Strani: 1

slovenecnb1 sporočil: 6.058
[#3029721] 20.10.23 11:32
Odgovori   +    4
Imajo problem premajhne porabe in zapiranje preplačane dolgoročne pogodbe geni poceni prodaj , dražje kupi nazaj kot večin bitcoinarjev
Nollem sporočil: 1.011
[#3029722] 20.10.23 11:40
Odgovori   +    6
to je to:

Rast delujočih moči razpršenih elektrarn, predvsem sončnih, pomeni za Eles dodatne zakupe moči (med štirimi in petimi megavati za vsakih sto megavatov moči dodatnih sončnih elektrarn). Tudi to bo vplivalo na dvig tarif za uporabo prenosnega omrežja: pri 2000 megavatih sončnih elektrarn to pomeni dvig za približno sedem odstotkov.

Me pa zelo zanima ali sončničarji plačujejo omrežnino pri oddaji presežne EE in v obratni smeri pri sprejemu EE. Če da, potem bo z novim sistemom obračunavanja omrežnin marsikdo razmislil, če je netmetering zanj še primeren...
info24 sporočil: 285
[#3029725] 20.10.23 11:49 · odgovor na: Nollem (#3029722)
Odgovori   +    4
Netmetering pogodba ostane. in se ne plačuje omrežnine za oddajo v omrežje. Pri novih bo pa drugače, boš slej ko prej plačeval tudi omrežnino za oddajo v omrežje, kar je tudi prav. Netmetering je izjemno nepravičen in tudi škodljiv, če bi zrasel preveč. PRed leti je trenutni PV zlobiral, da so ga dovolili, seveda zaradi njegovih poslovnih interesov. Bodo pa male sončne, ki so na net meteringu skozi leta predstavljale vedno manjši delež izpada omrežnine, tako da se bo to počasi porihtalo. Folk bo tudi prodajal nepremičnine z sončno na netmeteringu in takrat z novo pogodbo izpade vsaka ven.
0513ANITO sporočil: 10.844
[#3029726] 20.10.23 11:50 · odgovor na: Nollem (#3029722)
Odgovori   +    0
[Nollem]
to je to:

Rast delujočih moči razpršenih elektrarn, predvsem sončnih, pomeni za Eles dodatne zakupe moči (med štirimi in petimi megavati za vsakih sto megavatov moči dodatnih sončnih elektrarn). Tudi to bo vplivalo na dvig tarif za uporabo prenosnega omrežja: pri 2000 megavatih sončnih elektrarn to pomeni dvig za približno sedem odstotkov.

Me pa zelo zanima ali sončničarji plačujejo omrežnino pri oddaji presežne EE in v obratni smeri pri sprejemu EE. Če da, potem bo z novim sistemom obračunavanja omrežnin marsikdo razmislil, če je netmetering zanj še primeren...
Mislim, da ne plačujejo omrežnine za oddano in prejeto elektriko... Ampak samo na razliko, če več prejmejo, kot oddajo v omrežje...

PS Nimam Sončne elektrarne in Lahko so tudi Pogodbe za Sončne elektrarne različne...
Rakijan sporočil: 1.263
[#3029728] 20.10.23 12:20
Odgovori   +    3
"Močnejše kot so enote v našem elektroenergetskem sistemu, večja so tveganja velikih skokov uvozne odvisnosti v primeru izpada in bolj smo izpostavljeni."

JEK2 7200MWe

Bom ponovil ze 100 ic.. Samo Hitler in b.. bi stavil vse na enega velikega konja. Hidroelektrarne.
OgnjenAnto sporočil: 340
[#3029732] 20.10.23 13:07 · odgovor na: info24 (#3029725)
Odgovori   +    10
Zadnja sprememba: OgnjenAnto 20.10.2023 13:10
[info24]
Netmetering pogodba ostane. in se ne plačuje omrežnine za oddajo v omrežje. Pri novih bo pa drugače, boš slej ko prej plačeval tudi omrežnino za oddajo v omrežje, kar je tudi prav.
TEŠ plačuje omrežnino za oddajo v omrežje?
NEK plačuje omrežnino za oddajo v omrežje?
HE Formin plačuje omrežnino za oddajo v omrežje?
...

Bi rekel, da nekdo nekoga nateguje, ker mu sončnice počasi in vztrajno kradejo biznis.
Čez 10 let bodo še baterijski hranilniki poceni in jih bo folk uporabljal za doma tudi mimo sončnic - polni v nizki tarifi, prazni v visoki tarifi, če bodo cenovne razlike previsoke.

Omrežnino plačujejo odjemalci električne energije glede na njihov odjem. In tako bo tudi ostalo. Lahko se samo pogovarjamo o tarifnih razredih glede na čas, zagotovljene moči in pretočeno energijo. Kdor bo več odjemal v času obremenitvenih konic, bo tudi plačal več.

Sončna elektrarna, pa ko je omrežje do tilta nafilano s soncem itak zmanjša oddajo energije v omrežje. Mikroprocesor in tranzistorji oddelajo svoje, ne rabi Jožko iti na roke preklapljat zadeve.

Imam občutek, da je elektro sektor imel malo preveč privilegijev zadnji dve desetletji in se je navadil samo kasirat, pa zelo malo delat. Management se je bohotil in si talal bonuse, tehničnega kadra, predvsem razvojnega, na infrastrukturnem proizvodno-transportnem delu, pa ni.

Imamo pa seveda bohotenje trejderjev in drugih čarovnikov pretakanja iz šupljega v votlo, z nula dodane vrednosti za sistem.
mirc01 sporočil: 32
[#3029735] 20.10.23 14:19 · odgovor na: OgnjenAnto (#3029732)
Odgovori   +    5
S prehodom na novi tarifni (1.3.23) naj bi načeloma del omrežnine iz kWh prešel na doseženo konico in tu se bo dobilo vsaj nekaj noter tudi pri obstoječih SE, sicer pa tarife še niso določene in glede na aktualno izvoljeno vlado lahko tudi, da ne rata tako.

Jožko res ne rabi iti, nastajajo pa oportunitetni stroški v sistemu, ki jih brez sončaric ne bi bilo in le-ti eksponencialno naraščajo s procentom priključenih obnovljivcev, do kod bo to šlo bomo pa na napakah drugih videli, upam da čimprej...
hevidi sporočil: 323
[#3029796] 21.10.23 14:23 · odgovor na: mirc01 (#3029735)
Odgovori   +    0
Zakaj? Kaj ima SE veze z mojim peak odjemom, ki bo po novem dražji?
0531Zavar sporočil: 1.685
[#3029804] 21.10.23 15:10
Odgovori   +    2
Manjša poraba v gospodarstvu je posledica ohlajanja, v zasebnem sektorju pa najbrž šparovnija :)
FIN-467473 sporočil: 2.467
[#3029815] 21.10.23 18:50
Odgovori   +    0
Jek 2 je totalno zavajanje,ker smo lani s hidroenergijo pokrili (V najbolj sušnemu letu pokrili 80 % električne energije za prebivalstvo ,vse ostalo je nateg G.Goloba in ostalih v sistemu dobaviteljev,dajte že enkrat mednarodno koncesijoza vode ,veterne in sončne elektrarne velikih razsežnosti.Ni v igri samo Ngen,Geni.in ostali gelipterji v produkciji .Ne rabimo nobene Nek2,rabimo prosti trg pri proizvodnji,pa ni važno ali je iz Avstrije ali pa iz bilo katere države na Svetu.
info24 sporočil: 285
[#3029821] 22.10.23 12:22 · odgovor na: FIN-467473 (#3029815)
Odgovori   +    3
Imaš vir za te podatke? Ker moj vir je daleč od 80% iz HE.
Endimion sporočil: 10.654
[#3029822] 22.10.23 14:04 · odgovor na: FIN-467473 (#3029815)
Odgovori   +    2
[FIN-467473]
Jek 2 je totalno zavajanje,ker smo lani s hidroenergijo pokrili (V najbolj sušnemu letu pokrili 80 % električne energije za prebivalstvo ,vse ostalo je nateg G.Goloba in ostalih v sistemu dobaviteljev,dajte že enkrat mednarodno koncesijoza vode ,veterne in sončne elektrarne velikih razsežnosti.Ni v igri samo Ngen,Geni.in ostali gelipterji v produkciji .Ne rabimo nobene Nek2,rabimo prosti trg pri proizvodnji,pa ni važno ali je iz Avstrije ali pa iz bilo katere države na Svetu.
Te je malo zatiščalo da bi nekaj napisal. POglejva kaj pravi ELES na:

www.eles.si/trzni-podatki
in
www.eles.si/prevzem-...roizvodnja

Pa imaš spodaj datumske izbirnike, in ko se omejiva na leto 2022, dobiva podatek, da je Slovenija proizvedla:

NEK: 5.310,6GWh
TERMO: 2.845,4GWh
HIDRO: 3.036,7GWh
SKUPAJ: 11.192,7 GWh:

Pri čemer pa smo v letu 2022 porabili pa 12.260,7 GWh energije. za eno dobro TWh minusa.
Tvoja številka o deležu hidra v porabi gospodinjstev je sicer točna, ammpak Slovenija niso le prebivalci. Oziroma kmalu bodo.

Če bomo noreli z elektrifikacijo voznega parka... povprečni ev avto skuri 0,15kWh na kilometer. denimo da jih dnevno naredi 40km. 6kWh. Za 100.000 električnih vozil potrebuješ 600MWh energije na dan. ali 219GWh letno. Konec leta 2022 smo imeli v Sloveniji registriranih 1,207 milijona osebnih vozil.

Pa si računaj.

Cena MWH elektrike iz TEŠa je bila v 2022 116,3€/MWh. pri NEK pa 34,67€/MWh. Soške elektrarne pa so imele ceno 154€/MWh. Gledal sem letna poročila teh družb, in prihodke delil s proizvodnjo, ki je navedena v LP. Kar pomeni, da je dejanska proizvodna cena še nekaj manj.
hostamox sporočil: 8.460
[#3029823] 22.10.23 15:31 · odgovor na: Endimion (#3029822)
Odgovori   +    2
Z delom od doma se bomo vozili manj, brez dela pa sploh ne, poleti bo pa še večja guzva :)

Mal za Hec. Mislim pa da bo v prihodnje velika razlika med poletno in zimsko ceno elektrike, poleti bi jo lahko celo plačali, da jo porabimo?
Omreznina že gre v tej smeri.
0531Zavar sporočil: 1.685
[#3029825] 22.10.23 16:54
Odgovori   +    2
Tudi če se je poraba elektrike zaradi ohlajanja gospodarstva precej zmanjšala, pa si ne delajte iluzij, to še ne pomeni, da bomo občani poslej nekaj časa plačevali manj za elektriko :)
Endimion sporočil: 10.654
[#3029826] 22.10.23 17:21 · odgovor na: hostamox (#3029823)
Odgovori   +    1
Jaz se bojim nečesa drugega.

Da bo informatizacija povzročila, da bos imel:

1. Daljinski vklop ali izklop solarne elektrarne, se pravi selektivni izklop ko imaš višek proizvodnje... in to na remote.

2. Da ti bodo avto-adapter zvečer ugasnili, v kolikor Štroma ne bo zadosti.

Bo lahko zelo zanimivo.
info24 sporočil: 285
[#3029829] 22.10.23 17:46 · odgovor na: Endimion (#3029826)
Odgovori   +    2
Če štroma ni zadosti, potem samo ugasne :)

Tale na remote je zanimiv pomislek. Na Nizozemskem se to dogaja, nekje preko neposrednih izklopov, nekje pa preko finančnega vzvoda, ko je odjem/proizvodnja vezana na dnevno ceno. In to drugo je prav. Če so se nekoč nazaj odločili, da bo elektrika tržno blago (tako kot je radenska, meso, kruh, itd) potem naj trg odloča kdaj boš polnil in kdaj ne. Oziroma naj se posameznik glede na trćne razmere in njegove lastne prioritete. Najhuje je, da smo tako kot v bivši državi, ko se namesto nas odloča centralno-plansko nekdo drug.
0531Zavar sporočil: 1.685
[#3029830] 22.10.23 17:53 · odgovor na: Endimion (#3029826)
Odgovori   +    2
[Endimion]
Jaz se bojim nečesa drugega.

Da bo informatizacija povzročila, da bos imel:

1. Daljinski vklop ali izklop solarne elektrarne, se pravi selektivni izklop ko imaš višek proizvodnje... in to na remote.

2. Da ti bodo avto-adapter zvečer ugasnili, v kolikor Štroma ne bo zadosti.

Bo lahko zelo zanimivo.
Kar pomeni, da sta proizvodnja elektrike na sonce in veter postala politično žegnana kategotrija :)
hostamox sporočil: 8.460
[#3029836] 22.10.23 20:03 · odgovor na: 0531Zavar (#3029830)
Odgovori   +    2
Saj to sta že vedno bila.
hostamox sporočil: 8.460
[#3029837] 22.10.23 20:12 · odgovor na: Endimion (#3029826)
Odgovori   +    0
Realno je tudi izklop FV, ampak po moje bi se hitro pojavil nek sekundarni trg, da v času izklopa to energijo porablja sosed npr.
Vsekakor pa bo na tem področju še marsikaj zanimivega.
comteo sporočil: 664
[#3029857] 23.10.23 09:48
Odgovori   +    1
Vsak nov 1 kW solarnih elektrarn pomeni 1 MWh manj porabe letno iz omrežja.
Kmalu bodo vse strehe polne solarnih panelov in bo poraba iz omrežja le še čez noč (ko itak že danes imamo presežke) in v kratkih časovnih pasovih brez sonca.
Potencial slovenskih streh je 27 TWh letno (nukelarka v KRškem prispeva 3 TWh letno).

Centralizirana elektrarna ni ravno priložnost za investiranje.
comteo sporočil: 664
[#3029859] 23.10.23 09:53 · odgovor na: Endimion (#3029822)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: comteo 23.10.2023 09:56

www.eles.si/trzni-podatki
in
www.eles.si/prevzem-...roizvodnja

Pa imaš spodaj datumske izbirnike, in ko se omejiva na leto 2022, dobiva podatek, da je Slovenija proizvedla:

NEK: 5.310,6GWh
TERMO: 2.845,4GWh
HIDRO: 3.036,7GWh
SKUPAJ: 11.192,7 GWh:

Pri čemer pa smo v letu 2022 porabili pa 12.260,7 GWh energije. za eno dobro TWh minusa.
Tvoja številka o deležu hidra v porabi gospodinjstev je sicer točna, ammpak Slovenija niso le prebivalci. Oziroma kmalu bodo.

Če bomo noreli z elektrifikacijo voznega parka... povprečni ev avto skuri 0,15kWh na kilometer. denimo da jih dnevno naredi 40km. 6kWh. Za 100.000 električnih vozil potrebuješ 600MWh energije na dan. ali 219GWh letno. Konec leta 2022 smo imeli v Sloveniji registriranih 1,207 milijona osebnih vozil.

Pa si računaj.

Cena MWH elektrike iz TEŠa je bila v 2022 116,3€/MWh. pri NEK pa 34,67€/MWh. Soške elektrarne pa so imele ceno 154€/MWh. Gledal sem letna poročila teh družb, in prihodke delil s proizvodnjo, ki je navedena v LP. Kar pomeni, da je dejanska proizvodna cena še nekaj manj.



POzabljate na eno zelo pomembno podrobnost.
NEK se ne da regulirati po moči.
Vsako noč imamo presežke enrrgije.
KER NEK dela z isto močjo, ugašamo Hidroelektrarne, ki proizvajajo daleč najcenejšo energijo )(Dravske recimo po 19€ za MWh).
Spuščamo vodo čez zapornice, ker ni potrebe po energiji a dva krat dražji NEK ne more spusti moči proizvoidnje.
LAhko pridete na Dravo vsak vikend gledat, kako se voda spušča mimo turbin, ker so zajetja polna.

Zato so podatki popolnoma izkrivljeni.
Potencial hidroeletkrarn brez nukelarke v omrežju je vsaj dvojni.
Endimion sporočil: 10.654
[#3029863] 23.10.23 10:09 · odgovor na: info24 (#3029829)
Odgovori   +    3
[info24]
Če štroma ni zadosti, potem samo ugasne :)

Tale na remote je zanimiv pomislek. Na Nizozemskem se to dogaja, nekje preko neposrednih izklopov, nekje pa preko finančnega vzvoda, ko je odjem/proizvodnja vezana na dnevno ceno. In to drugo je prav. Če so se nekoč nazaj odločili, da bo elektrika tržno blago (tako kot je radenska, meso, kruh, itd) potem naj trg odloča kdaj boš polnil in kdaj ne. Oziroma naj se posameznik glede na trćne razmere in njegove lastne prioritete. Najhuje je, da smo tako kot v bivši državi, ko se namesto nas odloča centralno-plansko nekdo drug.
Centralnoplansko smo razdelili za en teš denarja za PV, in ta PV danes pomeni 3,67% vse proizvedene električne energije v državi.

Prav zato, ker so elektriko dali v iste tržne dobrine kot kruh in radensko, imamo problem. poglejva primer mineralne vode. V trgovini ima na voljo Radensko, Jamnico, Donat MG, Aqua Benedetto. In si izberem in kupim. Ta mineralna voda je za moj denar ŠLA od točno določenega proizvajalca po logistični poti in posrednike do mene. In v vsaki trgovini morem izbirat katero vodo bom kupil, in hkrati lahko izberem tudi trgovino, V KATERI bom to kupil. In ti izdelki si konkurirajo s ceno, kvaliteto, in dobavljivostjo.

Ko pa kupim elektriko od trgovca, pa nimam prav NOBENE možnosti, da bi si izbral, kdo bo proizvajalec te elektrike. Še več, zaradi narave omrežja, po vodih HKRATI teče elektrika od GEN, Petrola, Elektra Ljubljana. Kako naj elektron ve, v katero hišo naj zavije? da je šprudla še večja, je Elektrika ki jo je meni prodal Petrol lahko od NEK, od TEŠ, nekaj od SOnčne... k sosedu, ki je kupil elektriko pri Elektru Ljubljana, je pa tudi nekaj od TEŠ, nekaj od Hidro in nekaj od NEK... pri obeh pa nekaj iz uvoza. Pri čemer si seveda ponudniki konkurirajo s ceno. S kakovostjo si ne morejo, ker 400V/50Hz je standard, z dobavljivostjo pa tudi ne. Elektriko moraš dobit v štekdozo ko jo rabiš.

To, da danes tretiramo elektriko kot Tržno blago, po svoji vsebini pa je, zaradi odvisnosti človeštva od nje, dejansko javno dobro, je imho mother of all fuckups. ni na istem nivoju kot denimo voda, ampak poskusi si danes predstavljati Slovenijo 1 teden brez električne energije. ma kaj en teden. En dan. V enem tednu bi se postrelili med seboj.
hostamox sporočil: 8.460
[#3029866] 23.10.23 10:32 · odgovor na: comteo (#3029857)
Odgovori   +    6
Kaj pa november februar, takrat mi tudi na vrtu bolj slabo raste. Čeprav je pridelek 10kgm2 letno.
Zelenjavo lahko pustim kak mesec več na njivi oz nekaj shranim v kleti.
Kako pa gre to z elektriko?
murje sporočil: 5.120
[#3030287] 30.10.23 12:42
Odgovori   +    0
Kak lepo se sonce ozíra, zahaja in jemlje slovo,
po hribih še žarke opíra, nas skoraj zapustilo bo.
Anton Martin Slomšek: Sonce se ozira
gregor2 sporočil: 180
[#3034579] 17.01.24 18:12 · odgovor na: Rakijan (#3029728)
Odgovori   +    0
Ena nula je preveč...

Strani: 1