[MarijanMacek]
> [pklada]
> Zanimivo je, kako imate določeni problem z dejstvi, čeprav so iz sosednje pokrajine samo 200km proti zahodu.

Si ti že kdaj bil v Lombardiji? Iz Ljubljane do Benetk je že 240 km, do Lombardije, recimo da je kmalu za Pesciero del Garda ob Gardskem jezeru pa je reči in piši 367 km. Oba podatka iz si.utc.city

Res je, okroglih 370km je do Lombardije. A je to že predaleč za vas, da se pogleda dejstva? Da se učite s tujih napak?

[abohte]
Ti si mi odgovoril, da je bil ta cilj preskušen "tako kot socializem, ki še nikoli ni bil zares preizkušen..." S tem torej trdiš, da tudi dotičnega cilja še nihče ni preskusil,

NE, TO JE BIL SARKAZEM NA TRDITVE RECIMO LEVICE.

Jasno je da je socializem bil veckrat preizkusen, in tudi vsi ki so sli v to prekuzevanje so imeli vsi cilj zasciti starejse. Zares. Pa jim ni ratalo. In razlog je dosti enostaven, ker se tega ne da ker:

1) populacija ranljivih je zelo velika (poglej kdo vse ima pridruzene bolezni, potem rabis v sloveniji dati v izolacijo 500.000 ljudi)
2) Ranljivi rabijo oskrbo, in ce pustis izven ranljivih skupin da virus raztura na 10% socasno obolele populacije, imas 10x vecjo verjetnost prenosa kot ce je socasno obolel 1% populacije.
3) Potencialno lahko zapres najbolj ranljive z bunker skupaj z vso potrebno oskrbo, ampak potem moras to tudi fajn placati, ce sploh najdes kader (tudi vse potrebne zdravstene specialiste) ki bo tri mesece z ranljivimi v podzemskem bunkerju.

[pklada]
Jaz imam problem s tako izjavo. Jo ponaljajo(te) sociopati kot eno mantro skupaj s stavkom, zakaj bi se sekirali, itak umirajo...

Hja če imaš problem, ga boš razreševal sam, jaz se za nocoj izklapljam.

Kakor kje...

Horjulski je denimo docela privat (Alenka Žnidaršič Kranjc ma to preko firm v lasti), pa so imeli ravno tako 6 smrtnih primerov (ne vem, če vsi iz DSO).

Veliko pa jih je občinskih.

Predvsem nimajo pojma, da je SAMO LETOS umrlo že 4,5 milijona ljudi zaradi prenosljivih nalezljivih bolezni, 580 tisoč zaradi virusa AIDS, 170 tisoč zaradi sezonske gripe, 2,8 milijona zaradi raka, 340 tisoč zaradi malarije, 470 tisoč v prometnih nesrečah,..., tako da ni samo korona na tem svetu in drugič zaradi lokina 20 (prisline karantene) bo na koncu umrlo več ljudi kot zaradi korone zato, ker bo cel kup bolezni neodkritih...da sploh ne govorimo o obupu in bedi ljudi, ki bodo ostali brez vseh prihodkov. Avtoprevoznica, ki je naredila samomor včeraj najbrž ni imela korone...Seveda pa je vsem v javnem sektorju plača zagotovljena in verjamem, da bi bili še naslednjih 10 let večinoma doma, lepo je živeti, ko veš da plača pride vsak mesec na trr, vsi nimajo tega luksuza...

Ja ok, a je korona edina bolezen zaradi katere umirajo ljudje na tem svetu? Še ožje, a je to edini virus zaradi katerega umirajo ljudje na tem svetu? Kaj pa mogoče tuberkuloza? www.theguardian.com/...9-lockdown
“The fear we have in the community is that researchers are heading towards just developing a vaccine for Covid. That’s on the agenda of everyone now and very few remain focused on the others [diseases]. We don’t have a vaccine for TB, we don’t have a vaccine for HIV, we don’t have a vaccine for malaria and out of all this, TB is the oldest. So why this reaction? I think because we are a world of idiots. What can I say?”

[kren]
> [alain]
> Seveda pa je vsem v javnem sektorju plača zagotovljena in verjamem, da bi bili še naslednjih 10 let večinoma doma, lepo je živeti, ko veš da plača pride vsak mesec na trr, vsi nimajo tega luksuza...

Hudo mi je za vse, ki bodo izgubili delo in posel v gospodarstvu, ampak večji kot bo kolaps gospodarstva, manj bo denarja za vse zaposlene v javnem sektorju in tiste, ki mislijo, da denar raste na drevesu. Upam, da ob naslednji epidemiji nikomur več ne bo padlo na pamet zjebat gospodarstva.

V javnem sektorju, posebej v kulturi nikoli več ne sme biti tako kot je bilo, pravzaprav niti ne more biti, ker preprosto denarja ni in ga ne bo. Kultura ne sme biti sveta krava in država ne sme financirati vse počez kar si kdo v parazitskem delu družbe zamisli. Čas je, da tisti, ki se imajo za kulturniške ustvarjalce, ki so jim ali jim bodo presahnili prihodki, podobno kot nekateri ustvarjalci na Broadwayu, razmislijo o zamenjavi poklica.

[Slesh]
do sedaj je zaradi kovida umrlo že prek 260 tisoč ljudi. pa zadeva traja šele 2 meseca. ko se bo jeseni začel drugi val jih bo umrlo več že sampo zato, ker bo imel virus pol leta časa in se ne bo začel šele proti koncu pomladi

Vse več je indicev, da temu ne bo tako. Z vsakim dnem postaja jasneje, da, hvala bogu, virus ni tako smrtonosen kot se je zdelo na začetku in se ga sedaj skuša prikazati, pa zmanjkuje idej... sedaj se na plano vleče možnost mutacij pa nesimptomatičnih prenašalcev, vpliv na druge organe, itd... saj ni treba posebej razlagati zakaj je temu tako.. nekaterim paše, da so v soju luči, drugim, da so blizu državne blagajne,...

..statistično gledano se je smrtnost v zadnjih mesecih res povečela v nekaterih državah EU, kot so recimo Italija, Španija, Francija, Belgija, ..medtem ko se v drugih ni. Ne govorim o covid ampak o celotnem številu smrti..dejansko je prišlo do povečanja in potrebno bi bilo raziskati zakaj je temu tako. Po mojem mnenju se bo izkazalo, da se je smrtnost povečala zaradi načina zdravljenja in ne nujno zaradi korone.

Koliko je vplivala na to karantena, žal ne bomo izvedeli.. lahko bomo samo špekulirali, ko bomo primerjali podatke s tistimi s Švedske... pa že tu se iščejo izgovori, da so tam pač disciplinirani in ozaveščeni itd., itd... morda res.

Najverjetneši scenarij je, da bo razglašena zmaga, podatkov za resne analize se ne bo dobilo, sicer so le_ti tako ali tako zelo nezanesljivi, ker je jasno, da recimo v ZDA ustanove za vsako korono smrt dobijo okoli 15.000 EUR sredstev.
Čez čas se bo začelo cepljenje, ki ne bo obvezno (zaenkrat ne verjamem v scenarije popolne državne kontrole in potnim listom cepljenja).

..kot sem že rekel.. dobro, da je tole bila le hujša gripa (povečana smrtnost gre zelo verjetno na rovaž načina zdravljenja), se pa pojavlja vprašanje zakaj je bila tako zelo promovirana?

TAKO!

Namesto, da bi se zaklenili in prenehali z vsemi druženji, raje izvajajo genocid!

Menda bi jih bilo potrebno črtati iz seznama za zglede in navedbe!?

Pri nas se bormo za vsakega! Novih obrazov ne potrebujemo sploh, stari strici in teta Demenca naj bosta še naprej vodilo in pot naše uspešne družbe.... Mladi pa naj se znajdejo, kakor vedo in znajo. Še najbolje za vse, da se kam daleč izselijo....

Naj razni preimenovani in njegovi svetli idoli še naprej vodijo in usmerjajo našo družbo v svetlo in lepo prihodnost... Brez ugovorov in pripomb!!

Tale Bogokletni fotum pa zapreti in izbrisati! Ali ga vsaj očistiti drugače mislečih.... Brez digitalnega potrdila pravovernosti tukaj ne bi smel pisati NIHČE!!

AMEN!!!

Odgovor na to je jasen, zato ker že 11 let ni bilo recesije in jo je bilo treba ustvariti na silo. S karanteno. Vmes našpricati dozdaj ne videne količine denarja v sistem, kar bo podlaga za rast v naslednjih letih. Se vidimo v naslednji krizi čez cca 10 let...

[kren]
> [FIN-311684]
> ker preprosto denarja ni in ga ne bo.

Bo, bo. Saj raste na drevesu.

Vse je možno. Poglej to grozoto, ki sesa in pije kri slovenskem gospodarstvu in podjetnikom. Delavci v gospodarstvu ob pogled na ta parazitski seznam krovnih organizacij na področju kulture postajamo zmraženi od teh pošasti:

Društvo Asociacija

Društvo baletnih umetnikov Slovenije

Društvo FPS - Filmski producenti Slovenije

Društvo gledaliških kritikov in teatrologov Slovenije

Društvo gledaliških režiserjev

Društvo napovedovalcev Slovenije

Društvo oblikovalcev Slovenije

Društvo prevajalcev in tolmačev Slovenije

Društvo slovenskega animiranega filma

Društvo slovenskih avdiovizualnih igralcev

Društvo slovenskih filmskih in televizijskih prevajalcev

Društvo slovenskih književnih prevajalcev

Društvo slovenskih literarnih kritikov

Društvo slovenskih režiserjev

Društvo za sodobni ples Slovenije

Društvo znanstvenih in tehniških prevajalcev Slovenije

Društvu arhitektov Ljubljana

DSR Scenaristi

Gibanje za dostojno delo in socialno družbo

Gospodarsko interesno združenje koncertnih organizatorjev

Kolegij direktorijev pooblaščene mreže galerij

Kolegij direktorjev državnih muzejev

Kolegij direktorjev slovenskih gledališč

Lektorsko društvo Slovenije

Sindikat Glosa

Skupnost muzejev Slovenije

Slovenski center PEN

Slovensko muzikološko društvo

Slovensko umetnostnozgodovinsko društvo

SVIZ - Sindikat vzgoje, izobraževanja, znanosti in kulture Slovenije

UNIMA - Društvo slovenskih lutkovnih umetnikov

Ustanova lutkovnih ustvarjalcev

Združenje dramskih umetnikov Slovenije

Združenje filmskih snemalcev Slovenije

Združenje konferenčnih tolmačev Slovenije

Združenje slovenskih filmskih scenografov, kostumografov in oblikovalcev maske

Združenje splošnih knjižnic

Združenju kulturnih domov in ustanov Slovenije

Zveza društev slovenskih filmskih ustvarjalcev

Zveza Glasbene mladine Slovenije

Zveza kulturnih društev Slovenije

Zveza slovenskih godb

To ti misliš, folk ne bi bil prestrašen, če ne bi imeli politikov kot je Kacin s svojimi apokaliptičnimi tiskovnimi konferencami...Ampak Slovenija ni pomembna v tej korona zgodbi, gre za vele kapital na svetovni ravni...

In to si navedel le majhen delček raznih društev in uradov, ki so bolj ali manj sami sebi namen...v stilu ministarstva za traženje ruda in gubljenje vremena iz Alan Forda:-))))

Folk ne bi bil prestrašen, če to ne bi želel velekapital, saj so potrebovali strah, da bi lahko naredili karantene in s tem naredili recesijo...torej lahko bi bile tiskovne konference drugačne, če bi želeli, da bi bile, samo namensko so naredili tak strah...saj bo boljše, ker so naredili, kar so hoteli, gremo dalje do nove krize...

Zato ker če pogledaš zgodovino, tako deluje kapitalizem...potrebuje krizo vsaj vsako desetletje, da se trg prečisti, našprica nov denar v sistem, naredi prevzeme šibkejših, da večji ratajo samo še večji...zato ker so kratkoročne krize (kar je vse do enega leta) nič v primerjavi s pogledom na dolgi rok...

[kren]
> [alain]
> In to si navedel le majhen delček raznih društev in uradov, ki so bolj ali manj sami sebi namen...

Namen je cuzanje davkoplačevalskega denarja.

Pomembno je, da bo Janševa vlada dovolj ambiciozna in odločna, da jim v teh za gospodarstvo težkih časih poreže denar. Multiplikacijski učinki kulture so minimalni, kar vidimo danes ko že dva meseca brez večjih potreb živimo brez kulturnih prireditev, razen nekaj kulturniških parazitov, ki izvaja antijanša perfomanse po ulicah mest. No ja, nekaj kulture mora biti, ne pa tisto kar imamo, kar je preseglo vse meje. Najhuje je, da kulturniki pošiljajo sporočilo, da se lahko z malo dela in malo nadarjenosti da lepo živeti. Pod nekajminutno Jonasovo oddajo na TV SLO je menda podpisanih 6 (šest) scenaristov!!!

Pravi umetniki in pisatelji naprej, kulturnjakom, kulturnjakarjem in pisunom stop. Tako čez palec, 100 proračunskih milijonov bi za kulturo bilo dovolj, če bi mene strastnega bralca knjig vprašali, kje naj porabijo teh 100 milijonov bi rekel 80 milijonov za knjige, prevode...Ostali naprimer filmarji in gledališniki naj iščejo denar na trgu. Nekdo bo rekel naj ga iščejo tudi prevajalci in knjigarnarji, prav pa naj ga, država naj jim vsem zagotovi 100 milijonov in nič več.

[kren]
> [alain]
> Folk ne bi bil prestrašen, če to ne bi želel velekapital, saj so potrebovali strah, da bi lahko naredili karantene in s tem naredili recesijo...

Zakaj misliš, da velekapitalu koristi recesija? Večina kapitalistov bo zaradi nje na izgubi.

Recesija pomeni ponovno premešanje kart, nekoč se je to dosegalo z vojnami.
Po desetih letih rasti kapitalizem potrebuje reset, ker neskončne rasti ni.
Recesija je kot lev v savani, ki iz tropa antilop poje najpočasnejšo in je za obstoj kapitalizma nujno potrebna.
Kapitalizem temelji na ravnovesju poslovnega tveganja in pohlepa.
Na koncu rasti zgleda, da je lahko vsak podjetnik in da so povsod same priložnosti, to pa je nevzdržno stanje.
Zato se strinjam, da je recesija vedno priložnost za velekapital, ker zniža cene in omogoči restrukturiranje (cenejše prevzeme).

Včeraj bil v lj, meni je bila " gužva" na cesti ravno pravšnja.

[kren]
> [FIN-311684]
> Pravi umetniki in pisatelji naprej

Kdo pa naj določi, kdo je pravi umetnik? Država? I don't think so. Pravi umetniki so tisti, ki jih ljudje toliko cenijo, da so pripravljeni plačati za njihova dela, oziroma nastope. Če nihče ni pripravljen plačati umetnosti pomeni, da pač nikomur ni všeč in je nihče ne potrebuje.

Zagotovo tisti filmarji, ki posnamejo film, ki ga niti njihova žlahta ne želi gledati ali ga v kinih vidi nekaj sto ljudi, niso umetniki.

Hahaha. Tokrat pa je Simona "naša" oz. na naši strani...

To je ENA stran. Druga pa dejstvo da se ZE pojavlja velik pritisk na prehrambeno verigo, da o izgubah in v industriji niti ne zacnem in posledicno res velik padec BDP. Ta pa posredno na dolgi rok prinese vecjo umrljivost.
Poenostavljeno: vozimo po ozki cesti, na OBEH staneh je prepad. Sipe so totalno zarosene. Kateremu faktorju das vecjo tezo, tiso je osebna resnica.
Ce zmanjka hrane, bo tale koronca samo sala, proti lakoti in kaosu.
KDO se to upa preizkusit?

[FIN-311684]
> []
> Med koronaprotestniki so raznorazni ljudje z raznoraznimi nameni. Njim je treba prisluhniti, dati priložnost, da povedo, odpreti debato...

Kulturniki, kulturnjaki in kulturnjakarji bi želeli le več denarja, temu pa se preprosto ne da prisluhniti.
>
>Sem pričakoval od JJ, da se bolje obvlada... ampak Eriko Ž. napasti z bevskajočo novinarko... to je bila ena od najbolj kardinalnih napak njegovega PR...

Janša je rojeni vodja, posebej za krizne čase, je kot vojaški poveljnik, ki mora odločati. V tem koronačasu se dokazal kot sposoben predsednik vlade, ki pridobiva simpatije ljudi in bi lahko bil premier v več mandatih...Kar se tiče njegovih tvitov sem jih nehal brati in jih sploh ne berem. Kljub slabim izkušnjam z novinarji je nespoštljiv odnos do njih nekaj najslabšega.

Slovenski novinarji iz "osrednjih medijev" si zaslužijo le popolno ignoranco. Vlada naj jim pošilja splošne dopise in to je vse, kar rabijo vedeti. Na zaslišanjih pa naj bevskajo na svoje ljube Mesce in Židane oziroma se lahko trepljajo v nirvani kimanja in laganja.

[PyotrNovak]
To je ENA stran. Druga pa dejstvo da se ZE pojavlja velik pritisk na prehrambeno verigo, da o izgubah in v industriji niti ne zacnem in posledicno res velik padec BDP. Ta pa posredno na dolgi rok prinese vecjo umrljivost.
Poenostavljeno: vozimo po ozki cesti, na OBEH staneh je prepad. Sipe so totalno zarosene. Kateremu faktorju das vecjo tezo, tiso je osebna resnica.
Ce zmanjka hrane, bo tale koronca samo sala, proti lakoti in kaosu.
KDO se to upa preizkusit?

Absolutno bo ta kriza s korono imela velik vpliv na gospodarstvo. Se pa v avtomobilski industriji govori o krizi, podobni tisti leta 2008-2009, že zadnje dve tri leta. In bi izbruhnila z ali brez korone.

Taka kriza, ki jo imamo sedaj, je dobra prilika, da se izprašamo o globalizmu kot takem in začnemo delati lokalno. Imeti Kitajsko za globalnega dobavitelja dobrin, vsi ostali se gremo pa show biznis, je lahko pogubno, je pokazala trenutna kriza s korono.

Torej, kot pravilno ugotavljaš, hrana je zelo pomembna. Ni neumno si omisliti kako njivico za zelenjavo in krompir in kako hostico za drva. Za vsak slučaj, če bodo tankerji nehali voziti.

Ti ne ločiš med večino malih kapitalistov in tistimi, ki obračajo milijarde $, tem paše kakšen poceni prevzem...

[alain]
Predvsem nimajo pojma, da je SAMO LETOS umrlo že 4,5 milijona ljudi zaradi prenosljivih nalezljivih bolezni, 580 tisoč zaradi virusa AIDS, 170 tisoč zaradi sezonske gripe, 2,8 milijona zaradi raka, 340 tisoč zaradi malarije, 470 tisoč v prometnih nesrečah,..., tako da ni samo korona na tem svetu in drugič zaradi lokina 20 (prisline karantene) bo na koncu umrlo več ljudi kot zaradi korone zato, ker bo cel kup bolezni neodkritih...da sploh ne govorimo o obupu in bedi ljudi, ki bodo ostali brez vseh prihodkov. Avtoprevoznica, ki je naredila samomor včeraj najbrž ni imela korone...Seveda pa je vsem v javnem sektorju plača zagotovljena in verjamem, da bi bili še naslednjih 10 let večinoma doma, lepo je živeti, ko veš da plača pride vsak mesec na trr, vsi nimajo tega luksuza...

Vse te stvari, ki jih naštevaš so obvladljive za zdravstveni sistem.

Ko bo korona virus obvladljiv, to pomeni da bomo imeli zravilo in/ali cepivo, ne bo porebe po nobenih drastičnih ukrepih, ker ga bo zdravstveni sistem lahko kontroliral in obladoval.

V tem trenutku ti pa, če se ne odzoveš pravočasno in dovol rigorozno, sledi italijanski scenarij v Lombardiji.

Seveda saj to je bistvo kapitalizma, ko pride kriza...

[abohte]
Daj mi prosim pojasni, kako ne bi mogli v SLO spraviti v karanteno (po tvoje) četrt populacije, če lahko v ITA skoraj celo? O kakšnih bunkerjih ti to?

Eh? Govorimo o tem, da se zaščiti ranljive, ostalim pa pust bezljati (in virusu z njimi). Scenarij "herd immunity".

[kren]
> [bc123a]
> Stevilni so poskusili in cisto nobenemu ni uspelo.

Naštej mi prosim te številne, ki so poskusili, pa jim ni uspelo.

Švedska.
ZDA.
Slovenija.
Nemčija.

Prak tično nikogar ni, ki bi rekel, "jebe se nam za starostnike". In nihče jih ni uspel obvarovati, ker je vektorjev vnosa preveč, zaščita pa predraga. Zato so ideje o tem prekuževanju in ščitenju ranljivih realistične tako kot socializem ki ga obljublja Levica. Oni fajn del (vsem zaplenit v primeru socializma) je izi izvesti. Zatakne se pri gospodarskem napredku. Tudi virus spustiti da divja je ful izi. Problem je zagotoviti da ko imaš velik del populacije kužne, zadeva ne vdre med ranljive.

[pklada]
> [vickibedi]
> > [bc123a]
> > > [kren]
> > > > Pomembna znanstvenika opozarjata, da nova znanstvena spoznanja dokazujejo, da je korona vendarle huda gripa.
> > >
> > > To jaz že ves čas trdim, pa sem bil ozmerjan za psihopata.
> >
> > Saj si. Hud psihic.
> >
> > Tale dva sta dva sarlatana ki se skrivata za znanostjo, delata pa politiko.
>
> Sploh ni važno ali imata prav ali ne. Važno je da bodo politiki zdaj držali štango do konca, ne glede na to da so verjetno zasrali. Ker druge izbire nimajo, če se nočejo namočit totalno v drek.
> Tale korona karantena bo na koncu proglašena za totalno zmago, samo ponovili je ne bomo nikoli več :)

Bomo ponivili, bomo, v nasprotnem bomo ponovili Italijo (Lombardijo) in Španijo.

Zanimivo je, kako imate določeni problem z dejstvi, čeprav so iz sosednje pokrajine samo 200km proti zahodu.

Jaz pa mislim, da si zaradi slabe gospodarske situacije takšne popolne karantene enostavno ne bomo mogli več privoščiti.

Sicer pa ni na nas da modrujemo, ker bo naša ablast itak sledila direktivam iz centralnega komiteja :) Vse odvisno od tega kakšna bo gospodarska situacija v Nemčiji.

[vickibedi]
> [pklada]
> > [vickibedi]
> >
> > Sploh ni važno ali imata prav ali ne. Važno je da bodo politiki zdaj držali štango do konca, ne glede na to da so verjetno zasrali. Ker druge izbire nimajo, če se nočejo namočit totalno v drek.
> > Tale korona karantena bo na koncu proglašena za totalno zmago, samo ponovili je ne bomo nikoli več :)
>
> Bomo ponivili, bomo, v nasprotnem bomo ponovili Italijo (Lombardijo) in Španijo.
>
> Zanimivo je, kako imate določeni problem z dejstvi, čeprav so iz sosednje pokrajine samo 200km proti zahodu.

Jaz pa mislim, da si zaradi slabe gospodarske situacije takšne popolne karantene enostavno ne bomo mogli več privoščiti.

Sicer pa ni na nas da modrujemo, ker bo naša ablast itak sledila direktivam iz centralnega komiteja :) Vse odvisno od tega kakšna bo gospodarska situacija v Nemčiji.

V tej krizi se je izkazalo, da delujejo samo strikti in takojšni ukrepi, ki prehitevajo širjenje virusa.

Na začetku je ves svet zamudil. Ko se je v Wuhanu že dogajala katastrofa, so avioni še zmeraj leteli na in izven Kitajske in po celem svetu raznašali virus, kitajski turisti so se drenjali v Benetkah in še kje.

Naslednja kriza bo taka, da bodo prekinili letalske povezave takoj prve par tednov in osamimili okuženo območje - državo. "Sorazmerni ukrepi" ne delujejo. Zaradi njih je trenutno cel svet v karanteni.

Pa ta kriza nam mora dati misliti. Imeti Kitajsko za globalnega dobavitelja dobrin je zelo rizkantno.