razloge za to ... upam, da si le malo površno prebral in da tebi pripadnost nekemu narodu ali rasi, v katero si pač naključno rodil in za to nimaš niti nekih zaslug niti posebne krivde pač ne pomeni zadosten razlog, da se ima za kaj več... še enkrat... omenjeni je zapisal...

Samo v 3 volilnih okrajih (Lj. Bežigrad, Lj. Center in Postojna) od 8 je zmagal Pahor. V ostalih 5 Janša. Skupna razlika pa je cigansko-čefurska v korist Pahorja. Med Slovneci v RS torej Pahor ni zmagal. Treba se bo torej znova vprašati, čigava je ta država.

... če se tebi uporaba pridevnika cigansko-čefurski za ljudi, ki za svoje poreklo niso nič krivi (niti zaslužni), zdi kul... in če za tebe iz zgoraj prilepljenega ne veje ena sama nizkotna večvrednost, vzvišenost in nestrpnost... vredna kakega Kukluxklanovca iz najbolj zatohlega dela ZDA iz srede prejšnjega stoletja... hja, na zdravje... potem pač ti meni tudi nisi več kul... in še... če je možakar že, kot praviš, nekaj posebnega dosegel, pa mu to štejem le še dodatno v slabo... ker torej ni neumen... naslednjih nekaj potez (mogoče najinih zadnjih) je tvojih...

 
Najprej razčistiva : jaz nisem komentiral Enfriceja. Komentiram samo tvoje lahkotno dajanje etiket. O mojih izkušnjah s pripadniki nomadskih plemen Romi ( kot se sami imenujejo) ali pa Cigani, kot jih imenujemo Evropejci ( Zingari, Gipseys, Travelers, Zigainer ipd ali kakorkoli že) ti ne bi preveč podrobno govoril. Naj samo povem, da sem ob kolesarski turi z ženo in sosedo ob bližnjem srečanju z njimi obžaloval, da nisem nikoli posedoval orožja ( razen ob služenju v okupatorski JNA in 1991).  Ne sodim vseh po nekaj primerkih, vendar imam svoje mnenje o mejah svobode.

Bližnjih srečanj z njimi je bilo še nekaj, pa razen nekega koncerta izjemno lepe ciganske glasbe, ni bilo nobeno prijetno. Pa me popljuvaj kot nestrpnega, če želiš, ampak ti povem, da če bi se mi kako tako srečanje po kakem naključju napovedalo vnaprej, bi se zagotovo bolje pripravil in se seveda znašel v črni kroniki. Svojo svobodo pač znam branit. Demokracija se lahko brani samo z oboroženo silo. Prvi postulat demokracije. S tem seveda ne komentiram Enfriceja ampak tebe.

Moje "poteze" so pač moje. Če so ti všeč ali pa ne, pač ni važno. Mene ne briga poreklo ljudi, ker je Slovenec itak bolj ali manj kulturni pojem in ne genetski, vendar prekleto dobro ločim med Slovenci in "Slovenci", ki nam sredi naše dežele solijo pamet, kakšni naj bomo ipd. Oglej si samo poste kakega 021xxxx ali s56...pa boš videl, da bi mi morali lepo stati mirno, ko nam oni predavajo o lepotah in prednostih SFRJ.

Purinoli

purinoli je napisal(a):

 
Najprej razčistiva : jaz nisem komentiral Enfriceja. Komentiram samo tvoje lahkotno dajanje etiket. O mojih izkušnjah s pripadniki nomadskih plemen Romi ( kot se sami imenujejo) ali pa Cigani, kot jih imenujemo Evropejci ( Zingari, Gipseys, Travelers, Zigainer ipd ali kakorkoli že) ti ne bi preveč podrobno govoril. Naj samo povem, da sem ob kolesarski turi z ženo in sosedo ob bližnjem srečanju z njimi obžaloval, da nisem nikoli posedoval orožja. Ne sodim vseh po nekaj primerkih, vendar imam svoje mnenje o mejah svobode.

Bližnjih srečanj z njimi je bilo še nekaj, pa razen nekega koncerta izjemno lepe ciganske glasbe, ni bilo nobeno prijetno. Pa me popljuvaj kot nestrpnega, če želiš, ampak ti povem, da če bi se mi kako tako srečanje po kakem naključju napovedalo vnaprej, bi se zagotovo bolje pripravil in se seveda znašel v črni kroniki. Svojo svobodo pač znam branit. Demokracija se lahko brani samo z oboroženo silo. Prvi postulat demokracije. S tem seveda ne komentiram Enfriceja ampak tebe.

Moje "poteze" so pač moje. Če so ti všeč ali pa ne, pač ni važno. Mene ne briga poreklo ljudi, ker je Slovenec itak bolj ali manj kulturni pojem in ne genetski, vendar prekleto dobro ločim med Slovenci in "Slovenci", ki nam sredi naše dežele solijo pamet, kakšni naj bomo ipd. Oglej si samo poste kakega 021xxxx ali s56...pa boš videl, da bi mi morali lepo stati mirno, ko nam oni predavajo o lepotah in prednostih SFRJ.

Purinoli

 
... saj pravim... težko se je tukaj pogovarjat o kaki zahtevni temi... mimogrede se zaide (hote ali nehote) kam drugam... in ko si že ti tokrat izpustil (slučajno ?) standardni LP, pa bom jaz tokrat za spremembo dodal ... lep pozdrav 

najobj je napisal(a):

 
... saj pravim... težko se je tukaj pogovarjat o kaki zahtevni temi... mimogrede se zaide (hote ali nehote) kam drugam... in ko si že ti tokrat izpustil (slučajno ?) standardni LP, pa bom jaz tokrat za spremembo dodal ... lep pozdrav 

 
Res je, oba sva zašla v vode, ki niso zanimive za druge in še s temo niso kompatibilne. Če se ne strinjava, še ni Armagedon he he, jih je presneto malo tule na forumu, ki se strinjajo z mano. In me to ne skrbi. Skrbelo bi me, če bi jih bilo veliko. Potem bi pa res razmislil, če ne bi aktiviral penzijskega staža he he.

Pošiljam ti lep pozdrav, mišljen zares. Purinoli

purinoli je napisal(a):

 
Res je, oba sva zašla v vode, ki niso zanimive za druge in še s temo niso kompatibilne. Če se ne strinjava, še ni Armagedon he he, jih je presneto malo tule na forumu, ki se strinjajo z mano. In me to ne skrbi. Skrbelo bi me, če bi jih bilo veliko. Potem bi pa res razmislil, če ne bi aktiviral penzijskega staža he he.

Pošiljam ti lep pozdrav, mišljen zares. Purinoli

 ...se strinjam... hej, pa ne mi zdaj zato pobegnit v penzijo... hahaha... se dobimo na kakšni novi "fronti"... menda se bo že še kaj "pametnega" našlo... ajd... mej se... lepo...

bgdv je napisal(a):
Žal se ne morem več obvladati, zato od sedaj naprej pišem samo še prostaška sporočila.

Ti bom že jest dal vračanje v preteklost JJ, tako kot si meni in nam ti zasral življenje, mi ga, nam ga še ni nihče do sedaj.

Daj razlozi, kako.

Mislim, razumem antipatijo do paranoicnega in oblastizeljnega JJ, ne razumem pa, kaj ti je lahko zasral, ker naredil ni ama 10% obljubljenega.

margarita je napisal(a):

meni je slabše kot pred 4 leti
-plača nominalno celo nižja po sporni "Virantovi" reformi Javne uprave- rast gospodarstva mi pri tem nič ne pomaga
-strašna inflacija
-program nacionalne TV za bruhat, plačati moraš tudi, če ne gledaš
-vrtca ne potrebujem več, šolnino za dva študenta plačujem
-tretji otrok, ki je diplomiral, ne dobi službe

Z drugimi besedami

- zaposlena si v javni upravi
- otrok, ki je diplomiral je verjetno sel po tvojih stopinjah (ne mi reci, da je slucajno inzenir, te sedaj ne glede na nizke place, iscejo)
- strasna inflacija ... si kdaj pogledala kako strasna inflacija je bila v casu LDS pred tem

Si pa prototip ljubljanskega volilca SD, in hvala da si se oglasila na forumu. Drugace bi kdo nabijal, da ste izmisljeni :)

0902ISXdX je napisal(a):


Podpišem, vendar zagovarjam rezultat volitev. Četudi Pahor zmaga samo za 1 glas, naj dobi mandat za sestavo vlade.

To je jasno. Jansa zamuja idealno priloznost, da se vsede v naslonjac, odpre pivo, in si pripravi kokice ter opazuje ognjemet, v katerem se bo slovenija naslednja 4 leta pogrezala v blato, Pahor (ce zdrzi mandat, kar dvomim) se bo pa kuhal na pocasnem ognju.

Cez 4 leta je vlada spet od SDS, sklepajoc po veleumih ki jih namerava levica namestiti v vlado in njihovih dosedanjih intelekutalnih dosezkih, kajti sedaj smo v EU, manevrskega prostora za balkanalije je se manj, rezultat vsega tega pa je, da bodo ucinki slabe ekonomske politike direktni in brutalni.

najobj je napisal(a):

 ...se strinjam... hej, pa ne mi zdaj zato pobegnit v penzijo... hahaha... se dobimo na kakšni novi "fronti"... menda se bo že še kaj "pametnega" našlo... ajd... mej se... lepo...

 
He he, še kakih 40-45 let se me ne boste znebili, če sodim po tem, koliko je že doživela moja mama. Sem itak rekel, da bi v najslabšem primeru ( da bi se našlo preveč forumašev, ki bi se z mano strinjali) samo razmislil . Penzijon? Za lene  mladenke in mladeniče okoli 50 vabljiva varianta, za tiste, ki imamo pa še veliko za postorit, pa nam gre misel na penzijo na bruhanje he he.

Front bo vedno več. Vremenskih, vojnih in še kakkšnih. Jaz se bom raje osredotočil na kake tehnične teme, tam so debate boljše, koristnejše....še nauči se človek marsičesa. Tele politične so vedno bolj navadno kozlanje. Fuj jih gleda.

Tudi ti se mej lepo in lep pozdrav, Purinoli

vuksan je napisal(a):


Nacizem je edini sistem v zgodovini, ki je v najgloblji osnovi zločinski in utemeljen na sovraštvu do drugega: druge nacije, barve kože, življenskega nazora. To je filozofska razlika, ampak ne nepomembna, ker je drugačna psihološka struktura navadnega človeka, ki je postal komunist (sanjač; lenuh?), ali nacist (frustrirana, sovraštva polna, v osnovi bolna oseba, kar so zame resnejše obtožbe).

To ni filozofska razlika, to sploh ni razlika.

To je bila posledica katastrofalnih ekonomskih razmer, kjer se ta isti nazor brutalno obrne k iskanju krivcev. Ker predpostavlja odgovornost drugih za lastno prosperiteto in vidi ljudi organizirane v kolektiv, na svoji in na "nasprotni" strani (pregovorni crtovi pikcasti in progasti) je v taksni situaciji zelo verjetno, celo normalno, da sistem degenerira v zlocine najslabse vrste.

Povojni socializmi v zahodnem svetu so se kazali lepi in prijazni, ker so imeli solidno ekonomsko podlago, ki jih je zgradil kapitalisticni ekonomski sistem - pac, enostavno je razdeljevati, ko je skleda polna. Ampak v casih, ko je ekonomsko slo slabo, so pa ta gibanja (na grozo teoretikov socializma) pokazala najslabse kar je v njih. Kar nekaj primerov je, ko so bili teoretiki totalno frapirani, ko so se razna vseobca delavska in socialna gibanja kar naenkrat pokazala zelo ksenofobna do priseljencev, gejev, itd, ko so se pojavili ekonomski problemi.

bc123a je napisal(a):


To je jasno. Jansa zamuja idealno priloznost, da se vsede v naslonjac, odpre pivo, in si pripravi kokice ter opazuje ognjemet, v katerem se bo slovenija naslednja 4 leta pogrezala v blato, Pahor (ce zdrzi mandat, kar dvomim) se bo pa kuhal na pocasnem ognju.

Cez 4 leta je vlada spet od SDS, sklepajoc po veleumih ki jih namerava levica namestiti v vlado in njihovih dosedanjih intelekutalnih dosezkih, kajti sedaj smo v EU, manevrskega prostora za balkanalije je se manj, rezultat vsega tega pa je, da bodo ucinki slabe ekonomske politike direktni in brutalni.

Rezultat volitev je naravnost fantastičen. JJ je sicer mahnjen na oblast, ampak če bi imel kaj med ušesi, bi nehal mrdat okoli nepravilnosti na volitvah. ZSMJ, ogranak za SR Sloveniju, se je vsedel na tron, ki ima 454 oF. Idealna situacija za kako novo Liberalno ali drugo stranko, ki bo najkasneje v 2 letih pometla s to sodrgo, ki se zadnjih 20 let drenja v cirkusu nasproti NLB.

Če se bo takrat samo ponovno zamenjala garnitura, bo pa tej državici navček kmalu zazvonil in bo prišlo do kakega Anschlussa. Lep pozdrav, Purinoli

bc123a je napisal(a):


Z drugimi besedami

- zaposlena si v javni upravi
- otrok, ki je diplomiral je verjetno sel po tvojih stopinjah (ne mi reci, da je slucajno inzenir, te sedaj ne glede na nizke place, iscejo)
- strasna inflacija ... si kdaj pogledala kako strasna inflacija je bila v casu LDS pred tem

Si pa prototip ljubljanskega volilca SD, in hvala da si se oglasila na forumu. Drugace bi kdo nabijal, da ste izmisljeni :)

 
Hehe, tako je. Pa se otroke je slabo vzgojila, ce se jim ni uspelo redno vpisati, da ne bi bilo solnine.

Crni je napisal(a):


Hehe, tako je. Pa se otroke je slabo vzgojila, ce se jim ni uspelo redno vpisati, da ne bi bilo solnine.

Tocno, cisto sem spregledal.

Torej, ima dva otroka, ki jim je pod castjo iti studirat zastonj studije, zato mama, ki dela v javnem sektorju zanju lahko placuje solnino. Kar, glede na situacijo v slovenskem solstvu pomeni, da z 90% verjetnosti studirata na FDV ali ekonomiji. Da bosta lahko sla po poti svoje mame.

bc123a je napisal(a):


Povojni socializmi v zahodnem svetu so se kazali lepi in prijazni, ker so imeli solidno ekonomsko podlago, ki jih je zgradil kapitalisticni ekonomski sistem - pac, enostavno je razdeljevati, ko je skleda polna. Ampak v casih, ko je ekonomsko slo slabo, so pa ta gibanja (na grozo teoretikov socializma) pokazala najslabse kar je v njih. Kar nekaj primerov je, ko so bili teoretiki totalno frapirani, ko so se razna vseobca delavska in socialna gibanja kar naenkrat pokazala zelo ksenofobna do priseljencev, gejev, itd, ko so se pojavili ekonomski problemi.

 V bistvu to pomeni, da se v drugačnih, kriznih časih velik del volilcev "levih" strank lahko nenadoma obrne na desnico (ali pa celo celotno gibanje). Nekaj je na tem, tu je npr. populizem nacionalnih strank v V. Evropi po padcu socializma.

 Mogoče, ne zanikam, ljudje so takšni. Ne morem pa pomagati, posameznika , ki ima socialistične ideje bom vedno pojmoval drugače kot onega drugega.

 Ampak, ugotavljam, da so takšne ultra-abstraktne debate v bistvu brezplodne, podobno kot tisto o evtanaziji, obstoju boga...Mogoče tudi zato, ker so vedno odvisne od nekih pogledov, ki so v nas preveč zakoreninjeni.

 Če se omejim na bolj skromno željo: v političnem življenju bi se morali malo bolj izogibati etiketiranja. Vsak levičar ni komunist (če ne želi ukiniti podjetniške svobode in privatne lastnine). In vsak desničar seveda ni fašist (če ne želi ukiniti enakosti pred zakonom in svobodo izražanja). 

 Nočem reči, da se moramo izogibati dobri debati ali se delati, da se strinjamo- ampak problem interneta (kjer  ne gledaš "oponenta" v oči) je ta, da take nalepke prehitro letijo z jezika.

 To ne leti nate, ampak na nekatere druge poste na tem threadu.

bc123a je napisal(a):


Z drugimi besedami

- zaposlena si v javni upravi
- otrok, ki je diplomiral je verjetno sel po tvojih stopinjah (ne mi reci, da je slucajno inzenir, te sedaj ne glede na nizke place, iscejo)
- strasna inflacija ... si kdaj pogledala kako strasna inflacija je bila v casu LDS pred tem

Si pa prototip ljubljanskega volilca SD, in hvala da si se oglasila na forumu. Drugace bi kdo nabijal, da ste izmisljeni :)

 Z dodatkom, da so "sporno Virantovo" reformo podpisali sindikati v kolektivnih pogajanjih in naj gospa margerita debilna v svojem organu sindikalnega zaupnika vpraša kaj je delal, namesto, da bi varoval njene pravice? Javni uslužbenci in razne margerite debilne so očitno tako nesposobne, da še zastopnikov, ki naj bi ščitli njihove pravice pred "spornimi" reformami, ne znajo izbrati.

Pizda baba nesposobna, marš na Zavod in skini se iz pleč davkoplačevalcev.

vuksan je napisal(a):

 V bistvu to pomeni, da se v drugačnih, kriznih časih velik del volilcev "levih" strank lahko nenadoma obrne na desnico (ali pa celo celotno gibanje). Nekaj je na tem, tu je npr. populizem nacionalnih strank v V. Evropi po padcu socializma. 

  

Se ne obrne v desnico, ampak se radikalizira. Nacizem in fašizem sta bila in ostala socializma.

Enako velja za komunizem, ki je prerasel v panrusizem z vsemi idiotizmi rusifikacije, ali v jugi, kjer smo imeli proces jugoslovanifikacije ...

V tujini smo bolj napredni in vemo kaj volimo!

EdiSce je napisal(a):

Se ne obrne v desnico, ampak se radikalizira. Nacizem in fašizem sta bila in ostala socializma.

Enako velja za komunizem, ki je prerasel v panrusizem z vsemi idiotizmi rusifikacije, ali v jugi, kjer smo imeli proces jugoslovanifikacije ...

 
O tem sta gor debatirala Purinoli in Mataj. Lahko je milijon podobnosti, ne zanikam, ampak ostaja ena ključna follow-the-money-razlika: fašizem ohranja korporativno zasebno lastnino.

vuksan je napisal(a):

 V bistvu to pomeni, da se v drugačnih, kriznih časih velik del volilcev "levih" strank lahko nenadoma obrne na desnico

Se ti ne zdi, da je enostavnejsa razlaga ta, da sta ti dve ideologij v svoji skrajnosti v bistvu enaki? Pac krog, ena gre po eni strani, druga po drugi strani, obe pa se koncata v isti skrajnosti.

Zakaj koncata v isti skrajnosti? Zato ker obe temeljita na kolektivizmu. Socializem na kolektivizmu delavskih mnozic, nacionalizem na kolektivizmu pripadnikov istega naroda.

EdiSce je napisal(a):

 Z dodatkom, da so "sporno Virantovo" reformo podpisali sindikati v kolektivnih pogajanjih in naj gospa margerita debilna v svojem organu sindikalnega zaupnika vpraša kaj je delal, namesto, da bi varoval njene pravice?

 Tocno tako. To je non-issue v zgrazanju cez vlado glede placnih reform. Nekateri so nedotakljivi, sindikati sigurno.

Kako bos v tej drzavi karkoli naredil kot izvoljena vlada, je problem ker imas cel kup sralcev, ki imajo moc (npr. sindikati), nimajo pa popolnoma nobene odgovornosti.

vuksan je napisal(a):

 
O tem sta gor debatirala Purinoli in Mataj. Lahko je milijon podobnosti, ne zanikam, ampak ostaja ena ključna follow-the-money-razlika: fašizem ohranja korporativno zasebno lastnino.

 
Tudi komunizem jo, le da je zamaskirana kot "nasa", ceprav imajo od nje najvecjo korist tisti iz oblastne komunisticne elite.

Prav zabavno je bilo zadnjic, ko smo se pogovarjali z enim rusom (profesorjem), jaz, rus, in en nemec. In je nemec rekel, ja, sedaj je pa ravno obratno kot v komunizmu... pa rus rece: "eh, nic ni obratno, tudi prej so eni imeli vse, drugi pa nic, samo temu se je drugace reklo".

Tako, za tiste ki imajo kakrsnokoli romanticno predstavo o socializmu v ZSSR..

bc123a je napisal(a):

 
Tudi komunizem jo, le da je zamaskirana kot "nasa", ceprav imajo od nje najvecjo korist tisti iz oblastne komunisticne elite.

Prav zabavno je bilo zadnjic, ko smo se pogovarjali z enim rusom (profesorjem), jaz, rus, in en nemec. In je nemec rekel, ja, sedaj je pa ravno obratno kot v komunizmu... pa rus rece: "eh, nic ni obratno, tudi prej so eni imeli vse, drugi pa nic, samo temu se je drugace reklo".

Tako, za tiste ki imajo kakrsnokoli romanticno predstavo o socializmu v ZSSR..

v kapitalizmu gre za izkoriščanje človeka po človeku, v socializmu pa je ravno obratno.

vuksan je napisal(a):

 
O tem sta gor debatirala Purinoli in Mataj. Lahko je milijon podobnosti, ne zanikam, ampak ostaja ena ključna follow-the-money-razlika: fašizem ohranja korporativno zasebno lastnino.

 
Komunizem pa lastnino porablja (Lastnina je samo evfemizem za pozitivno premoženjsko substanco, ki nastane oz. ostane kot posledica človeške kreativne dejavnosti.)

Porablja lastnino ne glede na to, ali je zasebna, individualna, javna, družbena, kolektivna. Komunizem žre lastno substanco. (Sicer pa nacizem in fašizem tudi. Kaj pa je vojna, če ne popolna potrata resursov.)

lukav je napisal(a):

v kapitalizmu gre za izkoriščanje človeka po človeku, v socializmu pa je ravno obratno.

 
... hahaha... bingo...

vuksan je napisal(a):

 V bistvu to pomeni, da se v drugačnih, kriznih časih velik del volilcev "levih" strank lahko nenadoma obrne na desnico (ali pa celo celotno gibanje).

Aja, pa to moram se enkrat komentirati... se ti ne zdi zelo tako mimo reci "se obrnejo na desnico" ko zacnejo razbijati in preganjati skrajni socialisti homoseksualce, cigane, zide, tujce? To je cirkularni argument. Najprej predpostavis, da je preganjanje ciganov, zidov in tujcev itak ekskluzivna domena desnice, zato lahko reces, da so se volilci "nenadoma" obrnili na desno (namesto: tudi na levi znajo razbijati, preganjati in pobijati), no, in potem, ko jih imas spet na desni, si dokazal tisto, kar si itak predpostavil: razbijajo in preganjajo samo desni,ce pa razbijajo in preganjajo levi, bomo pa, da nam to ne porusi teorije o levih, rekli da so se levi nenadoma obrnili v desno :)))

bc123a je napisal(a):

Se ti ne zdi, da je enostavnejsa razlaga ta, da sta ti dve ideologij v svoji skrajnosti v bistvu enaki? Pac krog, ena gre po eni strani, druga po drugi strani, obe pa se koncata v isti skrajnosti.

Zakaj koncata v isti skrajnosti? Zato ker obe temeljita na kolektivizmu. Socializem na kolektivizmu delavskih mnozic, nacionalizem na kolektivizmu pripadnikov istega naroda.

 ... ja, ampak hvalabogu oba prej crkneta...