Bisol kot prvi na svetu razvil modul, za katerega jamči, da bo imel čez 25 let še vedno enako moč

Malo čudno bi bilo, če bi kdo drug razvil modul, za katerega bi Bisol jamčil, da bo imel čez 25 let še vedno enako moč... :-P

[pobalin]
> Bisol kot prvi na svetu razvil modul, za katerega jamči, da bo imel čez 25 let še vedno enako moč

Malo čudno bi bilo, če bi kdo drug razvil modul, za katerega bi Bisol jamčil, da bo imel čez 25 let še vedno enako moč... :-P

Če ga dovolj nizko deklariraš v startu, potem lahko to moč garantiraš tudi čez 50 let.

Ne vem, pa od kdaj se Bisol ukvarja s proizvodnjo silicijevih rezin.

Verjetno pa ne jamčijo, da bodo čez 25 let še vedno obstajali na trgu?

Tole pa ni glih posrečenom, fizika je fizika, teorija pa je teorija, fizično gledano smo s starostjo vsi manj pri močeh in jalove energije vedno več tako je pa tudi pri stvareh.

Čestitke Bisolu, ki se nekako drži kljub mesarski konkurenci v tem sektorju.
Namesto qr kode rajši priporočam rf (wi-fi) čip, ki bo stalno daljinsko poročal o parametrih in morebitnih napakah modula.

Po prebrani predstavitvi bi dejal: natančno vedo
kaj delajo in v čem se lahko izboljšujejo, voščim
jim, da na tej poti nenehno napredujejo !

Sodražan

WOW!

In jaz jamčim, da bom čez 80 let dal vsakemu Slovencu iz lastne denarnice 100 ojro.
Me spominja na ono balkansko:"Garantujem ti ja!"

Zelo pogumna odločitev da za stvar, ki si jo razvijal 1,5 leta garnatiraš da bo pod enakimi parametri delovala 25 let. Kdo pa je garant za to? Bolj verjeteno gra za trženjski trik kako ujeti v svojo mrežo nove tehnično nepodučene stranke.

[0513ANITO]
> [pobalin]
> Malo čudno bi bilo, če bi kdo drug razvil modul, za katerega bi Bisol jamčil, da bo imel čez 25 let še vedno enako moč... :-P

Če ga dovolj nizko deklariraš v startu, potem lahko to moč garantiraš tudi čez 50 let.

Če je ob domnevno znižani deklaraciji trdijo, da ima modul za najmanj 11% večji izkoristek od najboljših na trgu, mora biti to res raketa. Ali pa bodo kmalu konkurentje dali ven module s podobnimi karakteristikami.

V primerjavi s trenutno najboljšimi moduli z linearnim jamstvom izhodne moči na trgu ima naš novi modul v obdobju jamčenja vsaj 11 odstotkov višji energijski izkoristek

Ne vem, pa od kdaj se Bisol ukvarja s proizvodnjo silicijevih rezin.

Saj se tudi Apple ne ukvarja s proizvodnjo svojih iMašinc.

Insidersko, ob dobrem poznavanju BISOL-a:

Žalosti me, da Slovenci, ko / če že imamo podjetja, ki so konkurenčna in prepoznavna v svetovnem merilu, najprej zaničujemo oz. najmanj podcenjujemo. Ali je tako težko priznati, da so naši rojaki sposobni česa res dobrega, inovativnega, edinstvenega – in biti na to, morda, celo malo ponosen?
Saj nas nič ne stane…

Glede »dovolj nizke deklarirane moči v startu« (ki naj bi potem omogočala nično degradacijo tudi »čez 50 let«) – komur je fotovoltaika blizu ve, da so standardni garancijski pogoji 80% nazivne moči po 25 letih delovanja. Če bi bil »trik« res v tem, bi to pomenilo, da bi BISOL moral danes znati narediti 400 Wp modul (ter garantirati še najmanj 320 Wp po 25 letih) – kar bi bil, za to tehnologijo in teh dimenzij, absolutni svetovni rekord! In če bi bilo temu res tako – ne bi to morda bil, ponovno, razlog za pohvalo in ponos?

Glede »obstoja na trgu« (čez 25 let) – res je, prihodnosti ne more nihče zagotavljati, a morda dejstvo, da BISOL posluje že 15 let (v tej branži izredno dolga doba – le peščica konkurentov se lahko v proizvodnji PV modulov pohvali s takšno zgodovino), nekaj šteje. Če se temu doda še dejstvo, da je BISOL VSAKEGA od 15-ih let svojega delovanja zaključil s pozitivnim finančnim rezultatom (ABSOLUTNI UNIKUM med proizvajalci PV modulov v svetu!), potem to, verjetno, šteje še nekaj več. Vsaj v branži oz. med strokovnjaki…

Glede »fizika je fizika,…« - nikjer ni zapisano, kot tudi ne garantirano, da je degradacija nična. Govora je zgolj o efektivni degradaciji, torej degradaciji moči, katero kupec plača. Torej da tisto, kar plača (nazivno moč), tudi po 25-ih letih ohrani svojo (plačano) vrednost.

Glede »garantiranja 25 let, pri tem, da si stvar razvijal le leto in pol« - BISOL je v branži že 15+ let, in ta proizvod je rezultat vseh do sedaj pridobljenih znanj, izkušenj in rezultatov. Seveda obstajajo tudi postopki in testi, ki adekvatno simulirajo pogoje staranja in s tem omogočajo izbore najprimernejših materialov in proizvodnih procesov na eni, hkrati pa dajejo dovoljšnjo mero gotovosti firmi sami, da si drzne trgu ponuditi takšne garancijske pogoje.

Glede »lovljenja tehnično nepodučenih strank« - BISOL je eden najbolj priznanih evropskih proizvajalcev, z dominantnimi oz. pomembnimi tržnimi deleži na večini zahodno-evropskih trgov. Prav tistih trgov, kjer je fotovoltaika prisotna (v svetovnem merilu) najdlje in je zato poznavanje branže največje. Med BISOL-ovimi strankami so multinacionalke, tako na strani elektro distributerjev kot končnih strank (z več 10 mrd. EUR letnega prometa), nacionalna storitvena podjetja, vlade – kot tisoče že desetletje in več zadovoljnih končnih kupcev. Morda pa vsi le niso »tehnično nepodučen plen«…

Namesto zaključka, poznavajoč BISOL, lahko zapišem – vsem nejevernim Tomažem, tistim, ki bi se radi česa naučili, ali tistim, ki so morda bili deležni slabih izkušenj s fotovoltaiko, ponujajo možnost, da si pridejo pogledati tehnologijo in procese, ki jih imajo razvite in ki že leta in leta zadovoljujejo vse zgoraj navedene najbolj zahtevne kupce.

S fotovoltaiko se ukvarjam 10 let. V lasti imam med drugimi tudi elektrarno z Bisolovimi moduli, kupljenimi med leti 2010 do 2011 od podjetja Bisol d.o.o.. Pred dvemi leti sem ugotovil, da nekateri naši Bisol moduli ne delujejo skladno s pričakovanji ter začel uveljavljati reklamacijski zahtevek.
Module smo poslali v Bisol na testiranje, namesto pričakovanih novih modulov smo od Bisol-a dobili odgovor, da oni NISO pristojni za reševanje te reklamacije. Namreč podjetje Bisol d.o.o., ki je proizvedel in prodal dotične module več ni v njihovi lasti. S podjetja Bisol d.o.o., ki je proizvajal module in izdajaL "nadstandardno" 25 letno garancijo za dotične module je bilo po letu 2012 odstranjeno premoženje z leti je bilo podjetje Bisol d.o.o. prodano, nadalje preimenovano v podjetje GENKO d.o.o. in poslano v STEČAJ.

S tem je Bisol izvedel manever za ukinitev izdanih 25 letnih garancij za realiziranih 117 mio. EUR prihodkov med leti 2009 – 2012 na podjetju Bisol d.o.o., ki je sedaj pod drugim imenom v STEČAJU.

Bisol še naprej pod pretvezo 15 letnega delovanja, izdeluje module na istem naslovu pod isto blagovno znamko v podjetju Bisol proizvodnja d.o.o. (in ne Bisol d.o.o.) in znova ponuja nadstandardno tokrat že stoodstotno jamstvo izhodne moči. Ustrezni organi naj presodijo ali je šlo pri Bisol-ovem pravnem manevru za ukinitev 25 letnih garancij pri sočasnem delovanjem pod isto blagovno znamko z drugim podjetjem, za hudo KAZNIVO DEJANJE.

Vsem, ki se odločate za postavitev lastne sončne elektrarne, svetujem, da se pri svojih investicijah poslužujete fotonapetostnih modulov renomiranih svetovnih proizvajalcev kot npr. CANADIAN SOLAR.

Naše Bisol module smo testirali tudi v drugi tovarni. Namesto garantiranih 210 W so moduli v povprečju delovali s 145 Wp. Pozivam lastnike Bisolovih modulov (proizvedenih med 2010 in 2012), da se g. MERC-u, ki že več let nima stalnega prebivališča v Sloveniji in njegovim pomagačem, vsak po svojih najboljših močeh oddolži za storjeno GOLJUFIJO.

Če je to kar je napisal uporabnik GregorJan resnica, se mi zdi precej huda zadeva in si seveda z njihovim jamstvom ne moremo kaj dosti pomagati dolgoročno. Drugača pa, eden od prejšnjih komentatorjev je napisal da 15 let delovanja v tej branži je izjemno veliko, a moprda ta komentator ne pozna ameriškega podjetja Sunpower, ki se s fotovoltaiko ukvarja že od leta 1985. Njihovi moduli imajo tudi med najvišjimi izkoristki v komercialnem segmentu, Maxeon X22. V primeru da bi en resen test pokazal da so Bisolovi boljši od Sunpower Maxeon, bi izbral njih, do takrat pa pristajam na Sunpower. Pri njih vsaj imamo konkretno številko 0.2% degradacije moči na leto, kar je izjemno malo. Reklamirati 0% kot trdi članek za Bisol se mi zdi precej drzno in morda neresno. My 2 cents.

[GregorJan]
Namreč podjetje Bisol d.o.o., ki je proizvedel in prodal dotične module več ni v njihovi lasti. S podjetja Bisol d.o.o., ki je proizvajal module in izdajaL "nadstandardno" 25 letno garancijo za dotične module je bilo po letu 2012 odstranjeno premoženje z leti je bilo podjetje Bisol d.o.o. prodano, nadalje preimenovano v podjetje GENKO d.o.o. in poslano v STEČAJ.

Hiter pregled potrjuje, da gre v primeru tega Bisola (iz množice Bisolov), ki se je v nekaj letih trikrat preobrazil in trikrat preselil, za res precej kalno zgodbo.
Bisol d.o.o. - > Surovina Bisol d.o.o. -> Genko d.o.o. -> Genko d.o.o. v stečaju
Velenje -> Latkova vas -> Mozirje -> Velenje

Najbolj pikantno pa je pogledati seznam lastnikov, kjer se najde imena Jožef Angeli, Milan Ovnič in Uroš Merc (& families),
erar.si/prejemnik/13...#casovnica
ki so nastopali tudi v nekem daljnem sporu o mešetarjenju z ostalinami LTH.

Te Kodretove trditve je včeraj na sodišču kot priča potrdil Angelijev zet Milan Ovnič. Pojasnil je, da je direktor Bisola Uroš Merc pritiskal nanj, saj LTH nikoli ne bi bil sposoben plačati 100.000 evrov. Precej drugače je pričal Merc, zaradi česar je Pegamov zagovornik Veljko Jan vzkipel: »Zaradi vašega sprenevedanja so tukaj trije v kazenskem postopku.«
www.delo.si/novice/k...n-lth.html

Po branju te najnovejše Bisolove piarovštine velja primerjalno prebrati še dobro leto stara članka (z istim datumom!) na Siolu in na hagiografskem portalu MojeDeželnih biznisarjev.

Uroš Merc, ustanovitelj in 64-odstotni lastnik Bisola se je umaknil iz funkcije direktorja. V Sloveniji bo Bisol podvojili proizvodne zmogljivosti, zaradi slabega poslovnega okolja tu pa se bo proizvodnjo širil še na Balkan.
Uroš Merc pojasnjuje: »Gre nam dobro ne glede na to, da cene panelov še naprej upadajo. Prodajo povečujemo. Prihodki bodo letos taki kot lani, torej jih bo za 41 milijonov evrov, še štiri milijone pa bomo ustvarili z našimi elektrarnami. Sam skrbim za posle v Dubaju, ki pomenijo širitev naše dejavnostim in tam bom ustvarili okoli deset milijonov evrov prihodkov.
izvozniki.finance.si...na-Balkanu

V lanskem letu je skupina, ki zaposluje okoli 200 ljudi, dosegla 41 milijonov evrov prihodkov od prodaje, kar je 45 odstotkov manj kot v letu 2016. Ob tem je ustvarila milijon evrov čistega dobička.
"Prihodki od prodaje na domačem trgu so se povečali za 60 odstotkov, medtem ko se je prodaja na tujih trgih zmanjšala za 50 odstotkov v primerjavi z letom prej," so pojasnili v letnem poročilu.
siol.net/posel-danes...lic-485269

Potem pa, samo primerjave številk radi, še uvodni košček vesti sta.si, objavljene deset dni kasneje.

Preboldski Bisol, ki se ukvarja s proizvodnjo elektronskih komponent, je lani ustvaril 38,7 milijona evrov čistih prihodkov od prodaje, kar je 11 odstotkov manj kot leto prej. Čisti dobiček, ki je še predlani znašal skoraj 744.000 evrov, je hkrati upadel na nekaj več kot 17.000 evrov.
www.sta.si/2586941/p...in-dobicka

Laični pobalin menim, da ima Bisol v španoviji z izbranimi izpostavami džirnalizma problem s konsistentostjo svojega komuniciranja z MojeDeželno javnostjo. O vzrokih ne bom razglabljal, saj so tam pametni ljudje in najbrž že vedo, zakaj je tako.

Iz napisanega sem za hec poskusil uganiti osnovne podatke o poslovanju v 2019, ki jih po nekem čudnem naključju v tem članku ex-poslovnega časnika ni. Če jih izračunam iz podane napovedi za 2020, so bili približno enaki kot leta 2018. Ampak decembra 2018 so v Bisolu napovedovali podvojitev proizvodnje v Moji Deželi in širitev na Balkan, o čemer dobro leto kasneje tukaj ni nobenega govora...

Novi fotonapetostni modul na trg prinaša revolucijo in je glavni razlog, da za letos načrtujemo med 10- in 20-odstotno rast prodaje,« je povedal Dag Kralj, član uprave Bisola.
V Bisolu letos pričakujejo med 45 in 50 milijoni evrov prihodka in med 1,5 in dvema milijonoma evrov čistega dobička.

Seveda me zanima tudi, če bo šlo letos za rast količin ali vrednosti prodanega, koliko od tega je blaga in koliko storitev (če jih je kaj). Stavim, da bi vse to izvedel v tistem članku, ki ga ne vidim, ker nisem naročnik in plačnik. :-P

V primeru serije produktov BISOL Supreme na reklamacijo ni potrebno čakati 25 let. Če bi moči upadla pod zajamčenih 100 % nazivne, se lahko reklamacijo sproži že prvo leto delovanja. Kot vemo, ima vsa ostala konkurenca, tudi tista, ki se omenja v teh komentarjih, jamstvo v prvem letu delovanja omejeno na -3 %.

Konkretnih primerov se ne zdi primerno obravnavati javno. Za presojanje dejstev in resnice obstajajo drugi resorji, ki se jih lahko jezni komentator vselej posluži. BISOL ima veliko zadovoljnih strank, ki se vselej vračajo in prisegajo na znamko.

[pobalin]
Seveda me zanima tudi, če bo šlo letos za rast količin ali vrednosti prodanega, koliko od tega je blaga in koliko storitev (če jih je kaj). Stavim, da bi vse to izvedel v tistem članku, ki ga ne vidim, ker nisem naročnik in plačnik. :-P

Ne, nekaj pa sem izvedel iz poslanice Uroša Merca zaposlenim, ki je javno objavljena na spletni strani Bisola.

Moj osebni cilj je, da nam s pravimi pristopi v letu 2020 uspe podvojiti število proizvedenih modulov. Vaš doprinos bo pri tem ključen.
www.bisol.com/sl/com...-2020.html

Res, Slovenci smo svetovni prvaki v pljuvanju! Vsi z nebroj uspešnimi start-upi za sabo, preverljivimi in dokazljivimi mednarodnimi uspehi, katerih edino poslanstvo v življenju je še, da ostalemu - s strani firm kot je BISOL - zavedenemu svetu, odpremo oči!

Morda je zaradi neposrednega udara strele gospodu pregorela dioda v modulu, zdaj pa po nepotrebnem zganja cirkus. Na to namreč nakazuje moč, o kateri piše. Za takšne namene so elektrarne zavarovane in naj pri BISOLu kupi nov modul.

Dotični se je predstavil s svojim nazivom, ti ne. Tako da ima večjo težo.

Po tem kar lahko prebereš v samem članku in v komentarjih, se nagibam k temu, da gre v članku za objavo novega "komercijalnega" trika proizvajalca, kako bi namamil nove žrtve. Če ene reklamacije podjetje ni bilo sposobno rešiti in se skriva z neodogovornostjo za bivše lastno in namenoma potopljeno podjetje, potem odnos NI PRAVI in si Bisol tega ne bi smel privoščiti. Finance pa tudi ne objavljati takšnih, očitno plačanih člankov, z objavo le superlativov ob hkratnem zamolčanju "črnih" dejstev iz ID proizvajalca. Ali pa bi F morale vsaj dodati svoj komentar, ne pa da objavijo vse sranje, ki ga nekdo plača. To bistveno krni ugled časnika samega.

Optimizator, ki je nameščen med modulom in razsmernikom to počne že danes. QR koda je samo ID številka modula.

[zromana]
Žalosti me, da Slovenci, ko / če že imamo podjetja, ki so konkurenčna in prepoznavna v svetovnem merilu, najprej zaničujemo oz. najmanj podcenjujemo. Ali je tako težko priznati, da so naši rojaki sposobni česa res dobrega, inovativnega, edinstvenega – in biti na to, morda, celo malo ponosen?
Saj nas nič ne stane…

Tudi jaz osebno si zelo želim delati kaj edinstvenega na svetu, ampak pri tako zanimivih rečeh, kot je fotovoltaika, na kateri delajo tisoči inženirjev po svetu z milijardnimi proračuni za R&R pa nima smisla niti začenjat.

Glede »obstoja na trgu« (čez 25 let) – res je, prihodnosti ne more nihče zagotavljati, a morda dejstvo, da BISOL posluje že 15 let (v tej branži izredno dolga doba – le peščica konkurentov se lahko v proizvodnji PV modulov pohvali s takšno zgodovino), nekaj šteje.

Dejstva v Ajpesu očitno govorijo drugače.

[m5ls10v]
Konkretnih primerov se ne zdi primerno obravnavati javno. Za presojanje dejstev in resnice obstajajo drugi resorji, ki se jih lahko jezni komentator vselej posluži. BISOL ima veliko zadovoljnih strank, ki se vselej vračajo in prisegajo na znamko.

A so to ti isti resorji, ki so v Slo tako učinkoviti pri preganjanju korupcije, nepotizma, podmiznih poslov etc.

Moja bi rekla: Čuj, nea ga seri, pipek.

M

Kakšne so posledice direktnega ali indirektnega udara strele in kako izgleda pregorjena dioda v junction boxu vemo saj smo se srečali tudi že s takšnimi primeri. Na naših Bisol modulih je tudi na daleč s prostim očesom vidno da gre za tako imenovane HOT SPOTE, ki jih renomirani proizvajalci brez komplikaciji zamenjajo v garancijskem obdobju. V primeru naših bisol modulov smo napake odkrili s termografskim pregledom. Termografsko poročilo zunanjega neodvisnega izvajalca smo jim poslali.

Nadalje so meritve, ki smo jih opravili pri drugem proizvajalcu modulov pokazale, da nobeden od poslanih modulov ni zagotavljal ustrezne izhodne vršne moči, ki bi morala biti v danem trenutku 212,8 Wp ali več. Meritve pokvarjenih modulov so pokazale meritve navajam samo tri: 185,8 Wp, 119,6 Wp in celo 27,9 Wp/modul. Povprečje vseh meritev modulov je znašalo 145 Wp. Torej so pokvarjeni moduli v povprečju delali s 64%, po 8 letih delovanja (nazivna moč novih 226Wp).
Iz nadzornega sistema, vizualnega ogleda in termovizijskega poročila in neodvisnih meritev smo nedvoumno ugotovi da so moduli potrebni za zamenjavo. Bisol NI dal meritev naših modulov, ker češ da oni niso odgovorni za module podjetja, ki več ni v njihovi lasti (Bisol d.o.o., preimenovan v Genko d.o.o., ki je v STEČAJ-u).


BISOL-ov citat iz reklamacijskega odgovora: »Zaključek: Ker ste reklamacijski zahtevek naslovili na podjetje BISOL Proizvodnja d.o.o. in ne na podjetje, ki je module dejansko prodalo in zanje izdalo račun, za reševanje reklamacije naše podjetje ni pristojno in je nikakor ne more odobriti.
Uradno stališče podjetja BISOL proizvodnja d.o.o. je, da se zahteva za reklamacijo zavrne iz zgoraj opisanega razloga«. Konec citata


Podjetje BISOL d.o.o., ki je dotične module prodalo je v STEČAJU.

V zadnjem desetletju smo bili v Sloveniji že priča redkim SOCIOPAT-skim podjetjem na področju fotovoltaike, ki so moteče, nemoralno in protipravno škodovali drugim podjetjem, da bi z manipulacijami dosegli lastno korist. Ni se jim izšlo.

Ali njihov izum kreme proti staranju deluje in ali je združba, ki oglašuje 100% izhodno moč čez 25 let, po tem ko so po cca. 8 letih pravno ukinili njihove nadstandardne 25 letne garancije izdane do leta 2012 v višini 117 mio eurov vredne zaupanja?

Ekosistem se bo očistil PREVARANTOV tipa bisol s tem ko bodo osveščeni uporabniki kupili opremo pri drugih; renomiranih in zaupanja vrednih poslovnih partnerjih.

[rename]
> [0423KDXIn]
> Morda je zaradi neposrednega udara strele gospodu pregorela dioda v modulu, zdaj pa po nepotrebnem zganja cirkus. Na to namreč nakazuje moč, o kateri piše. Za takšne namene so elektrarne zavarovane in naj pri BISOLu kupi nov modul.

Očitno ni tako.
Uradni odgovor je, da je za garancijo odgovorno podjetje, ki je v stečaju.
Beri: lahko se z garancijskim papirjem samo rit obriše.

BTW: Sprašujem se kako je z dokazovanjem škode pri delnih poškodbah diode. Da naročiš meritve in potem greš s tem do zavarovalnice, pa odbitne franšize...

Pri izračunih rentabilnosti take stvari redkokdo upošteva.

Lp,
M