[rename]
> [hostamox]
> To je bilo kasneje, sam govorim o devedesetih.

Kaj je bilo kasneje?
1996 je bila referendumska pobuda za vecinski, dvokrozni sistem.
2000 so pa postkomunisticne stranke (s pomocjo SLS/SKD) zaobsle referendumsko odlocitev.

Pozabil si zapisat, da so referendumsko odločitev, kakšna koli je že bila, zaobšle po ustav ni poti, podpornice so imele več kot 2/3 podporo, Stranka je pa sama obvisela brez podpore. Ni navdušenja nad večinskim (1 ali 2-krožnim), ker preprosto ne preslika vsaj približno sorazmerno razmerij v družbi v parlament. Zato so večinski sistemi v EU zelo redki, od zgodovinskega relativnega absolutnega(1-krožnega) v VB do edine druge države v Evropi, ki pa ima absolutnega dvokrožnega. Vse ostale Evropske države (razen Madžarske) imajo različne proporcionalne sisteme. Tudi volitve v Evropski parlament potekajo po proporcionalnem sistemu s prednostnim glasom. Več najdeš recimo v dk.fdv.uni-lj.si/del...Lucija.PDF
Obstaja pa seveda madžarski mešani sistem, napisan na kožo vladajoče stranke. Po njem se pač z dobrimi 50% glasov, dobi ustavno večino. In takšen sistem je cilj mini Orbana na steroidih in njegovih zvestih oprod.

Zakaj ena Stranka tako zagovarja večinski sistem je rahla tajna, saj se v Sloveniji glasuje pretežno po načelu SamoNeJanša. In v skladu s tem načelom, Stranka skorajda nima možnosti zmagati, razen če se gre čudno prirejanje volilnih okrajev, poznano iz ZDA kot Gerrymandering, en.wikipedia.org/wik...ted_States Toda pozor, US je določilo, da je neustavno imeti okraje s tako različnimi števili volivcev, kot je sedaj. Toda pozor, Mini Orban na Steroidih se pridno uči!

[rename]
> [mar123]
> > Pa ves, zakaj se menjajo?
> > Ker tako odlocijo volilci.
> > In enako je tudi pri nas - kdo bo vladal, kdo bo predsedoval strankah odlocajo volilci.
> > Tko je v demokraciji, ce pa si ti zelis drugace, pa je tvoj problem.
>
> Ja pa tudi zato ker imajo omejitev dveh mandatov, da se ne bere prevec moci v enih rokah

Kje si pa bil, ko je Kucan dobil tretji mandat?
Ko je Drnovsek vladal 10 let?

V ZDA je sicer omejitev na max dva mandata za enega predsednika.
Ce bo cez 4 leta republikanska stranka imela boljsega kandidata od demokratov, bodo republikanci imeli predesednika se tretji mandat.
Ampak o tem odlocajo volilci in nihce drug (with a little help of US$)
Ker vem, da ti gre JJ v nos, mi povej eno stranko, kjer imajo omejitev predsedniske funkcije?
Ti res ne razumes, da se nima nihce pravice in pristojnosti mesati, razen clani stranke?!

Se ne mešam, samo komentiram in obžalujem, da stranka že 30 let ne zamenja vodstva. Pa zgleda da ga še 30 let ne bo. Veliko zamujenih priložnosti v vseh teh letih.

[mar123]
> [rename]
> > [mar123]
> > > Pa ves, zakaj se menjajo?
> > > Ker tako odlocijo volilci.
> > > In enako je tudi pri nas - kdo bo vladal, kdo bo predsedoval strankah odlocajo volilci.
> > > Tko je v demokraciji, ce pa si ti zelis drugace, pa je tvoj problem.
> >
> > Ja pa tudi zato ker imajo omejitev dveh mandatov, da se ne bere prevec moci v enih rokah
>
> Kje si pa bil, ko je Kucan dobil tretji mandat?
> Ko je Drnovsek vladal 10 let?
>
> V ZDA je sicer omejitev na max dva mandata za enega predsednika.
> Ce bo cez 4 leta republikanska stranka imela boljsega kandidata od demokratov, bodo republikanci imeli predesednika se tretji mandat.
> Ampak o tem odlocajo volilci in nihce drug (with a little help of US$)
> Ker vem, da ti gre JJ v nos, mi povej eno stranko, kjer imajo omejitev predsedniske funkcije?
> Ti res ne razumes, da se nima nihce pravice in pristojnosti mesati, razen clani stranke?!

Se ne mešam, samo komentiram in obžalujem, da stranka že 30 let ne zamenja vodstva. Pa zgleda da ga še 30 let ne bo. Veliko zamujenih priložnosti v vseh teh letih.

Obstaja elegantna rešitev, ki jo že odkrito predlagajo in zagovarjajo bolj vizionarski levičarji. Pobijte vse volilce SDS in jim poberite premoženje pa bo za nadaljnih 50 let blažena nirvana skandiranja in kimanja kot po 1945, to so namreč časi pristnosti in nepokvarjenosti po katerih se vam močno toži. Standard bo sicer zimbabwejski ampak kaj bi to proti enotnosti in skladnosti, ki vas bo notranje prevevala.

Samo zmenite se še, kdo bo "bez ograničenja mandata". Ljubljanski vožd je že nekam star, moral bi biti nekdo 15-20 let mlajši, da bo izdržal vse štafete mladosti in vso ljubezen komsomolcev.

Le veselo na delo, oglasite se na lokalni izpostavi ZZB NOB ali Levice, kjer vas bodo dodelili v jedinice in vam določili revolucionarne naloge. Potrebna je tudi konspiracija jer "neprijatelj uvek vreba".

Ps: Enkrat so vaši idoli in predniki vse našteto že izvedli, še danes se smehljajo s spomenikov in kažejo zgled in pot v svetlo bodočnost demokratičnega socializma.

[macon]

Samo zmenite se še, kdo bo "bez ograničenja mandata". Ljubljanski vožd je že nekam star, moral bi biti nekdo 15-20 let mlajši, da bo izdržal vse štafete mladosti in vso ljubezen komsomolcev.

Zaenkrat sta le dva zgleda v naši svetli domovini, Tito je bil predsednik stranke 25 let pa Janez 30 let :)

Jaz sem komentiral obratno da bi bilo dobro, da se vodje stranke menjajo :))

[rename]
> [MarijanMacek]
> > [rename]
> > > [hostamox]
> > > To je bilo kasneje, sam govorim o devedesetih.

> > Kaj je bilo kasneje?
> > 1996 je bila referendumska pobuda za vecinski, dvokrozni sistem.
> > 2000 so pa postkomunisticne stranke (s pomocjo SLS/SKD) zaobsle referendumsko odlocitev.

> Pozabil si zapisat, da so referendumsko odločitev, kakšna koli je že bila, zaobšle po ustav ni poti, podpornice so imele več kot 2/3 podporo, Stranka je pa sama obvisela brez podpore. Ni navdušenja nad večinskim (1 ali 2-krožnim), ker preprosto ne preslika vsaj približno sorazmerno razmerij v družbi v parlament. Zato so večinski sistemi v EU zelo redki, od zgodovinskega relativnega absolutnega(1-krožnega) v VB do edine druge države v Evropi, ki pa ima absolutnega dvokrožnega. Vse ostale Evropske države (razen Madžarske) imajo različne proporcionalne sisteme. Tudi volitve v Evropski parlament potekajo po proporcionalnem sistemu s prednostnim glasom. Več najdeš recimo v dk.fdv.uni-lj.si/del...Lucija.PDF
> Obstaja pa seveda madžarski mešani sistem, napisan na kožo vladajoče stranke. Po njem se pač z dobrimi 50% glasov, dobi ustavno večino. In takšen sistem je cilj mini Orbana na steroidih in njegovih zvestih oprod.
>
> Zakaj ena Stranka tako zagovarja večinski sistem je rahla tajna, saj se v Sloveniji glasuje pretežno po načelu SamoNeJanša. In v skladu s tem načelom, Stranka skorajda nima možnosti zmagati, razen če se gre čudno prirejanje volilnih okrajev, poznano iz ZDA kot Gerrymandering, en.wikipedia.org/wik...ted_States Toda pozor, US je določilo, da je neustavno imeti okraje s tako različnimi števili volivcev, kot je sedaj. Toda pozor, Mini Orban na Steroidih se pridno uči!

Spet spuščaš meglo.
Ja, 2/3 večina je zaobšla referendumsko odločitev za dvokrožni večinski sistem.
In to po zaslugi SLS+SKD.
Papirnato (de iure) seveda pravno-formalno pravilno, a vseeno: izigrali so večinsko izraženo voljo na referendumu. Ko pa je Ustavno sodišče presodilo, da je bilo to neustavno, so pa taiste stranke razsodbo več let (4?) to enostavno ignorirale.
In neposredno izražena volja na referendumu je vseeno višji nivo, bolj neposreden odraz demokracije, se ti ne zdi?

Zato še zadnjič: kaj je bolj demokratično: da imaš neposredno izvoljene poslance vseh 88 okrajev, ali iz 11-ih volilnih enot, kjer je že precej večja odvisnost od centra?

In kot praviš, da se voli "samodaniJanša", zakaj potem vse stranke nasprotujejo?
Po tvoji logiki, bi moral nasprotovati ravno SDS, saj ne bi dobili nobenega poslanca.
No, ker pa temu ni tako, se ravno levaki bojite, da bi dobili le nekaj poslancev v Ljubljani.

... čuj, jaz se na tota jajca s takšnimi ali drugačnimi volitvami praviloma ne oglašam, ker niti slučajno ne verjamem, da bi zaradi drugačnih volitev Slovenija čudežno postala druga Švica ... no, vsekakor pa ti ob svojem vztrajnem ponavljanju "izigrali so večinsko izraženo voljo na referendumu" vedno znova pozabljaš na številke oziroma na dejstvo www.sta.si/370393/us...ga-sistema , da je na tistem od SDS-a izsiljenem - enako kot podobni referendumi Državljana Vilija - referendumu dvokrožni večinski volilni sistem izglasovalo celih 43.710 volilcev, kar med 1.542.218 volivci sl.wikipedia.org/wik...eniji_1996 v letu 1996 znaša neverjetnih in dobesedno fantastičnih 2,83% prebivalcev Slovenije z volilno pravico, kar je za poštenjake v SDS več kot legitimno število ljudi, da se spremeni en izmed temeljev demokracije ... alzo, če skrajšam, kaj več raje ne bom komentiral, ker tota stara jajca niso vredna komentarja ...

P.S.: sestave takratnega ustavnega sodišča se mi ne ljubi guglat, ker je glede na glasovanje ne glede na njihova imena jasno, v čigavih rokah je bilo tistih 5 ustavnih sodnikov ...

> Se ne mešam, samo komentiram in obžalujem, da stranka že 30 let ne zamenja vodstva. Pa zgleda da ga še 30 let ne bo. Veliko zamujenih priložnosti v vseh teh letih.

Obstaja elegantna rešitev, ki jo že odkrito predlagajo in zagovarjajo bolj vizionarski levičarji. Pobijte vse volilce SDS in jim poberite premoženje pa bo za nadaljnih 50 let blažena nirvana skandiranja in kimanja kot po 1945, to so namreč časi pristnosti in nepokvarjenosti po katerih se vam močno toži. Standard bo sicer zimbabwejski ampak kaj bi to proti enotnosti in skladnosti, ki vas bo notranje prevevala.

Samo zmenite se še, kdo bo "bez ograničenja mandata". Ljubljanski vožd je že nekam star, moral bi biti nekdo 15-20 let mlajši, da bo izdržal vse štafete mladosti in vso ljubezen komsomolcev.

Le veselo na delo, oglasite se na lokalni izpostavi ZZB NOB ali Levice, kjer vas bodo dodelili v jedinice in vam določili revolucionarne naloge. Potrebna je tudi konspiracija jer "neprijatelj uvek vreba".

Ps: Enkrat so vaši idoli in predniki vse našteto že izvedli, še danes se smehljajo s spomenikov in kažejo zgled in pot v svetlo bodočnost demokratičnega socializma.

... holy shit ! ... čuj, karkoli si ti danes jedel za kosilo, ti je hudo naškodilo, če mene kaj vprašaš ...

[rename]

Pa še tebe (najobj) vprašam: kaj je narobe z volilnim sistemom, če pride v parlament 88 poslancev, ki so zbrali največ glasov v svojem okraju?

Vse in nič. Večinski volilni sistem izničuje voljo ljudstva saj so rezultati močno izkrivljeni (glej primer VB in tudi 40x različno število glasov za mandat, na Madžarskem s 50% glasov doseže tvorec vočlilne zakonodaje ustavno večino 66,7%), medtem ko variante proporcionalnega teže k verni preslikavi volje volilcev, seveda ob razumnem pragu. Poleg tega večinski sistem skrajno polarizira državo na pikčaste in progaste (črt), primer so ZDA, kjer praktično nastopata vsaj na državni ravni samo dve stranki. Torej nebroj razlogov, da nobena izpričana demokracija v Evropi (razen Francije iz zgodovinskih razlogov, beri de Gaulovega smisla za demokracijo, Francija ima edina v Evropi namreč predsedniški sistem) ne uporablja takega sistema.

[MarijanMacek]
> [rename]
>
> Pa še tebe (najobj) vprašam: kaj je narobe z volilnim sistemom, če pride v parlament 88 poslancev, ki so zbrali največ glasov v svojem okraju?

Vse in nič. Večinski volilni sistem izničuje voljo ljudstva saj so rezultati močno izkrivljeni (glej primer VB in tudi 40x različno število glasov za mandat, na Madžarskem s 50% glasov doseže tvorec vočlilne zakonodaje ustavno večino 66,7%), medtem ko variante proporcionalnega teže k verni preslikavi volje volilcev, seveda ob razumnem pragu. Poleg tega večinski sistem skrajno polarizira državo na pikčaste in progaste (črt), primer so ZDA, kjer praktično nastopata vsaj na državni ravni samo dve stranki.

Povsem drugače kot v Sloveniji, kjer cveti sto cvetov.

[rename]
Rezultat referenduma je vedno posledica (ne)aktivnosti volilcev.
Odločajo pač tisti, ki pridejo na volišče in oddajo glas... tisti, ki se jim ne ljubi dvigniti riti pa pač posredno (iz)volijo zmagovalca.

SDS ni prav nič izsilil tistega referenduma.
Bil je predlagan in vložen skladno z zakonodajo, na osnovi zbranih overjenih podpisov.
Potem, ko je bil zahtevek vložen, pa so postkomunistične stranke vložile še dva predloga in o vseh treh se je glasovalo na isti referendumski dan.

In predlog za večinski, dvokrožni sistem je zbral največ glasov.

Vse ostalo pa so bile potem manipulacije in sprenevedanja, ki so trajal 4 leta... in trajajo še dandanes.

Pa še tebe vprašam: kaj je narobe z volilnim sistemom, če pride v parlament 88 poslancev, ki so zbrali največ glasov v svojem okraju?

... eh, saj sem rekel, da ne verjamem, da bi zaradi drugačnih volitev Slovenija čudežno postala druga Švica in so tota jajca s takšnimi ali drugačnimi volitvami po mojem brezveze, vsekakor pa verjamem, da mora za kakršnokoli spremembo obstoječega načina volitev na referendumu glasovati legitimno število ljudi, kar pa 43.710 volivcev (= komaj četrtina od 172.470 volivcev SDS-a na volitvah istega leta 1996) oziroma sramotnih 2,83% vseh volivcev po mojih merilih niti slučajno ni in je roko na srce uporaba besedila "večinsko izražena volja na referendumu" v resnici manipulacija in zloraba referenduma ...

P.S.: glede na silne kolobocije (= manipulacije) z načinom določanja okrajev in kandidatov me sploh ne zanima, kaj je narobe z volilnim sistemom, če pride v parlament 88 poslancev, ki so zbrali največ glasov v svojem okraju, zato se s tem ne ukvarjam in ti res ne morem odgovoriti ... aja, Državljan Vili seveda ni izsilil nobenega referenduma, ampak so bili vsi njegovi "privatni" referendumi predlagani in vloženi skladno z zakonodajo na osnovi zbranih overjenih podpisov, le kvorum za veljavnost referenduma se je vmes očitno spremenil, tako da peščica pacientov z dvignjeno ritjo za svoj privatni referendum sicer lahko potroši nekaj milijonov skupnega davkoplačevalskega denarja, spremeniti pa niti s pomočjo "svojih" ustavnih sodnikov hvalabogu ne morejo ničesar ...

[mar123]
> [macon]

> Samo zmenite se še, kdo bo "bez ograničenja mandata". Ljubljanski vožd je že nekam star, moral bi biti nekdo 15-20 let mlajši, da bo izdržal vse štafete mladosti in vso ljubezen komsomolcev.

Zaenkrat sta le dva zgleda v naši svetli domovini, Tito je bil predsednik stranke 25 let pa Janez 30 let :)

Jaz sem komentiral obratno da bi bilo dobro, da se vodje stranke menjajo :))

Ne, Janša je predsednik stranke, Tito je bil pa bog na zemlji, nad pravom in zakoni, nedotakljiv in nezmotljiv. Ni vodil nobene stranke, temveč "najširše ljudsko gibanje", ki je zajemalo in imelo pod sabo dobesedno vse. Pa pobiti je dal okoli milijon ljudi, lep del v mirnem času po vojni.

Prizanesi mi s svojimi abotnimi primerjavami.

Ne, Janša je predsednik stranke, Tito je bil pa bog na zemlji, nad pravom in zakoni, nedotakljiv in nezmotljiv.

Dejstvo je da sta oba predsednika strank z dolgoletbim stazem.

Ce bi zamenjali imena podporniki obeh v tvojem textu ne bi opazili razlike.

[macon]
> [mar123]
> > [macon]
Ne, Janša je predsednik stranke, Tito je bil pa bog na zemlji, nad pravom in zakoni, nedotakljiv in nezmotljiv. Ni vodil nobene stranke, temveč "najširše ljudsko gibanje", ki je zajemalo in imelo pod sabo dobesedno vse. Pa pobiti je dal okoli milijon ljudi, lep del v mirnem času po vojni.

Prizanesi mi s svojimi abotnimi primerjavami.

Kaj če bi ti prizanesel javnosti s kreativnim seštevanjem. V Jugoslavijije med 2. SV bilo nekaj čez 1 M mrtvih, razni avtorji ugotavljjao različne številke.

Najbolj znana je številka 1,706M, toda v to število namenjeno uporabi na mirovni konferenci se je štelo marsikja, tudi potencialno izgubo rojstev vsled upada rodnosti, izselitve. Bazira pa na razliki dveh med dvema popisoma, pred in po vojni upoštevaje meje iz leta 1947 (Vladimir Zerjanović, Računica o mrtvima...) .

Verjetno je najbliže resnici ocena, www.quora.com/Did-Ti...00-people:

It is estimated that 1 200 000 people died during the war and short period afterwards. Out of it, at least 600 000 people are known by name to have been killed by Axis, either as partisnas (180 000) but most of them as civilians by data collected in 1964. However, later censuses proved that number might be even bigger. In Slovenia, there are 100 000 of known victims of WW2 (there were only 42 000 in 1964 census), with number of killed partisans being double of what was previously estimated (28 000, excluding 5000 of activists that were also captured and shot or sent to camps).

In po tvojem je torej skoraj 90% mrtvih v Jugoslaviji plod pobojev Titove strani, če upoštevamo, da so razni Ustaši, Četniki bili dokaj plodoviti v pobojih raznih narodnih skupin, težko boš koga prepričal, da so naprimer Ustaši nedolžne ovčke, saj so pobijali še v Sloveniji izven NDH-zije.Če upoštevamo še vojaške izgube, število pobitih s strani Nemcev in ostalih okupatorjev izpade, da je v Jugoslaviji padlo preko 2 M prebivalcev. Res učinkovito kreativno knjigovodstvo, ki docela zasenči tisto iz prvih povojnih let namenjeno mirovnim pogajanjem s poraženci. Težko boš koga prepričal, saj obstajajo dokaj verodostojni podatki.
Seveda pa ne pričakujem, da boš spremenil svoje mnenje, saj je ideologija največji nasprotnik razuma.

[rename]
Odlocajo tisti, ki pridejo na volitve.
Tako je v demokraciji.
V diktaturi pa odloca partijski komite.
In to je razlika.
Bistvena.

... eh, lahko bi si mislil, da mi bo hitro žal, da sem se sploh javil ...

P.S.: jebeš "demokracijo", v kateri je 2,83% ljudi demokratična "večina", ki "demokratično" odloča o usodi 97,17% ljudi ...

[MarijanMacek]
> [macon]
> > [mar123]
> > > [macon]
> Ne, Janša je predsednik stranke, Tito je bil pa bog na zemlji, nad pravom in zakoni, nedotakljiv in nezmotljiv. Ni vodil nobene stranke, temveč "najširše ljudsko gibanje", ki je zajemalo in imelo pod sabo dobesedno vse. Pa pobiti je dal okoli milijon ljudi, lep del v mirnem času po vojni.
>
> Prizanesi mi s svojimi abotnimi primerjavami.

Kaj če bi ti prizanesel javnosti s kreativnim seštevanjem. V Jugoslavijije med 2. SV bilo nekaj čez 1 M mrtvih, razni avtorji ugotavljjao različne številke.

Najbolj znana je številka 1,706M, toda v to število namenjeno uporabi na mirovni konferenci se je štelo marsikja, tudi potencialno izgubo rojstev vsled upada rodnosti, izselitve. Bazira pa na razliki dveh med dvema popisoma, pred in po vojni upoštevaje meje iz leta 1947 (Vladimir Zerjanović, Računica o mrtvima...) .

Verjetno je najbliže resnici ocena, www.quora.com/Did-Ti...00-people:

>It is estimated that 1 200 000 people died during the war and short period afterwards. Out of it, at least 600 000 people are known by name to have been killed by Axis, either as partisnas (180 000) but most of them as civilians by data collected in 1964. However, later censuses proved that number might be even bigger. In Slovenia, there are 100 000 of known victims of WW2 (there were only 42 000 in 1964 census), with number of killed partisans being double of what was previously estimated (28 000, excluding 5000 of activists that were also captured and shot or sent to camps).

In po tvojem je torej skoraj 90% mrtvih v Jugoslaviji plod pobojev Titove strani, če upoštevamo, da so razni Ustaši, Četniki bili dokaj plodoviti v pobojih raznih narodnih skupin, težko boš koga prepričal, da so naprimer Ustaši nedolžne ovčke, saj so pobijali še v Sloveniji izven NDH-zije.Če upoštevamo še vojaške izgube, število pobitih s strani Nemcev in ostalih okupatorjev izpade, da je v Jugoslaviji padlo preko 2 M prebivalcev. Res učinkovito kreativno knjigovodstvo, ki docela zasenči tisto iz prvih povojnih let namenjeno mirovnim pogajanjem s poraženci. Težko boš koga prepričal, saj obstajajo dokaj verodostojni podatki.
Seveda pa ne pričakujem, da boš spremenil svoje mnenje, saj je ideologija največji nasprotnik razuma.

... čuj, to ni še nič, forumski zgodovinar macon ti bo tudi povedal, da so Titovi partizani v resnici krivi, da smo Slovenci po vojni izgubili ozemlje, ki ga pred vojno nikoli nismo imeli ... khmm, razen če je Avstroogrska monarhija pravzaprav bila pod slovensko komando, pa z izjemo forumskega zgodovinarja macona svetovni zgodovinarji tega še ne vedo ...

P.S.: upload.wikimedia.org..._meja1.JPG ...

[rename]
> [najobj]
> > [rename]
> > Odlocajo tisti, ki pridejo na volitve.
> > Tako je v demokraciji.
> > V diktaturi pa odloca partijski komite.
> > In to je razlika.
> > Bistvena.

> ... eh, lahko bi si mislil, da mi bo hitro žal, da sem se sploh javil ...
>
> P.S.: jebeš "demokracijo", v kateri je 2,83% ljudi demokratična "večina", ki "demokratično" odloča o usodi 97,17% ljudi ...

Je.eš ljudi, ki jim ni mar za demokracijo in se ne udeležijo volitev/referenduma.

... ja, in če pozabim na SDS-ovo lutko Državljana Vilija in na njegove "privatne" referendume, so glih zato ljudje uvedli kvorum za veljavnost referenduma, ki se ga je udeležila komaj četrtina od 172.470 volivcev SDS-a na volitvah istega leta 1996 ...

P.S.: midva tukaj ne bova prišla skupaj, zato bom nehal, ker mi je itak žal, da sem sploh začel ...

Tukajle imaš link in tabelo, priporočam ti, da si ogledaš stran, ker ima cifre za vse možne vojne in genocide na planetu. Viri so tudi navajani.

www.hawaii.edu/power...AB14.1.GIF
Tito 1.172.000 (večji del po vojni), četniki 100.000, ustaši 655.000. Okupatorji 718.000, od tega naciji 625.000.


Tukaj lahko štartaš, zgoraj so linki za navigiranje.
www.hawaii.edu/power...LESSER.HTM

[najobj]
> [MarijanMacek]
> > [macon]
> > > [mar123]
> > > > [macon]
> > Ne, Janša je predsednik stranke, Tito je bil pa bog na zemlji, nad pravom in zakoni, nedotakljiv in nezmotljiv. Ni vodil nobene stranke, temveč "najširše ljudsko gibanje", ki je zajemalo in imelo pod sabo dobesedno vse. Pa pobiti je dal okoli milijon ljudi, lep del v mirnem času po vojni.
> >
> > Prizanesi mi s svojimi abotnimi primerjavami.

> Kaj če bi ti prizanesel javnosti s kreativnim seštevanjem. V Jugoslavijije med 2. SV bilo nekaj čez 1 M mrtvih, razni avtorji ugotavljjao različne številke.
>
> Najbolj znana je številka 1,706M, toda v to število namenjeno uporabi na mirovni konferenci se je štelo marsikja, tudi potencialno izgubo rojstev vsled upada rodnosti, izselitve. Bazira pa na razliki dveh med dvema popisoma, pred in po vojni upoštevaje meje iz leta 1947 (Vladimir Zerjanović, Računica o mrtvima...) .
>
> Verjetno je najbliže resnici ocena, www.quora.com/Did-Ti...00-people:
>
> >It is estimated that 1 200 000 people died during the war and short period afterwards. Out of it, at least 600 000 people are known by name to have been killed by Axis, either as partisnas (180 000) but most of them as civilians by data collected in 1964. However, later censuses proved that number might be even bigger. In Slovenia, there are 100 000 of known victims of WW2 (there were only 42 000 in 1964 census), with number of killed partisans being double of what was previously estimated (28 000, excluding 5000 of activists that were also captured and shot or sent to camps).
>
> In po tvojem je torej skoraj 90% mrtvih v Jugoslaviji plod pobojev Titove strani, če upoštevamo, da so razni Ustaši, Četniki bili dokaj plodoviti v pobojih raznih narodnih skupin, težko boš koga prepričal, da so naprimer Ustaši nedolžne ovčke, saj so pobijali še v Sloveniji izven NDH-zije.Če upoštevamo še vojaške izgube, število pobitih s strani Nemcev in ostalih okupatorjev izpade, da je v Jugoslaviji padlo preko 2 M prebivalcev. Res učinkovito kreativno knjigovodstvo, ki docela zasenči tisto iz prvih povojnih let namenjeno mirovnim pogajanjem s poraženci. Težko boš koga prepričal, saj obstajajo dokaj verodostojni podatki.
> Seveda pa ne pričakujem, da boš spremenil svoje mnenje, saj je ideologija največji nasprotnik razuma.

... čuj, to ni še nič, forumski zgodovinar macon ti bo tudi povedal, da so Titovi partizani v resnici krivi, da smo Slovenci po vojni izgubili ozemlje, ki ga pred vojno nikoli nismo imeli ... khmm, razen če je Avstroogrska monarhija pravzaprav bila pod slovensko komando, pa z izjemo forumskega zgodovinarja macona svetovni zgodovinarji tega še ne vedo ...

P.S.: upload.wikimedia.org..._meja1.JPG ...

Seveda smo imeli slovensko nacionalno ozemlje, ne pa tudi državno. Tudi Hrvati so imeli nacionalno ozemlje, samostojno državnost pa so izgubili leta 1102.

Oziroma dežele v AO monarhiji so imele tudi del državnih atributov kot recimo tudi danes razne federalne enote različnih držav. To je bil torej okvir v katerem se da gledati za nazaj, edini, ki je bil in po njem smo bili od Hrvatov in slovenskih komunistov, ki so jim izročili ozemlje, po vojni seveda oškodovani.

Ti spet nekaj mešaš jabolka in hruške, poboljšaj se.

[macon]
Tukajle imaš link in tabelo, priporočam ti, da si ogledaš stran, ker ima cifre za vse možne vojne in genocide na planetu. Viri so tudi navajani.

www.hawaii.edu/power...AB14.1.GIF
Tito 1.172.000 (večji del po vojni), četniki 100.000, ustaši 655.000. Okupatorji 718.000, od tega naciji 625.000.


Tukaj lahko štartaš, zgoraj so linki za navigiranje.
www.hawaii.edu/power...LESSER.HTM

... holy shit ! ... čuj, probaj ti malo specificirat totih 1.072.000 žrtev www.hawaii.edu/power...AB14.1.GIF , ki jih je s svojo vlado povzročil Tito od leta 1944 do leta 1987, ker toti tvoji "zgodovinarji" očitno niti tega ne vejo, kdaj se je pri nas končala WWII, kdaj se je začela "Titova" Jugoslavija in kdaj je Tito umrl ... khmm, ker namreč več kot milijon žrtev po končani WWII je kar 10 (deset) krat več, kot jih je uspelo našteti onemu Dežmanu, pa je on od nekdaj znal zelo dobro šteti ...

P.S.: na hitro sem pogledal in o avtorjih tvojih linkov ne piše nič, tukaj www.hawaii.edu/power...LESSER.HTM v desnem kotu zgoraj pa so tvoji "zgodovinarji" našteli celih 6 (šest) žrtev, ki so jih med vietnamskim prebivalstvom povzročili Američani od leta 1960 do leta 1972 v toti sl.wikipedia.org/wik...%C5%A1koda najbolj kruti in krvavi vojni po WWII ...

> ... čuj, to ni še nič, forumski zgodovinar macon ti bo tudi povedal, da so Titovi partizani v resnici krivi, da smo Slovenci po vojni izgubili ozemlje, ki ga pred vojno nikoli nismo imeli ... khmm, razen če je Avstroogrska monarhija pravzaprav bila pod slovensko komando, pa z izjemo forumskega zgodovinarja macona svetovni zgodovinarji tega še ne vedo ...
>
> P.S.: upload.wikimedia.org..._meja1.JPG ...

Seveda smo imeli slovensko nacionalno ozemlje, ne pa tudi državno. Tudi Hrvati so imeli nacionalno ozemlje, samostojno državnost pa so izgubili leta 1102.

Oziroma dežele v AO monarhiji so imele tudi del državnih atributov kot recimo tudi danes razne federalne enote različnih držav. To je bil torej okvir v katerem se da gledati za nazaj, edini, ki je bil in po njem smo bili od Hrvatov in slovenskih komunistov, ki so jim izročili ozemlje, po vojni seveda oškodovani.

Ti spet nekaj mešaš jabolka in hruške, poboljšaj se.

... ja, ampak "nacionalno" ozemlje po tvojih kriterijih imamo še zdaj, ker tega nam niti Avstrijci niti Italijani ne morejo odvzeti, lastnega državnega ozemlja pa izza Rapalske meje nismo imeli nikoli ...

P.S.: ti spet nekaj mešaš jabolka in hruške, poboljšaj se in ne limaj gluposti na toti forum ...

[najobj]
> > ... čuj, to ni še nič, forumski zgodovinar macon ti bo tudi povedal, da so Titovi partizani v resnici krivi, da smo Slovenci po vojni izgubili ozemlje, ki ga pred vojno nikoli nismo imeli ... khmm, razen če je Avstroogrska monarhija pravzaprav bila pod slovensko komando, pa z izjemo forumskega zgodovinarja macona svetovni zgodovinarji tega še ne vedo ...
> >
> > P.S.: upload.wikimedia.org..._meja1.JPG ...

> Seveda smo imeli slovensko nacionalno ozemlje, ne pa tudi državno. Tudi Hrvati so imeli nacionalno ozemlje, samostojno državnost pa so izgubili leta 1102.
>
> Oziroma dežele v AO monarhiji so imele tudi del državnih atributov kot recimo tudi danes razne federalne enote različnih držav. To je bil torej okvir v katerem se da gledati za nazaj, edini, ki je bil in po njem smo bili od Hrvatov in slovenskih komunistov, ki so jim izročili ozemlje, po vojni seveda oškodovani.
>
> Ti spet nekaj mešaš jabolka in hruške, poboljšaj se.

... ja, ampak "nacionalno" ozemlje po tvojih kriterijih imamo še zdaj, ker tega nam niti Avstrijci niti Italijani ne morejo odvzeti, lastnega državnega ozemlja pa izza Rapalske meje nismo imeli nikoli ...

P.S.: ti spet nekaj mešaš jabolka in hruške, poboljšaj se in ne limaj gluposti na toti forum ...

Spet brkljaš. VSE nacionalno ozemlje nam bodo vzeli, ko nas bodo vse pobili ali predelali v nekaj drugega, lahko pa nam ga zmanjšajo in Hrvati so nam ga zmanjšali po drugi svetovni vojni. Glavne zasluge ima pa vodstvo slovenske partije, ki je izvedlo narodno veleizdajo.

Ampak to je za razumeti, saj je bila vsa njihova vladavina en sam kriminal.

[najobj]
> [macon]
> Tukajle imaš link in tabelo, priporočam ti, da si ogledaš stran, ker ima cifre za vse možne vojne in genocide na planetu. Viri so tudi navajani.
>
> www.hawaii.edu/power...AB14.1.GIF
> Tito 1.172.000 (večji del po vojni), četniki 100.000, ustaši 655.000. Okupatorji 718.000, od tega naciji 625.000.
>
>
> Tukaj lahko štartaš, zgoraj so linki za navigiranje.
> www.hawaii.edu/power...LESSER.HTM

... holy shit ! ... čuj, probaj ti malo specificirat totih 1.072.000 žrtev www.hawaii.edu/power...AB14.1.GIF , ki jih je s svojo vlado povzročil Tito od leta 1944 do leta 1987, ker toti tvoji "zgodovinarji" očitno niti tega ne vejo, kdaj se je pri nas končala WWII, kdaj se je začela "Titova" Jugoslavija in kdaj je Tito umrl ... khmm, ker namreč več kot milijon žrtev po končani WWII je kar 10 (deset) krat več, kot jih je uspelo našteti onemu Dežmanu, pa je on od nekdaj znal zelo dobro šteti ...

P.S.: na hitro sem pogledal in o avtorjih tvojih linkov ne piše nič, tukaj www.hawaii.edu/power...LESSER.HTM v desnem kotu zgoraj pa so tvoji "zgodovinarji" našteli celih 6 (šest) žrtev, ki so jih med vietnamskim prebivalstvom povzročili Američani od leta 1960 do leta 1972 v toti sl.wikipedia.org/wik...%C5%A1koda najbolj kruti in krvavi vojni po WWII ...

1944. je bil osvobojen Beograd in Jugoslavija je dobila nazaj državne inštitucije in del ozemlja, ki ga je osvobajala še nekaj več kot pol leta. Tukajle je razlaga za Jugoslavijo.
www.hawaii.edu/power....CHAP9.HTM

Všteti so tudi po vojni pobiti nemški civilisti in vojni ujetniki, ki so jih izpustili 10 let po koncu vojne in jih je procentualno preživelo manj kot v Sovjetski zvezi (po spominu manj kot 10%).

Ne bom ti vsega razlagal, stran ima razlage in operira s spodnjimi in zgornjimi mejami ter tudi napiše kaj in kdaj.

Dežman je kolikor vem pisal za Slovenijo.

6 je za 6000. Ti ne znaš niti tabele prebrati. Ja, Američani niso streljali talcev in niso se šli taborišč za civiliste.

Stran je akademska univerze na Havajih.

Pa nehaj se bedasto zatikati, kdo te sploh prenaša, če se tudi v življenju tako obnašaš.

[macon]
> [najobj]
> > [macon]
> > Tukajle imaš link in tabelo, priporočam ti, da si ogledaš stran, ker ima cifre za vse možne vojne in genocide na planetu. Viri so tudi navajani.
> >
> > www.hawaii.edu/power...AB14.1.GIF
> > Tito 1.172.000 (večji del po vojni), četniki 100.000, ustaši 655.000. Okupatorji 718.000, od tega naciji 625.000.
> >
> >
> > Tukaj lahko štartaš, zgoraj so linki za navigiranje.
> > www.hawaii.edu/power...LESSER.HTM

> ... holy shit ! ... čuj, probaj ti malo specificirat totih 1.072.000 žrtev www.hawaii.edu/power...AB14.1.GIF , ki jih je s svojo vlado povzročil Tito od leta 1944 do leta 1987, ker toti tvoji "zgodovinarji" očitno niti tega ne vejo, kdaj se je pri nas končala WWII, kdaj se je začela "Titova" Jugoslavija in kdaj je Tito umrl ... khmm, ker namreč več kot milijon žrtev po končani WWII je kar 10 (deset) krat več, kot jih je uspelo našteti onemu Dežmanu, pa je on od nekdaj znal zelo dobro šteti ...
>
> P.S.: na hitro sem pogledal in o avtorjih tvojih linkov ne piše nič, tukaj www.hawaii.edu/power...LESSER.HTM v desnem kotu zgoraj pa so tvoji "zgodovinarji" našteli celih 6 (šest) žrtev, ki so jih med vietnamskim prebivalstvom povzročili Američani od leta 1960 do leta 1972 v toti sl.wikipedia.org/wik...%C5%A1koda najbolj kruti in krvavi vojni po WWII ...

1944. je bil osvobojen Beograd in Jugoslavija je dobila nazaj državne inštitucije in del ozemlja, ki ga je osvobajala še nekaj več kot pol leta. Tukajle je razlaga za Jugoslavijo.
www.hawaii.edu/power....CHAP9.HTM

Všteti so tudi po vojni pobiti nemški civilisti in vojni ujetniki, ki so jih izpustili 10 let po koncu vojne in jih je procentualno preživelo manj kot v Sovjetski zvezi (po spominu manj kot 10%).

Ne bom ti vsega razlagal, stran ima razlage in operira s spodnjimi in zgornjimi mejami ter tudi napiše kaj in kdaj.

Dežman je kolikor vem pisal za Slovenijo.

6 je za 6000. Ti ne znaš niti tabele prebrati. Ja, Američani niso streljali talcev in niso se šli taborišč za civiliste.

Stran je akademska univerze na Havajih.

Pa nehaj se bedasto zatikati, kdo te sploh prenaša, če se tudi v življenju tako obnašaš.

... ne, ker si Američani očitno www.youtube.com/watc...DiYMI5cTaw niso hoteli mazati rok ...

P.S.: očitno sem nerazgledan, ker res prvič slišim za milijon 10 let zadrževanih in pobitih nemških vojnih ujetnikov in civilistov, sploh pa mi ni jasno, kaj so nemški civilisti počeli v Jugoslaviji, da jih je Tito pred koncem vojne polovil, 10 let futral v taboriščih in na koncu pobil, zahodni zavezniki pa so to mirno gledali ... aja, zatikam se samo za najbolj ekstremne gluposti, ki jih preberem na totem forumu, ker na navadne sem se v vseh teh letih že navadil ...

[najobj]
> [macon]
> > [najobj]
> > > [macon]
> > > Tukajle imaš link in tabelo, priporočam ti, da si ogledaš stran, ker ima cifre za vse možne vojne in genocide na planetu. Viri so tudi navajani.
> > >
> > > www.hawaii.edu/power...AB14.1.GIF
> > > Tito 1.172.000 (večji del po vojni), četniki 100.000, ustaši 655.000. Okupatorji 718.000, od tega naciji 625.000.
> > >
> > >
> > > Tukaj lahko štartaš, zgoraj so linki za navigiranje.
> > > www.hawaii.edu/power...LESSER.HTM

> > ... holy shit ! ... čuj, probaj ti malo specificirat totih 1.072.000 žrtev www.hawaii.edu/power...AB14.1.GIF , ki jih je s svojo vlado povzročil Tito od leta 1944 do leta 1987, ker toti tvoji "zgodovinarji" očitno niti tega ne vejo, kdaj se je pri nas končala WWII, kdaj se je začela "Titova" Jugoslavija in kdaj je Tito umrl ... khmm, ker namreč več kot milijon žrtev po končani WWII je kar 10 (deset) krat več, kot jih je uspelo našteti onemu Dežmanu, pa je on od nekdaj znal zelo dobro šteti ...
> >
> > P.S.: na hitro sem pogledal in o avtorjih tvojih linkov ne piše nič, tukaj www.hawaii.edu/power...LESSER.HTM v desnem kotu zgoraj pa so tvoji "zgodovinarji" našteli celih 6 (šest) žrtev, ki so jih med vietnamskim prebivalstvom povzročili Američani od leta 1960 do leta 1972 v toti sl.wikipedia.org/wik...%C5%A1koda najbolj kruti in krvavi vojni po WWII ...

> 1944. je bil osvobojen Beograd in Jugoslavija je dobila nazaj državne inštitucije in del ozemlja, ki ga je osvobajala še nekaj več kot pol leta. Tukajle je razlaga za Jugoslavijo.
> www.hawaii.edu/power....CHAP9.HTM
>
> Všteti so tudi po vojni pobiti nemški civilisti in vojni ujetniki, ki so jih izpustili 10 let po koncu vojne in jih je procentualno preživelo manj kot v Sovjetski zvezi (po spominu manj kot 10%).
>
> Ne bom ti vsega razlagal, stran ima razlage in operira s spodnjimi in zgornjimi mejami ter tudi napiše kaj in kdaj.
>
> Dežman je kolikor vem pisal za Slovenijo.
>
> 6 je za 6000. Ti ne znaš niti tabele prebrati. Ja, Američani niso streljali talcev in niso se šli taborišč za civiliste.
>
> Stran je akademska univerze na Havajih.
>
> Pa nehaj se bedasto zatikati, kdo te sploh prenaša, če se tudi v življenju tako obnašaš.

... ne, ker si Američani očitno www.youtube.com/watc...DiYMI5cTaw niso hoteli mazati rok ...

P.S.: očitno sem nerazgledan, ker res prvič slišim za milijon 10 let zadrževanih in pobitih nemških vojnih ujetnikov in civilistov, sploh pa mi ni jasno, kaj so nemški civilisti počeli v Jugoslaviji, da jih je Tito pred koncem vojne polovil, 10 let futral v taboriščih in na koncu pobil, zahodni zavezniki pa so to mirno gledali ... aja, zatikam se samo za najbolj ekstremne gluposti, ki jih preberem na totem forumu, ker na navadne sem se v vseh teh letih že navadil ...

Ja, kaj so počeli nemški civilisti v Jugoslaviji, par stoletij so živeli v njej in Kočevarji so imeli še srečo, da so pravi čas spizdili. A si slišal za vojvodinske Nemce in Prinz Eugen? V Jugoslaviji je bilo leta 1918 pol milijona Nemcev.
en.wikipedia.org/wik...mographics

Komunisti so jim vse pobrali in jih izgnali oziroma jih pobili ter zaprli. Veliko jih je umrlo v taboriščih in zaporih zaradi nečloveških razmer in bolezni.

www.ihr.org/other/su...62002.html
Tukajle piše, da je bilo leta 1945 jugoslovanskih Nemcev okoli 200.000, 63.000 so jih pobili komunisti oziroma so pomrli v taboriščih. Pa še 70.000 nemških ujetnikov so pobili. Bili so za suženjsko delovno silo.

Ostal milijonček so bili pa kar domači ljudje, razni "nepravilni". Do srede petdesetih je bila čista stalinistična klavnica.

[najobj]
> [macon]
> > [najobj]
> > > [macon]
> > > Tukajle imaš link in tabelo, priporočam ti, da si ogledaš stran, ker ima cifre za vse možne vojne in genocide na planetu. Viri so tudi navajani.
> > >
> > > www.hawaii.edu/power...AB14.1.GIF
> > > Tito 1.172.000 (večji del po vojni), četniki 100.000, ustaši 655.000. Okupatorji 718.000, od tega naciji 625.000.
> > >
> > >
> > > Tukaj lahko štartaš, zgoraj so linki za navigiranje.
> > > www.hawaii.edu/power...LESSER.HTM

> > ... holy shit ! ... čuj, probaj ti malo specificirat totih 1.072.000 žrtev www.hawaii.edu/power...AB14.1.GIF , ki jih je s svojo vlado povzročil Tito od leta 1944 do leta 1987, ker toti tvoji "zgodovinarji" očitno niti tega ne vejo, kdaj se je pri nas končala WWII, kdaj se je začela "Titova" Jugoslavija in kdaj je Tito umrl ... khmm, ker namreč več kot milijon žrtev po končani WWII je kar 10 (deset) krat več, kot jih je uspelo našteti onemu Dežmanu, pa je on od nekdaj znal zelo dobro šteti ...
> >
> > P.S.: na hitro sem pogledal in o avtorjih tvojih linkov ne piše nič, tukaj www.hawaii.edu/power...LESSER.HTM v desnem kotu zgoraj pa so tvoji "zgodovinarji" našteli celih 6 (šest) žrtev, ki so jih med vietnamskim prebivalstvom povzročili Američani od leta 1960 do leta 1972 v toti sl.wikipedia.org/wik...%C5%A1koda najbolj kruti in krvavi vojni po WWII ...

> 1944. je bil osvobojen Beograd in Jugoslavija je dobila nazaj državne inštitucije in del ozemlja, ki ga je osvobajala še nekaj več kot pol leta. Tukajle je razlaga za Jugoslavijo.
> www.hawaii.edu/power....CHAP9.HTM
>
> Všteti so tudi po vojni pobiti nemški civilisti in vojni ujetniki, ki so jih izpustili 10 let po koncu vojne in jih je procentualno preživelo manj kot v Sovjetski zvezi (po spominu manj kot 10%).
>
> Ne bom ti vsega razlagal, stran ima razlage in operira s spodnjimi in zgornjimi mejami ter tudi napiše kaj in kdaj.
>
> Dežman je kolikor vem pisal za Slovenijo.
>
> 6 je za 6000. Ti ne znaš niti tabele prebrati. Ja, Američani niso streljali talcev in niso se šli taborišč za civiliste.
>
> Stran je akademska univerze na Havajih.
>
> Pa nehaj se bedasto zatikati, kdo te sploh prenaša, če se tudi v življenju tako obnašaš.

... ne, ker si Američani očitno www.youtube.com/watc...DiYMI5cTaw niso hoteli mazati rok ...

P.S.: očitno sem nerazgledan, ker res prvič slišim za milijon 10 let zadrževanih in pobitih nemških vojnih ujetnikov in civilistov, sploh pa mi ni jasno, kaj so nemški civilisti počeli v Jugoslaviji, da jih je Tito pred koncem vojne polovil, 10 let futral v taboriščih in na koncu pobil, zahodni zavezniki pa so to mirno gledali ... aja, zatikam se samo za najbolj ekstremne gluposti, ki jih preberem na totem forumu, ker na navadne sem se v vseh teh letih že navadil ...

Metanje bomb in napalma po gverilcih v gozdu je del vojskovanja, ki ga dovoljujejo vse konvencije, to ni vojni zločin.

Zatikaš se z ekstremnimi glupostmi, ampak vem, da ti srček tiktaka na levi pa ti rad kaj napišem o malem Hitlerju Titu. V bistvu sploh ni bil majhen, kar srednji Hitler po vseh merilih.

Ko so bile prve volitve.

L 92

[macon]
> [najobj]
> > [macon]
> > > [najobj]
> > > > [macon]
> > > > Tukajle imaš link in tabelo, priporočam ti, da si ogledaš stran, ker ima cifre za vse možne vojne in genocide na planetu. Viri so tudi navajani.
> > > >
> > > > www.hawaii.edu/power...AB14.1.GIF
> > > > Tito 1.172.000 (večji del po vojni), četniki 100.000, ustaši 655.000. Okupatorji 718.000, od tega naciji 625.000.
> > > >
> > > >
> > > > Tukaj lahko štartaš, zgoraj so linki za navigiranje.
> > > > www.hawaii.edu/power...LESSER.HTM

> > > ... holy shit ! ... čuj, probaj ti malo specificirat totih 1.072.000 žrtev www.hawaii.edu/power...AB14.1.GIF , ki jih je s svojo vlado povzročil Tito od leta 1944 do leta 1987, ker toti tvoji "zgodovinarji" očitno niti tega ne vejo, kdaj se je pri nas končala WWII, kdaj se je začela "Titova" Jugoslavija in kdaj je Tito umrl ... khmm, ker namreč več kot milijon žrtev po končani WWII je kar 10 (deset) krat več, kot jih je uspelo našteti onemu Dežmanu, pa je on od nekdaj znal zelo dobro šteti ...
> > >
> > > P.S.: na hitro sem pogledal in o avtorjih tvojih linkov ne piše nič, tukaj www.hawaii.edu/power...LESSER.HTM v desnem kotu zgoraj pa so tvoji "zgodovinarji" našteli celih 6 (šest) žrtev, ki so jih med vietnamskim prebivalstvom povzročili Američani od leta 1960 do leta 1972 v toti sl.wikipedia.org/wik...%C5%A1koda najbolj kruti in krvavi vojni po WWII ...

> > 1944. je bil osvobojen Beograd in Jugoslavija je dobila nazaj državne inštitucije in del ozemlja, ki ga je osvobajala še nekaj več kot pol leta. Tukajle je razlaga za Jugoslavijo.
> > www.hawaii.edu/power....CHAP9.HTM
> >
> > Všteti so tudi po vojni pobiti nemški civilisti in vojni ujetniki, ki so jih izpustili 10 let po koncu vojne in jih je procentualno preživelo manj kot v Sovjetski zvezi (po spominu manj kot 10%).
> >
> > Ne bom ti vsega razlagal, stran ima razlage in operira s spodnjimi in zgornjimi mejami ter tudi napiše kaj in kdaj.
> >
> > Dežman je kolikor vem pisal za Slovenijo.
> >
> > 6 je za 6000. Ti ne znaš niti tabele prebrati. Ja, Američani niso streljali talcev in niso se šli taborišč za civiliste.
> >
> > Stran je akademska univerze na Havajih.
> >
> > Pa nehaj se bedasto zatikati, kdo te sploh prenaša, če se tudi v življenju tako obnašaš.

> ... ne, ker si Američani očitno www.youtube.com/watc...DiYMI5cTaw niso hoteli mazati rok ...
>
> P.S.: očitno sem nerazgledan, ker res prvič slišim za milijon 10 let zadrževanih in pobitih nemških vojnih ujetnikov in civilistov, sploh pa mi ni jasno, kaj so nemški civilisti počeli v Jugoslaviji, da jih je Tito pred koncem vojne polovil, 10 let futral v taboriščih in na koncu pobil, zahodni zavezniki pa so to mirno gledali ... aja, zatikam se samo za najbolj ekstremne gluposti, ki jih preberem na totem forumu, ker na navadne sem se v vseh teh letih že navadil ...

Metanje bomb in napalma po gverilcih v gozdu je del vojskovanja, ki ga dovoljujejo vse konvencije, to ni vojni zločin.

Zatikaš se z ekstremnimi glupostmi, ampak vem, da ti srček tiktaka na levi pa ti rad kaj napišem o malem Hitlerju Titu. V bistvu sploh ni bil majhen, kar srednji Hitler po vseh merilih.

... ja, in zdaj sem celo izvedel, da je leta 1980 Tito kot Jezus vstal od mrtvih in skrivaj živel do leta 1987, da je dopolnil svoje "delo" v pravljičnih številkah tvojih "zgodovinarjev" na Jugi sosednjih Havajih sredi Tihega oceana ...

P.S.: težko si jih predstavljam in me niti ne zanimajo razlogi za tvoje patološko sovraštvo do Tita in komunistov, še težje pa si predstavljam in to me res zanima, da istočasno patološko občudovani zahod skupaj z vsemi svojimi obveščevalci in novinarji v Jugi in sosednjih državah sredi Evrope tudi daleč po koncu vojne niso bili sposobni opaziti "izhlapelih" več kot milijon (= pol Slovenije za lažjo predstavo) Titovih žrtev, ampak so ravno nasprotno zahodni novinarji v svojih medijih iz Tita naredili pravo "filmsko zvezdo", ki se je tako v Jugi novice.svet24.si/cla...l-struklje kot tudi v Ameriki insajder.com/magazin...lo-marsala zasebno družil z najbolj znanimi svetovnimi zvezdniki ... aja, pa ne mi slučajno spet premikat tarče s Titovim faraonskim življenjem, ker je tema pogovora "macon in njegovi pravljičarji s Havajev", če ob tem pozabim na Američane, ki za sebe ne priznavajo mednarodna vojna sodišča in požiganje civilistov z napalmom ni vojni zločin, sploh ker so za vse rednecke vietnamske vasi s civilisti manjvredne rumene rase in še komunisti povrhu ...

[najobj]
> [macon]
> > [najobj]
> > > [macon]
> > > > [najobj]
> > > > > [macon]
> > > > > Tukajle imaš link in tabelo, priporočam ti, da si ogledaš stran, ker ima cifre za vse možne vojne in genocide na planetu. Viri so tudi navajani.
> > > > >
> > > > > www.hawaii.edu/power...AB14.1.GIF
> > > > > Tito 1.172.000 (večji del po vojni), četniki 100.000, ustaši 655.000. Okupatorji 718.000, od tega naciji 625.000.
> > > > >
> > > > >
> > > > > Tukaj lahko štartaš, zgoraj so linki za navigiranje.
> > > > > www.hawaii.edu/power...LESSER.HTM

> > > > ... holy shit ! ... čuj, probaj ti malo specificirat totih 1.072.000 žrtev www.hawaii.edu/power...AB14.1.GIF , ki jih je s svojo vlado povzročil Tito od leta 1944 do leta 1987, ker toti tvoji "zgodovinarji" očitno niti tega ne vejo, kdaj se je pri nas končala WWII, kdaj se je začela "Titova" Jugoslavija in kdaj je Tito umrl ... khmm, ker namreč več kot milijon žrtev po končani WWII je kar 10 (deset) krat več, kot jih je uspelo našteti onemu Dežmanu, pa je on od nekdaj znal zelo dobro šteti ...
> > > >
> > > > P.S.: na hitro sem pogledal in o avtorjih tvojih linkov ne piše nič, tukaj www.hawaii.edu/power...LESSER.HTM v desnem kotu zgoraj pa so tvoji "zgodovinarji" našteli celih 6 (šest) žrtev, ki so jih med vietnamskim prebivalstvom povzročili Američani od leta 1960 do leta 1972 v toti sl.wikipedia.org/wik...%C5%A1koda najbolj kruti in krvavi vojni po WWII ...

> > > 1944. je bil osvobojen Beograd in Jugoslavija je dobila nazaj državne inštitucije in del ozemlja, ki ga je osvobajala še nekaj več kot pol leta. Tukajle je razlaga za Jugoslavijo.
> > > www.hawaii.edu/power....CHAP9.HTM
> > >
> > > Všteti so tudi po vojni pobiti nemški civilisti in vojni ujetniki, ki so jih izpustili 10 let po koncu vojne in jih je procentualno preživelo manj kot v Sovjetski zvezi (po spominu manj kot 10%).
> > >
> > > Ne bom ti vsega razlagal, stran ima razlage in operira s spodnjimi in zgornjimi mejami ter tudi napiše kaj in kdaj.
> > >
> > > Dežman je kolikor vem pisal za Slovenijo.
> > >
> > > 6 je za 6000. Ti ne znaš niti tabele prebrati. Ja, Američani niso streljali talcev in niso se šli taborišč za civiliste.
> > >
> > > Stran je akademska univerze na Havajih.
> > >
> > > Pa nehaj se bedasto zatikati, kdo te sploh prenaša, če se tudi v življenju tako obnašaš.

> > ... ne, ker si Američani očitno www.youtube.com/watc...DiYMI5cTaw niso hoteli mazati rok ...
> >
> > P.S.: očitno sem nerazgledan, ker res prvič slišim za milijon 10 let zadrževanih in pobitih nemških vojnih ujetnikov in civilistov, sploh pa mi ni jasno, kaj so nemški civilisti počeli v Jugoslaviji, da jih je Tito pred koncem vojne polovil, 10 let futral v taboriščih in na koncu pobil, zahodni zavezniki pa so to mirno gledali ... aja, zatikam se samo za najbolj ekstremne gluposti, ki jih preberem na totem forumu, ker na navadne sem se v vseh teh letih že navadil ...

> Metanje bomb in napalma po gverilcih v gozdu je del vojskovanja, ki ga dovoljujejo vse konvencije, to ni vojni zločin.
>
> Zatikaš se z ekstremnimi glupostmi, ampak vem, da ti srček tiktaka na levi pa ti rad kaj napišem o malem Hitlerju Titu. V bistvu sploh ni bil majhen, kar srednji Hitler po vseh merilih.

... ja, in zdaj sem celo izvedel, da je leta 1980 Tito kot Jezus vstal od mrtvih in skrivaj živel do leta 1987, da je dopolnil svoje "delo" v pravljičnih številkah tvojih "zgodovinarjev" na Jugi sosednjih Havajih sredi Tihega oceana ...

P.S.: težko si jih predstavljam in me niti ne zanimajo razlogi za tvoje patološko sovraštvo do Tita in komunistov, še težje pa si predstavljam in to me res zanima, da istočasno patološko občudovani zahod skupaj z vsemi svojimi obveščevalci in novinarji v Jugi in sosednjih državah sredi Evrope tudi daleč po koncu vojne niso bili sposobni opaziti "izhlapelih" več kot milijon (= pol Slovenije za lažjo predstavo) Titovih žrtev, ampak so ravno nasprotno zahodni novinarji v svojih medijih iz Tita naredili pravo "filmsko zvezdo", ki se je tako v Jugi novice.svet24.si/cla...l-struklje kot tudi v Ameriki insajder.com/magazin...lo-marsala zasebno družil z najbolj znanimi svetovnimi zvezdniki ... aja, pa ne mi slučajno spet premikat tarče s Titovim faraonskim življenjem, ker je tema pogovora "macon in njegovi pravljičarji s Havajev", če ob tem pozabim na Američane, ki za sebe ne priznavajo mednarodna vojna sodišča in požiganje civilistov z napalmom ni vojni zločin, sploh ker so za vse rednecke vietnamske vasi s civilisti manjvredne rumene rase in še komunisti povrhu ...

Pravljičar si kvečjemu ti in veš, kako je to najlaže spoznati? Uporaba presežnih besed kot so VSE, NIČ, PATOLOŠKO ipd. Sovražim zločin in kriminal, ti ga izgleda ne, torej si ti veliko bolj patološki od mene.

Komunistična oblast je bila v veliki meri kriminalna in zločinska, dosti slabo, če tega še nisi dojel. Komunisti so manj pobijali načrtno s "produkcijskimi kvotami" kot naciji, ki so ljudi tlačili pod plinske tuše in jih množično streljali, zato pa toliko več z izstradanjem, mrazom in boleznimi ampak vse to se tudi pripiše na komunistični rovaš.

Na strani imaš lepo razdelano, koga vse je dajal ubiti Tito, tudi drugod se to najde, ti pa lepo naprej po nojevsko z glavo v luknji in ritjo v zrak. Kot sem napisal, gre za akademski nivo in akademske zgodovinarje, ki so natančno preučili vire in ti niso nekdo, ki bi imel kakršnokoli kredibilnost in znanje dajati ta zbir v nič.

Ne, požiganje vasi z napalmom ni zločin, če so gverilci naredili v vasi oporišče in praktično vzeli domačine za talce. Gre za zločin gverilcev za vojno sodišče ampak ti tega nisi jemal, ker ne paše tvoji predstavi o brezmadežnih partizanih. Poleg tega velikemu delu Vietnamcev v južnem Vietnamu ni bilo nič do komunistov, ker so vedeli kaj počnejo. Pravljica, da so bili vsi oziroma večina domačinov proti Američanom, je še ena, ki ji verjameš, ker nimaš pojma.

[macon]
> [najobj]
> > [macon]
> > > [najobj]
> > > > [macon]
> > > > > [najobj]
> > > > > > [macon]
> > > > > > Tukajle imaš link in tabelo, priporočam ti, da si ogledaš stran, ker ima cifre za vse možne vojne in genocide na planetu. Viri so tudi navajani.
> > > > > >
> > > > > > www.hawaii.edu/power...AB14.1.GIF
> > > > > > Tito 1.172.000 (večji del po vojni), četniki 100.000, ustaši 655.000. Okupatorji 718.000, od tega naciji 625.000.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Tukaj lahko štartaš, zgoraj so linki za navigiranje.
> > > > > > www.hawaii.edu/power...LESSER.HTM

> > > > > ... holy shit ! ... čuj, probaj ti malo specificirat totih 1.072.000 žrtev www.hawaii.edu/power...AB14.1.GIF , ki jih je s svojo vlado povzročil Tito od leta 1944 do leta 1987, ker toti tvoji "zgodovinarji" očitno niti tega ne vejo, kdaj se je pri nas končala WWII, kdaj se je začela "Titova" Jugoslavija in kdaj je Tito umrl ... khmm, ker namreč več kot milijon žrtev po končani WWII je kar 10 (deset) krat več, kot jih je uspelo našteti onemu Dežmanu, pa je on od nekdaj znal zelo dobro šteti ...
> > > > >
> > > > > P.S.: na hitro sem pogledal in o avtorjih tvojih linkov ne piše nič, tukaj www.hawaii.edu/power...LESSER.HTM v desnem kotu zgoraj pa so tvoji "zgodovinarji" našteli celih 6 (šest) žrtev, ki so jih med vietnamskim prebivalstvom povzročili Američani od leta 1960 do leta 1972 v toti sl.wikipedia.org/wik...%C5%A1koda najbolj kruti in krvavi vojni po WWII ...

> > > > 1944. je bil osvobojen Beograd in Jugoslavija je dobila nazaj državne inštitucije in del ozemlja, ki ga je osvobajala še nekaj več kot pol leta. Tukajle je razlaga za Jugoslavijo.
> > > > www.hawaii.edu/power....CHAP9.HTM
> > > >
> > > > Všteti so tudi po vojni pobiti nemški civilisti in vojni ujetniki, ki so jih izpustili 10 let po koncu vojne in jih je procentualno preživelo manj kot v Sovjetski zvezi (po spominu manj kot 10%).
> > > >
> > > > Ne bom ti vsega razlagal, stran ima razlage in operira s spodnjimi in zgornjimi mejami ter tudi napiše kaj in kdaj.
> > > >
> > > > Dežman je kolikor vem pisal za Slovenijo.
> > > >
> > > > 6 je za 6000. Ti ne znaš niti tabele prebrati. Ja, Američani niso streljali talcev in niso se šli taborišč za civiliste.
> > > >
> > > > Stran je akademska univerze na Havajih.
> > > >
> > > > Pa nehaj se bedasto zatikati, kdo te sploh prenaša, če se tudi v življenju tako obnašaš.

> > > ... ne, ker si Američani očitno www.youtube.com/watc...DiYMI5cTaw niso hoteli mazati rok ...
> > >
> > > P.S.: očitno sem nerazgledan, ker res prvič slišim za milijon 10 let zadrževanih in pobitih nemških vojnih ujetnikov in civilistov, sploh pa mi ni jasno, kaj so nemški civilisti počeli v Jugoslaviji, da jih je Tito pred koncem vojne polovil, 10 let futral v taboriščih in na koncu pobil, zahodni zavezniki pa so to mirno gledali ... aja, zatikam se samo za najbolj ekstremne gluposti, ki jih preberem na totem forumu, ker na navadne sem se v vseh teh letih že navadil ...
>
> > Metanje bomb in napalma po gverilcih v gozdu je del vojskovanja, ki ga dovoljujejo vse konvencije, to ni vojni zločin.
> >
> > Zatikaš se z ekstremnimi glupostmi, ampak vem, da ti srček tiktaka na levi pa ti rad kaj napišem o malem Hitlerju Titu. V bistvu sploh ni bil majhen, kar srednji Hitler po vseh merilih.

> ... ja, in zdaj sem celo izvedel, da je leta 1980 Tito kot Jezus vstal od mrtvih in skrivaj živel do leta 1987, da je dopolnil svoje "delo" v pravljičnih številkah tvojih "zgodovinarjev" na Jugi sosednjih Havajih sredi Tihega oceana ...
>
> P.S.: težko si jih predstavljam in me niti ne zanimajo razlogi za tvoje patološko sovraštvo do Tita in komunistov, še težje pa si predstavljam in to me res zanima, da istočasno patološko občudovani zahod skupaj z vsemi svojimi obveščevalci in novinarji v Jugi in sosednjih državah sredi Evrope tudi daleč po koncu vojne niso bili sposobni opaziti "izhlapelih" več kot milijon (= pol Slovenije za lažjo predstavo) Titovih žrtev, ampak so ravno nasprotno zahodni novinarji v svojih medijih iz Tita naredili pravo "filmsko zvezdo", ki se je tako v Jugi novice.svet24.si/cla...l-struklje kot tudi v Ameriki insajder.com/magazin...lo-marsala zasebno družil z najbolj znanimi svetovnimi zvezdniki ... aja, pa ne mi slučajno spet premikat tarče s Titovim faraonskim življenjem, ker je tema pogovora "macon in njegovi pravljičarji s Havajev", če ob tem pozabim na Američane, ki za sebe ne priznavajo mednarodna vojna sodišča in požiganje civilistov z napalmom ni vojni zločin, sploh ker so za vse rednecke vietnamske vasi s civilisti manjvredne rumene rase in še komunisti povrhu ...

Pravljičar si kvečjemu ti in veš, kako je to najlaže spoznati? Uporaba presežnih besed kot so VSE, NIČ, PATOLOŠKO ipd. Sovražim zločin in kriminal, ti ga izgleda ne, torej si ti veliko bolj patološki od mene.

Komunistična oblast je bila v veliki meri kriminalna in zločinska, dosti slabo, če tega še nisi dojel. Komunisti so manj pobijali načrtno s "produkcijskimi kvotami" kot naciji, ki so ljudi tlačili pod plinske tuše in jih množično streljali, zato pa toliko več z izstradanjem, mrazom in boleznimi ampak vse to se tudi pripiše na komunistični rovaš.

Na strani imaš lepo razdelano, koga vse je dajal ubiti Tito, tudi drugod se to najde, ti pa lepo naprej po nojevsko z glavo v luknji in ritjo v zrak. Kot sem napisal, gre za akademski nivo in akademske zgodovinarje, ki so natančno preučili vire in ti niso nekdo, ki bi imel kakršnokoli kredibilnost in znanje dajati ta zbir v nič.

Ne, požiganje vasi z napalmom ni zločin, če so gverilci naredili v vasi oporišče in praktično vzeli domačine za talce. Gre za zločin gverilcev za vojno sodišče ampak ti tega nisi jemal, ker ne paše tvoji predstavi o brezmadežnih partizanih. Poleg tega velikemu delu Vietnamcev v južnem Vietnamu ni bilo nič do komunistov, ker so vedeli kaj počnejo. Pravljica, da so bili vsi oziroma večina domačinov proti Američanom, je še ena, ki ji verjameš, ker nimaš pojma.

... čuj, že spet si sfalil poanto, ker mene ne zanimajo tvoje frustracije s svojim življenjem v času Juge in tudi Slovenije in posledično sovraštvo do Tita in komunistov, ampak me zanima, zakaj istočasno - OK, patološko bom tebi na ljubo izpustil - občudovani zahod skupaj z vsemi svojimi obveščevalci in novinarji v Jugi in sosednjih državah sredi Evrope tudi daleč po koncu vojne niso bili sposobni opaziti "izhlapelih" več kot milijon (= pol Slovenije za lažjo predstavo) Titovih žrtev, ampak so ravno nasprotno zahodni novinarji v svojih medijih iz Tita naredili pravo "filmsko zvezdo", ki se je tako v Jugi novice.svet24.si/cla...l-struklje kot tudi v Ameriki insajder.com/magazin...lo-marsala zasebno družil z najbolj znanimi svetovnimi zvezdniki ... aja, in res so zelo kredibilne razdelane cifre "zgodovinarjev", ki ne vejo niti tega, kdaj je Tito umrl in čas njegove smrti sfalijo za celih 7 (sedem) let, število žrtev pa na milijone "natančno" razdelajo na "The total democide of all parties in Yugoslavia turns out to be 1,515,000 to 4,805,000 people, of which 1,230,000 to 3,425,000 of them were killed during the war" ...

P.S.: kar se tiče vojnih zločinov, pa samo za tebe rahlo prirejena parola iz časov socializma "rednecki vseh dežel, združite se" ...

[najobj]
> [macon]
> > [najobj]
> > > [macon]
> > > > [najobj]
> > > > > [macon]
> > > > > > [najobj]
> > > > > > > [macon]
> > > > > > > Tukajle imaš link in tabelo, priporočam ti, da si ogledaš stran, ker ima cifre za vse možne vojne in genocide na planetu. Viri so tudi navajani.
> > > > > > >
> > > > > > > www.hawaii.edu/power...AB14.1.GIF
> > > > > > > Tito 1.172.000 (večji del po vojni), četniki 100.000, ustaši 655.000. Okupatorji 718.000, od tega naciji 625.000.
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Tukaj lahko štartaš, zgoraj so linki za navigiranje.
> > > > > > > www.hawaii.edu/power...LESSER.HTM

> > > > > > ... holy shit ! ... čuj, probaj ti malo specificirat totih 1.072.000 žrtev www.hawaii.edu/power...AB14.1.GIF , ki jih je s svojo vlado povzročil Tito od leta 1944 do leta 1987, ker toti tvoji "zgodovinarji" očitno niti tega ne vejo, kdaj se je pri nas končala WWII, kdaj se je začela "Titova" Jugoslavija in kdaj je Tito umrl ... khmm, ker namreč več kot milijon žrtev po končani WWII je kar 10 (deset) krat več, kot jih je uspelo našteti onemu Dežmanu, pa je on od nekdaj znal zelo dobro šteti ...
> > > > > >
> > > > > > P.S.: na hitro sem pogledal in o avtorjih tvojih linkov ne piše nič, tukaj www.hawaii.edu/power...LESSER.HTM v desnem kotu zgoraj pa so tvoji "zgodovinarji" našteli celih 6 (šest) žrtev, ki so jih med vietnamskim prebivalstvom povzročili Američani od leta 1960 do leta 1972 v toti sl.wikipedia.org/wik...%C5%A1koda najbolj kruti in krvavi vojni po WWII ...

> > > > > 1944. je bil osvobojen Beograd in Jugoslavija je dobila nazaj državne inštitucije in del ozemlja, ki ga je osvobajala še nekaj več kot pol leta. Tukajle je razlaga za Jugoslavijo.
> > > > > www.hawaii.edu/power....CHAP9.HTM
> > > > >
> > > > > Všteti so tudi po vojni pobiti nemški civilisti in vojni ujetniki, ki so jih izpustili 10 let po koncu vojne in jih je procentualno preživelo manj kot v Sovjetski zvezi (po spominu manj kot 10%).
> > > > >
> > > > > Ne bom ti vsega razlagal, stran ima razlage in operira s spodnjimi in zgornjimi mejami ter tudi napiše kaj in kdaj.
> > > > >
> > > > > Dežman je kolikor vem pisal za Slovenijo.
> > > > >
> > > > > 6 je za 6000. Ti ne znaš niti tabele prebrati. Ja, Američani niso streljali talcev in niso se šli taborišč za civiliste.
> > > > >
> > > > > Stran je akademska univerze na Havajih.
> > > > >
> > > > > Pa nehaj se bedasto zatikati, kdo te sploh prenaša, če se tudi v življenju tako obnašaš.

> > > > ... ne, ker si Američani očitno www.youtube.com/watc...DiYMI5cTaw niso hoteli mazati rok ...
> > > >
> > > > P.S.: očitno sem nerazgledan, ker res prvič slišim za milijon 10 let zadrževanih in pobitih nemških vojnih ujetnikov in civilistov, sploh pa mi ni jasno, kaj so nemški civilisti počeli v Jugoslaviji, da jih je Tito pred koncem vojne polovil, 10 let futral v taboriščih in na koncu pobil, zahodni zavezniki pa so to mirno gledali ... aja, zatikam se samo za najbolj ekstremne gluposti, ki jih preberem na totem forumu, ker na navadne sem se v vseh teh letih že navadil ...
> >
> > > Metanje bomb in napalma po gverilcih v gozdu je del vojskovanja, ki ga dovoljujejo vse konvencije, to ni vojni zločin.
> > >
> > > Zatikaš se z ekstremnimi glupostmi, ampak vem, da ti srček tiktaka na levi pa ti rad kaj napišem o malem Hitlerju Titu. V bistvu sploh ni bil majhen, kar srednji Hitler po vseh merilih.

> > ... ja, in zdaj sem celo izvedel, da je leta 1980 Tito kot Jezus vstal od mrtvih in skrivaj živel do leta 1987, da je dopolnil svoje "delo" v pravljičnih številkah tvojih "zgodovinarjev" na Jugi sosednjih Havajih sredi Tihega oceana ...
> >
> > P.S.: težko si jih predstavljam in me niti ne zanimajo razlogi za tvoje patološko sovraštvo do Tita in komunistov, še težje pa si predstavljam in to me res zanima, da istočasno patološko občudovani zahod skupaj z vsemi svojimi obveščevalci in novinarji v Jugi in sosednjih državah sredi Evrope tudi daleč po koncu vojne niso bili sposobni opaziti "izhlapelih" več kot milijon (= pol Slovenije za lažjo predstavo) Titovih žrtev, ampak so ravno nasprotno zahodni novinarji v svojih medijih iz Tita naredili pravo "filmsko zvezdo", ki se je tako v Jugi novice.svet24.si/cla...l-struklje kot tudi v Ameriki insajder.com/magazin...lo-marsala zasebno družil z najbolj znanimi svetovnimi zvezdniki ... aja, pa ne mi slučajno spet premikat tarče s Titovim faraonskim življenjem, ker je tema pogovora "macon in njegovi pravljičarji s Havajev", če ob tem pozabim na Američane, ki za sebe ne priznavajo mednarodna vojna sodišča in požiganje civilistov z napalmom ni vojni zločin, sploh ker so za vse rednecke vietnamske vasi s civilisti manjvredne rumene rase in še komunisti povrhu ...

> Pravljičar si kvečjemu ti in veš, kako je to najlaže spoznati? Uporaba presežnih besed kot so VSE, NIČ, PATOLOŠKO ipd. Sovražim zločin in kriminal, ti ga izgleda ne, torej si ti veliko bolj patološki od mene.
>
> Komunistična oblast je bila v veliki meri kriminalna in zločinska, dosti slabo, če tega še nisi dojel. Komunisti so manj pobijali načrtno s "produkcijskimi kvotami" kot naciji, ki so ljudi tlačili pod plinske tuše in jih množično streljali, zato pa toliko več z izstradanjem, mrazom in boleznimi ampak vse to se tudi pripiše na komunistični rovaš.
>
> Na strani imaš lepo razdelano, koga vse je dajal ubiti Tito, tudi drugod se to najde, ti pa lepo naprej po nojevsko z glavo v luknji in ritjo v zrak. Kot sem napisal, gre za akademski nivo in akademske zgodovinarje, ki so natančno preučili vire in ti niso nekdo, ki bi imel kakršnokoli kredibilnost in znanje dajati ta zbir v nič.
>
> Ne, požiganje vasi z napalmom ni zločin, če so gverilci naredili v vasi oporišče in praktično vzeli domačine za talce. Gre za zločin gverilcev za vojno sodišče ampak ti tega nisi jemal, ker ne paše tvoji predstavi o brezmadežnih partizanih. Poleg tega velikemu delu Vietnamcev v južnem Vietnamu ni bilo nič do komunistov, ker so vedeli kaj počnejo. Pravljica, da so bili vsi oziroma večina domačinov proti Američanom, je še ena, ki ji verjameš, ker nimaš pojma.

... čuj, že spet si sfalil poanto, ker mene ne zanimajo tvoje frustracije s svojim življenjem v času Juge in tudi Slovenije in posledično sovraštvo do Tita in komunistov, ampak me zanima, zakaj istočasno - OK, patološko bom tebi na ljubo izpustil - občudovani zahod skupaj z vsemi svojimi obveščevalci in novinarji v Jugi in sosednjih državah sredi Evrope tudi daleč po koncu vojne niso bili sposobni opaziti "izhlapelih" več kot milijon (= pol Slovenije za lažjo predstavo) Titovih žrtev, ampak so ravno nasprotno zahodni novinarji v svojih medijih iz Tita naredili pravo "filmsko zvezdo", ki se je tako v Jugi novice.svet24.si/cla...l-struklje kot tudi v Ameriki insajder.com/magazin...lo-marsala zasebno družil z najbolj znanimi svetovnimi zvezdniki ... aja, in res so zelo kredibilne razdelane cifre "zgodovinarjev", ki ne vejo niti tega, kdaj je Tito umrl in čas njegove smrti sfalijo za celih 7 (sedem) let, število žrtev pa na milijone "natančno" razdelajo na "The total democide of all parties in Yugoslavia turns out to be 1,515,000 to 4,805,000 people, of which 1,230,000 to 3,425,000 of them were killed during the war" ...

P.S.: kar se tiče vojnih zločinov, pa samo za tebe rahlo prirejena parola iz časov socializma "rednecki vseh dežel, združite se" ...

Kot ponavadi premikaš tarčo in to slabo. Nič nisem omenjal nobenih mojih frustracij z življenjem v Jugi, samo splošno znano dejstvo, da je bil komunistični režim zločinski in kriminalen.

Titov režim ali socialistična Jugoslavija pod oblastjo KP je obstajala do 1991, kaj se spakuješ s Titovo smrtjo. A se je sistem po 1980 kaj spremenil? Seveda se je Tito družil z zvezdniki, saj jih je dobro plačal, da so prišli v Jugoslavijo. Burton je dobil velik honorar za vlogo v Sutjeski, isto tudi vsi ostali. Mislim kakšen plehek videz si našel, slikice, ki jih je kazala jugoslovanska propaganda in jim verjameš kot božji resnici.

Seveda stran operira z razponi, spodnjo in zgornjo mejo, ker ni natančnih popisov. Že spodnja cifra je ogromna.

Oprosti no, ker sem te dregnil v tvojo iskreno vero. Žal veruješ v malike in potem malikovalstvo očitaš drugim, ker si preveč slep, da bi se videl.