Strani: 1

FIN-467473 sporočil: 2.333
[#3050075] 19.10.24 12:15
Odgovori   +    3
Ubogi Taivan.
odvisnik sporočil: 1.309
[#3050081] 19.10.24 12:34
Odgovori   +    4
Verjetno se čaka razplet volitev v usa. Tako da ali bo nekaj takoj zatem, ali pa v drugi polovici naslednjega leta.

Amerikanci pa so najverjetneje že obveščeni...
Polo83 sporočil: 1.210
[#3050084] 19.10.24 14:07
Odgovori   +    1
Žal je ta vojna neizbežna in z vidika USA edina priložnost da se ustavi gospodarska dominacija Kitajske, edina priložnost da se ji uvedejo močne sankcije, se osami in vrne v ekonomsko adolescenco
0531Zavar sporočil: 1.617
[#3050086] 19.10.24 14:27 · odgovor na: odvisnik (#3050081)
Odgovori   +    0
[odvisnik]
Verjetno se čaka razplet volitev v usa. Tako da ali bo nekaj takoj zatem, ali pa v drugi polovici naslednjega leta.

Amerikanci pa so najverjetneje že obveščeni...
Upajmo da je tako.
Oziroma lahko samo upamo :)
odvisnik sporočil: 1.309
[#3050089] 19.10.24 15:09 · odgovor na: 0531Zavar (#3050086)
Odgovori   +    4
To je šah velikih. Problem kot ga vidim sam je, da imamo zahodnjaki kraljice von der layn, kamala oni pa kralje putin, si itn.

Tako da na naši strani so razni interesi lobijev, ki so te zenske postavili, na njihovi pa brutalna sila.
Reši nas lahko le znanje in sreča, moč ni naša prednost.
Če bomo imeli srečo,se bojo še nekaj let sli vojno izcrpavanja, dokler ljudje na obeh straneh ne bojo imeli dosti neumnosti velikih egotov oz urejevalcev sveta
0531Zavar sporočil: 1.617
[#3050091] 19.10.24 15:27 · odgovor na: odvisnik (#3050089)
Odgovori   +    1
[odvisnik]
To je šah velikih. Problem kot ga vidim sam je, da imamo zahodnjaki kraljice von der layn, kamala oni pa kralje putin, si itn.

Tako da na naši strani so razni interesi lobijev, ki so te zenske postavili, na njihovi pa brutalna sila.
Reši nas lahko le znanje in sreča, moč ni naša prednost.
Če bomo imeli srečo,se bojo še nekaj let sli vojno izcrpavanja, dokler ljudje na obeh straneh ne bojo imeli dosti neumnosti velikih egotov oz urejevalcev sveta
Zato pa ima EU zadaj Ameriko, da nas vojaško postavi na realna tla.
EU je kot Jugoslavij, brez vojske :)
Potrebujemo enega partnerja za zaščito, ampak ta pač stane :)
FIN-379669 sporočil: 8.284
[#3050102] 19.10.24 17:14 · odgovor na: odvisnik (#3050089)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: FIN-379669 19.10.2024 17:15
Ali pa obrni logiko:

Kitajska smatra, da je Tajvan njihovo notranje vprašanje. Zakaj bi se morale USA vanjo zapletati in zakaj bi morali Tajvanci nasrkati, če pa jih je že vsaj 40% sprijaznjenih, da sodijo pod Kitajsko. Ne pozabi, da Zahod smatra Tajvan bolj za del Kitajske kot samostojno državo.

Ali pa Katalonci so si želeli na svoje, pa jim je Madrid že zarožljal z vojsko.

V Ukrajini je bil 2014 referendum na Krimu in tudi v Donbasu. Ljudje so bili večinsko za odcepitev in spoj z Rusijo.

Mislim, realnost je taka, da je treba najti ravnovesje med vsemi vidiki in biti pragmatik, sploh če imaš za soseda veliko in močno žival.

Mislim, da na Zahodu preveč podcenjevalno gledamo na dogajanje narodov ali na real politiko.
FIN-544124 sporočil: 3.548
[#3050103] 19.10.24 18:06 · odgovor na: Polo83 (#3050084)
Odgovori   +    3
[Polo83]
Žal je ta vojna neizbežna in z vidika USA edina priložnost da se ustavi gospodarska dominacija Kitajske, edina priložnost da se ji uvedejo močne sankcije, se osami in vrne v ekonomsko adolescenco
Na katerem planetu pa ti živiš ?

Kaj res spremljaš samo pro kavbojske medije ?
FIN-467473 sporočil: 2.333
[#3050109] 19.10.24 18:33
Odgovori   +    0
Ga ni vasega potencialnega napadalca,ker nimate žal več nobene poticealne prosporitete,ŽAL.
odvisnik sporočil: 1.309
[#3050118] 19.10.24 20:24 · odgovor na: FIN-379669 (#3050102)
Odgovori   +    0
Tako katalonci, kot ukrajinci imajo vsak svojo zgodbo.
Pri Tajvanu imaš kot praviš 60 posto ljudi, ki niso za in imaš za primer hongkong, ki je prišel nazaj pod kitajsko in neodobravanje dolocenega dela prebivalstva.
Usa verjetno ne bo direktno sodelovala, jim bo pa nudila ves support, če se bojo tajvanci pripravljeni borit.
Čeprav nikoli ne veš, če postane dovolj krvavo in bojo tajvanci kot palestinci v gazi, je odgovor na strani ljudstva in vojaških lobijev v usa.
odvisnik sporočil: 1.309
[#3050119] 19.10.24 20:44 · odgovor na: FIN-379669 (#3050102)
Odgovori   +    0
Druga možnost, ki je mogoče verjetnejsa je napad s koreje na južno ali pa napad irana na izrael oz kake nespametne poteze teh dveh. Tu bi kitajci lahko pustili, da ameri opravijo svoje, npr branijo korejce.
Nekaj se bo verjetno izcimilo iz tega.
Tako kitajci kot ameri imajo svoje notranje probleme in oboji potrebujejo zunanjega sovražnika, verjetno bojo to proksiji in ne sami dve ena proti drugi. Čeprav v skrajni sili čez deset ali več let je tudi to opcija, če se trenutno stanje še nadaljuje.
FIN-379669 sporočil: 8.284
[#3050121] 19.10.24 21:45 · odgovor na: odvisnik (#3050119)
Odgovori   +    3
Glej takole:

Južna Koreja ni pripravljena na dolgo vojno s S Korejo, slednja pa je. In lahko naredi J Koreji mnogo več škode kot obratno. Ameri gor ali dol.

Tajvan? Kitajci ga hitro obvladajo. Uničijo v 2 dneh infratsrukturo na letališčih in postavijo ladje 15 km stran od obale. Tako zaprejo državo od zunaj. Nato pa bombardirajo povsod, od koder bi kaka raketa priletela, saj bodo iz zraka in satelitov imeli skoraj 100% kontrolo.

Lahko se Tajvan brani, vendar nima šans, v 6 mesecih je shiran. USA pa ne bo sedaj tvegala spopad s Kitajci. Če bo, potem tvega ogromno, in to daleč od doma in kar daleč od japonskih baz.

Ne skrbi, tudi Kitajci imajo dovolj podmornic, da poskrbijo za sive lase Američanom. Kjerkoli po svetu. Zato Američani ne bodo tvegali glede Tajvana. Pa še Rusi bodo malo pomagali s svojimi podmornicami.

Južna Koreja pa naj pazi, kaj dela do S Koreje, ker z njimi ni zajebancije... pa še podporo Kitajcev in Rusov imajo.

Ameri in Britanci postopoma izgubljajo vpliv na vzhodni polobli. Meja je od Sirije na vzhod. Japonci pa bodo postopoma izgubljali svoje primate... to je že večetni proces in bo šel naprej... tudi s padanjem rodnosti vred.
Bogomir1 sporočil: 92
[#3050129] 19.10.24 23:20 · odgovor na: FIN-379669 (#3050121)
Odgovori   +    1
[]


Lahko se Tajvan brani, vendar nima šans, v 6 mesecih je shiran. USA pa ne bo sedaj tvegala spopad s Kitajci. Če bo, potem tvega ogromno, in to daleč od doma in kar daleč od japonskih baz.
Kolikor vem, Kitajska nima realnega ekonomskega interesa, da bi zasedla Tajvan, temveč izvaja vaje s političnim namenom, da kaže svojo moč. Kljub napetostim, med njima poteka trgovina. Visoke tehnologije ne bi dobila, tudi če ga zasede, ker bi bila prej uničena.

Drugače je na južnem morju proti Filipinom, kjer gradi vsemogoče utrdbe in širi izključno pomorsko cono. Masovno proizvaja vojaške ladje verjetno zato, da njene trgovske poti ne bi bile nikoli ogrožene.
Zaskrbljujoče je, da se na severni polobli vojaške napetosti stopnjujejo in so nam vse bližje. Sedaj tudi Turčija drastično povečuje vojaški proračun in se pripravlja na regionalno vojno. Baje Srbija ne zaostaja.


Da je v ozadju pravzaprav trgovinsko ekonomska vojna, ki izkorišča vse možne razpoke med državami in družbami za povzročanje nestabilnosti, hkrati pa poskuša pridobiti monopol nad surovinami ter se upreti sankcijam, kaže tudi zadnja vojaška aktivnost Rusije, ki skuša z zavzetjem največjega premogovnika v Ukrajini zmanjšati njihovo proizvodnjo jekla za 80% in s tem zmanjšati njegov izvoz (in seveda prihodke Ukr) ter zvišati ceno.
FIN-379669 sporočil: 8.284
[#3050130] 20.10.24 09:16 · odgovor na: Bogomir1 (#3050129)
Odgovori   +    4
Če ima rudnik dolgoročno ekonomsko vrednost 20 mlrd eur, ne boš v na kratki rok zapravil 10 mlrd v bojevanju in še 10 mlrd eur v drugih (oportunitetnih) stroških, recimo izgubljenih bojih in ljudeh kot kapitalu.

Namreč, ne gre za eno stvar v vojni. Nikoli. Gre za več ciljev.

Tajvan je del Kitajske in to je mainstream stališče Kitajske in mnogih držav na tem svetu. Prav gotovo ga Kitajci ne bodo izpustili iz rok. Trgujejo z njimi, ker tako daš do znanja kitajskim Tajvancem, da se nimajo bati prihoda kitajske oblasti. Notranje nagibajo tetnico vse bolj njim v prid. Ljudje se sprijaznjujejo.

Vendar je treba vedeti, da so Tajvanci v osnovi Kitajci. Tako, kot so vzhodni Ukrajinci bili pretežno ruski.

Ko govorimo o posegih teh velikih držav, je treba razumeti, da posegajo v prostor, ki njim ni tuj.

Pa pridemo k Izraelu. Še danes razlagajo, da so 1947 prišli nazaj tam, kjer so vedno bili. Ta primer je še bolj eklatanten.

In obratno, Kosovo je bilo stoletja srbsko, pa je zadnjih 30 let albansko. Če bi Srbi šli sedaj zasesti pol Kosova, zgodovinsko tu nič ni narobe, vendar sedaj se zadnjih 30 let piše nova zgodovina. Ja, tako to gre. Novi časi.

Interpretacije dogajanja pač in dokazovanje, kdo je močnejši.
Bogomir1 sporočil: 92
[#3050132] 20.10.24 11:09 · odgovor na: FIN-379669 (#3050130)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: Bogomir1 20.10.2024 11:10
[]
Predvsem se zelo strinjam z naslednjim:
vendar sedaj se zadnjih 30 let piše nova zgodovina. Ja, tako to gre. Novi časi.
To trditev moraš uporabiti pri vseh tvojih trditvah. (tudi pri Izraelcih)

Ni pomemben rudnik sam. Uničiti želijo jeklarsko industrijo. To je le ena od taktičnih potez v širšem strateškem spopadu. Vzroka za ta spopad tudi ni iskati v zatiranih Rusih, ki so bili na ozemljih, ki jih hočejo zasesti. Ti so bili relativno številčni vendar še vedno v manjšini in raztreseni, in vsi niso želeli priti pod Rusko oblast. Vzroki za specialno operacijo so globlji.
Pogledati je potrebno kaj je skupno glavnim avtokratskim režimom, ki se trenutno vojaško povezujejo. Iran pošilja Rusiji drone, Rusija Iranu visoko tehnologijo, letala in podobno. S Koreja poleg bomb in raket pošilja sedaj še vojake. Kitajska prikrito podpira Rusko vojaško industrijo. Vsem je skupen na vse možne načine upor proti »zahodnim« sankcijam. Če je bil to do nedavnega predvsem »civilni« (npr. poskus formiranja nove rezervne valute z zlato podlago in izvedba alternativnih načinov plačil), postaja v zadnjem obdobju vse bolj vidno vojaško zaostrovanje. Zakaj obstaja omejevanje in »zahodne« sankcije pa je druga zgodba.
FIN-467473 sporočil: 2.333
[#3050155] 20.10.24 20:54
Odgovori   +    0
saj že drugi,kateri se boji svoje Oslovske Sance,Prvi je Severno Korejec Drugi paKitajček,Tretji pa Putin,Pa dvomim ,da ima od Vseh treh naštetih Doknčano minimalno osnovno šolo za Orangutanje.
FIN-379669 sporočil: 8.284
[#3050159] 21.10.24 02:30 · odgovor na: Bogomir1 (#3050132)
Odgovori   +    6
Hej, že leta 2022 je padla proizvodnja jekla v Ukrajini za 70%. Verjetno ne zgolj zaradi nekaj rudnikov premoga oz. koksa. Tega dobijo še kje drugje v Ukrajini. Slednja pa je bila do 2021 1% svetovna izdelovalka jekla.

Preveliko pomembnost pripisuješ nekim novicam, ki jih bereš. Si prebral, da je sedaj rudnik pri Pokrovskem pomemben in na osnovi tega sklepaš. Seveda je pomemben, a zaradi njega se ne dogaja ta vojna. Je le majhen delček zgodbe.

Azovsko in Črno morje ter obala le teh sta npr. geostrateško bolj pomembna od vseh rudnikov v Donbasu. Itd.

Imajo Rusi dovolj rudnikov že v svoji deželi. Je pa res, da če osvajaš dodatno ozemlje, pride vsako bogastvo še kako prav. Dolgoročno namreč, saj bo dajalo kruh ljudem.

Sama zemlja (na tej lokaciji) ima dolgoročno vrednost, ne samo obdelovalna površina.

Pa še to. Ukrajina je imela in ima ogromen razkorak med bogataši in reveži. In to v kratkem času. To je bila in je država velikanskih notranjih razhajanj. Ni bila čisto nič homogena, kot jo želijo predstaviti zahodni mediji. Kot ena Bosna leta 1992 ali pa celo danes.
alpha7B5sn sporočil: 1.050
[#3050175] 21.10.24 10:20 · odgovor na: FIN-379669 (#3050159)
Odgovori   +    4
[]
...

Pa še to. Ukrajina je imela in ima ogromen razkorak med bogataši in reveži. In to v kratkem času. To je bila in je država velikanskih notranjih razhajanj. Ni bila čisto nič homogena, kot jo želijo predstaviti zahodni mediji. Kot ena Bosna leta 1992 ali pa celo danes.
Seveda, jasno, saj gre najbrž za najkoruptivnejšo državo (država sicer že nekaj časa ni več) na svetu. Kdo vse in kdo v največjih količinah (oz. zneskih) pere denar tam, je tudi očitno in povsem jasno (in to ne le zadnjih nekaj let). Zakaj je temu tako, razlaga, upam, danes ni več potrebna (niti širši publiki).

Resnica je vedno ravno nasprotna, kot jo prikazujejo zahodni (mainstream, korporativni, mainstream alternativni itd.) mediji (sem se štejejo tudi slovenski mediji) in politiki. Oboji so pod nadzorom (in ne-posredno tudi lasti) istih entitet.
Bogomir1 sporočil: 92
[#3050177] 21.10.24 10:35 · odgovor na: FIN-379669 (#3050159)
Odgovori   +    0
Hmm.., Če bi držali tvoji podatki glede jeklarske industrije, bi sprejel tvoj argument. Upam, da drži. (ne bom preverjal).

Glede ostalega si najbrž spregledal moj stavek: »Vzroki za specialno operacijo so globlji.« Nikoli nisem trdil, da so rudniki vzrok za vojaško posredovanje. Vzroke tudi nisem podrobneje navajal. (ne beri odgovorov prehitro). Pomen Azovskega in Črnega morja pa najbrž razpozna že vsak srednješolec.

Geopolitično presojanje se nanaša na razumevanje obnašanja držav ne glede na to, katera vladajoča elita jih obvladuje. Zaradi svoje lege je v preteklosti in bo še v bodoče področje Rusije imelo težave z zagotavljanjem svobodnih trgovskih poti. Zato bo Rusija vedno silila na zahod do sredozemskega morja. Kar pa ni edini in poglavitni vzrok sedanjega stanja.

Strani: 1