Strani: 1 2

Kanzon sporočil: 2.392
[#2757281] 09.02.19 07:17
Odgovori   +    1
Magna bi pasala v Kitzbühelu.
anon-299030 sporočil: 1.227
[#2757283] 09.02.19 08:27 · odgovor na: Skippy (#2757277)
Odgovori   +    8
Oddaljuješ se od teme, saj ni tako pomemben tisti del gozda, o katerem so v času odločitev pisali in govorili, za nas bralce pa bi bilo nesmiselno lokacijo obiskati in se prepričati o vsakem napisanem detalju.

Tisti gozd, tako so razlagali, ni imel pomena le zaradi lesa, pač pa kot zaščita pred vetrovi (kar se je morda tudi spremenilo od Marije Terezije), ampak glavno dejstvo ostaja: vlada je POVOZILA = IGNORIRALA = ZAVESTNO KRŠILA ZAKON O VODOVARSTNEIH OBMOČJIH! PIKAAAA!
Kanzon sporočil: 2.392
[#2757285] 09.02.19 08:57
Odgovori   +    0
Marinček ma vas rad.
anon-421915 sporočil: 111
[#2757286] 09.02.19 09:27
Odgovori   +    3
Kako je lahko bilo izdano GD ce, kot trdi marincek, na taksnih obmocji ni dovoljena gradnja. Ce je to res, lahko Magna od drzave zahteva povrnitev nastalih stroskov z gradnjo, drzava pa obmocje povrne v prejsnje stanje. Mogoce lahko marincek organizira udarnisko akcijo novomescanov za rusenje tovarne.
anon-154083 sporočil: 6.570
[#2757359] 09.02.19 19:28 · odgovor na: pobalin (#2757271)
Odgovori   +    5
[pobalin]
> [jani1974]
> In v nasprotju z Revozom je naša Magna opcijski podaljšek opcijskega podaljška kapacitet svetovne avtomobilske proizvodnje, ki se bo prvi zaprl, ko bo ura čas.

Kaj bo z avtomobilskimi fabrikami, je vprašanje za milijon dolarjev. Vprašanje za en groš je pa, zakaj so slovenclji silno zadovoljni z gramoznimi luknjami in praznim letališčem na teh istih najboljših kmetskih površinah, z neko stejt-of-di-art lakirnico in potencialno fabriko, ki ni v krempljih domačijskih tajkunov, pa je vse narobe.
Janez Puh je že vedel, zakaj je šel kariero in posel delat v Gradec, od koder so njegovi zemljaki veliko kasneje dobivali licence in razne vzorce za inovativno kopiranje.
Letališče Maribor je bilo zgrajeno z zveznimi sredstvi. Nekakšnimi EU sredstvi iz Beograda, če si predstavljaš. In kot je z EU sredstvi iz Bruslja, ne razumemo, da je to naš denar in potem delamo z njim, kot da nam je padel z neba. V kovinski kaseti. Na glavo.

Posledično ni bilo nobenega načrta in ker ni bilo nobenega načrta, Edvard Rusjan ne bo nikoli konkurenca Jožetu Pučniku, ki je center svetovnega letalskega prometa s poudarkom na liniji Prishtine-Muechen.
In bi lahko zgradili Magno tudi kar na letališki stezi, da bi lahko avstrijčeki avtočke kar po njej potakali, ampak kaj, ko so se hkrati pojavili eni Kitajci in rekli, da bo Maribor center svetovnega tovornega letalskega prometa s poudarkom na liniji Beijing-Europa.
In se je Štajercem zdelo, da bodo spet dobili kup denarja v kovinski kaseti na glavo in so že bili v veselem pričakovanju omame, ki jo bo udarec povzročil.

Kitajske omame sicer sedaj ni od nikoder, bo se pa Maribor namesto čudne kombinacije lahko pohvalil z čisto lepim samostojnim praznim letališčem, in čisto lepo samostojno prazno avtomobilsko tovarno. Bodo še gramoznico osušili, da bo zasijala v vsej svoji lepoti - hvala za predlog, ga posredujem naprej - pa bodo imeli že tri svetovna čudesa.
Če že univerziolimpijade ne bo, ki bi ponesla glas o turistični blagovni znamki Arsenovic Untersteiermark po celem svetu.


In tvoj Janez? Johan Puh je samo šel v glavno mesto, ki je na Štajerskem takrat bilo pač Gradec. Nič bolj globoko se ni s tem ukvarjal.
In da, danes bi spet šel v Gradec. Gledajoč iz Ptuja so zadeve spet takšne, kot so bile pred 150 leti.
Po generacijah sposobnih gospodinj je namreč Kranjskem spet poudarek na kozolcih in klobasah. In švercu, sicer ne soli (soli posledično očividno manjka). Za delat in še posebej za delat kaj mehanskega s kolesi pa je treba pot pod noge v kakšno drugo smer.

Gradec ne bi bil cilj samo v primeru, če bi bog dal letališču kakšno letalo in bi lahko Johan last minute poletel v Beijing.
There is 9 million bicycles in Beijing.
Po moje, odkrito, če mene vprašaš, če bi Johan na Ptuju poslušal radio Ptuj in Katie Melua, bi na letališču poiskal Edo Rusjana in tudi če ne bi bilo last minute bi mu rekel čuj, ne bodi mona, naredi še meni en avion, a ti ne veš, koliko biciklov je v Kitaju?
pobalin sporočil: 14.456
[#2757382] 09.02.19 23:32 · odgovor na: anon-154083 (#2757359)
Odgovori   +    3
[jani1974]
Letališče Maribor je bilo zgrajeno z zveznimi sredstvi. Nekakšnimi EU sredstvi iz Beograda, če si predstavljaš. In kot je z EU sredstvi iz Bruslja, ne razumemo, da je to naš denar in potem delamo z njim, kot da nam je padel z neba. V kovinski kaseti. Na glavo.
Aha, kargo kult.
siol.net/siol-plus/k...iji-291460
en.wikipedia.org/wik...Cargo_cult
1357 sporočil: 7.095
[#2757479] 11.02.19 00:01 · odgovor na: (#2757397)
Odgovori   +    7
Požarja ne moreš imeti ravno za verodostojen vir informacij niti za kako ekstra pamet.
Magna je bolj kot ekološki problem problem raznih prisklednikov, ki si se ustrašili da bodo izgubili svoje "rente". Takih skupin prisklednikov je vsaj pet in vsem je skupni interes da zgodba z Magno v Hočah ne uspe. In "ekolog" Marinsšek je prišel tem skupinam tako prav kot je prišlo prav ornitološko društvo pred leti da so preprečili na Volovji rebri izgradnjo vetroparka. V obeh primerih je razlog isti: bojazen pred izgubo državnih rent in subvencij.
bpusnik sporočil: 1.123
[#2757503] 11.02.19 09:01 · odgovor na: anon-166232 (#2757205)
Odgovori   +    0
S tem je vse povedano.

po tej logiki, ko bo zrak prestrupen za dihanje, moramo samo povečati dovoljene koncentracije in bo takoj bolje.
grekom1 sporočil: 349
[#2757559] 11.02.19 13:03 · odgovor na: (#2757397)
Odgovori   +    1
Kaj pa bližnja impregnacija Hoče z ne vem koliko tekočine v rezervoarjih vprašljive kvalitete?

www.google.com/maps/...DnoECAMQBg

Pa asfaltna baza?

www.google.com/maps/...312!8i6656

Ali pa ADK (nima lepe strehe?)

www.google.com/maps/...15.6607257
grekom1 sporočil: 349
[#2757589] 11.02.19 14:14 · odgovor na: (#2757568)
Odgovori   +    4
[rename]
> [1357]
> Požarja ne moreš imeti ravno za verodostojen vir informacij niti za kako ekstra pamet.
> Magna je bolj kot ekološki problem problem raznih prisklednikov, ki si se ustrašili da bodo izgubili svoje "rente". Takih skupin prisklednikov je vsaj pet in vsem je skupni interes da zgodba z Magno v Hočah ne uspe. In "ekolog" Marinsšek je prišel tem skupinam tako prav kot je prišlo prav ornitološko društvo pred leti da so preprečili na Volovji rebri izgradnjo vetroparka. V obeh primerih je razlog isti: bojazen pred izgubo državnih rent in subvencij.

Ne zdaj našteti vseh "ekoloških" neumnosti, ker s tem samo premikaš tarčo.

Kaj konkretno v tem Požarjevem stavku ne drži? Bom po alinejah citiral, da boš lažje označil, kaj po tvojem ni verodostojno:

-100h kmetijske zemlje,
Bolj travnika ali pa maksimalno zemljišča za ogrščico in koruzo. Si opazo, da je "pozabil" napisati vrhunske?
-18mio evrov davkoplačevalskega denarja,
So fukin what? Kolko subvencij pa skasirajo recimo kmeti za nove traktorje? Tudi to je obvod, da se vrne denar v Ljubljano.

- industrijski obrat, ki ni ravno Silicijska dolina,
Pa je kljub vsemu desetletja pred vsem kar obratuje v okolici. Poglej si samo Impregnacijo 2 kilometra stran, ki shranjuje impregnacijsko tekočino v betoskih bazenih iz kaj jaz vem katerega leta. Ali pa asfaltno bazo na obrobju gramoznice. In pa seveda famozni ADK, ki ima tudi lakirnico in tudi večinoma zaposluje bosance za minimalno plačo (ni skrivnost, kdo je eden izmed lastnikov, Čeček -> www.delo.si/gospodar...agni.html)
- po mojih info zaposlena le 2 Hočana,
Poznam dva Slivničana s familijo ki sta tam zaposlena kot vzdrževalca. Glede na to, da poznam zelo malo Hočanov se Požar ali moti, ali pa meša Slivničane in Hočane (kar si, kot bojda domačin, vsekakor ne more privoščiti).
- večina zaposlenih Slovencev vrnjena iz graške Magne nazaj v SLO na nižje plače ...
Dokazano? Kolikor vem, so bili poslani v Magno na izobražvenje. V tem času so dobivali pogodbeno plačo, so pa vedeli, da se bodo vrnili nazaj v Slovenijo. Lahko se tudi motim.


Me pa zanima, zakaj se potem gospodje ne obregnejo ob smrdljivo in prašno motokros progo, ki je, zaradi zavoženega prostorskega planiranja zadnjih 3 županov (Obreht SDS, Merkuš SD in Soršaka SMC+SD+Soršak+karkolipačbo) locirana sredi naselja? Tudi ta drek ogoroža kanalizacijo in okoliške vode, saj zaradi napačnih odločitev (posek dreves) erozija odnaša ogromno ilovice v okoliške potoke. S tem pa tudi olja nevzdrževanih motorjev nadobudnih wannabe Gajzerjev. Pizda, motoristi (tudi Avstrijci in Italjani) lahko za smrdljivih 20 evrov 4 ure orjejo, smrdijo in prašijo po progi sredi naselja, pa se noben k... ne zgane. Ker se pač bojijo AMZS in njihove sodrge.

Tak, zdaj pa sem se zdrl.
najobj sporočil: 31.920
[#2757602] 11.02.19 15:07 · odgovor na: grekom1 (#2757589)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: najobj 11.02.2019 15:07
[grekom1]
> [rename]
> > [1357]
> > Požarja ne moreš imeti ravno za verodostojen vir informacij niti za kako ekstra pamet.
> > Magna je bolj kot ekološki problem problem raznih prisklednikov, ki si se ustrašili da bodo izgubili svoje "rente". Takih skupin prisklednikov je vsaj pet in vsem je skupni interes da zgodba z Magno v Hočah ne uspe. In "ekolog" Marinsšek je prišel tem skupinam tako prav kot je prišlo prav ornitološko društvo pred leti da so preprečili na Volovji rebri izgradnjo vetroparka. V obeh primerih je razlog isti: bojazen pred izgubo državnih rent in subvencij.
>
> Ne zdaj našteti vseh "ekoloških" neumnosti, ker s tem samo premikaš tarčo.
>
> Kaj konkretno v tem Požarjevem stavku ne drži? Bom po alinejah citiral, da boš lažje označil, kaj po tvojem ni verodostojno:
>
> -100h kmetijske zemlje,

Bolj travnika ali pa maksimalno zemljišča za ogrščico in koruzo. Si opazo, da je "pozabil" napisati vrhunske?

> -18mio evrov davkoplačevalskega denarja,

So fukin what? Kolko subvencij pa skasirajo recimo kmeti za nove traktorje? Tudi to je obvod, da se vrne denar v Ljubljano.


> - industrijski obrat, ki ni ravno Silicijska dolina,

Pa je kljub vsemu desetletja pred vsem kar obratuje v okolici. Poglej si samo Impregnacijo 2 kilometra stran, ki shranjuje impregnacijsko tekočino v betoskih bazenih iz kaj jaz vem katerega leta. Ali pa asfaltno bazo na obrobju gramoznice. In pa seveda famozni ADK, ki ima tudi lakirnico in tudi večinoma zaposluje bosance za minimalno plačo (ni skrivnost, kdo je eden izmed lastnikov, Čeček -> www.delo.si/gospodar...agni.html)

> - po mojih info zaposlena le 2 Hočana,

Poznam dva Slivničana s familijo ki sta tam zaposlena kot vzdrževalca. Glede na to, da poznam zelo malo Hočanov se Požar ali moti, ali pa meša Slivničane in Hočane (kar si, kot bojda domačin, vsekakor ne more privoščiti).

> - večina zaposlenih Slovencev vrnjena iz graške Magne nazaj v SLO na nižje plače ...

Dokazano? Kolikor vem, so bili poslani v Magno na izobražvenje. V tem času so dobivali pogodbeno plačo, so pa vedeli, da se bodo vrnili nazaj v Slovenijo. Lahko se tudi motim.



Me pa zanima, zakaj se potem gospodje ne obregnejo ob smrdljivo in prašno motokros progo, ki je, zaradi zavoženega prostorskega planiranja zadnjih 3 županov (Obreht SDS, Merkuš SD in Soršaka SMC+SD+Soršak+karkolipačbo) locirana sredi naselja? Tudi ta drek ogoroža kanalizacijo in okoliške vode, saj zaradi napačnih odločitev (posek dreves) erozija odnaša ogromno ilovice v okoliške potoke. S tem pa tudi olja nevzdrževanih motorjev nadobudnih wannabe Gajzerjev. Pizda, motoristi (tudi Avstrijci in Italjani) lahko za smrdljivih 20 evrov 4 ure orjejo, smrdijo in prašijo po progi sredi naselja, pa se noben k... ne zgane. Ker se pač bojijo AMZS in njihove sodrge.

Tak, zdaj pa sem se zdrl.
... ja, in ker pokvarjeni gnoj od Požarja nikoli ni vsaki dan vstal sredi noči, se dobro uro drkal do Gradca, da bi se potem zvečer vrnil domov in familijo budno videl samo čez vikend, mu je lahko otresat pokvarjeni gobec, češ da od Magne ne bo nobene koristi, ker se bodo vsi vrnili iz Gradca ... khmm, pa sploh ni nujno, da se res bodo ...

P.S.: drugega ne bom komentiral, ker si ti vse povedal, ampak napumpanim Požarjevim zaslepljencem itak nič ne pomaga ...
mimoidoci sporočil: 6.001
[#2757613] 11.02.19 15:54 · odgovor na: najobj (#2757602)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: mimoidoci 11.02.2019 15:57
[najobj]

... ja, in ker pokvarjeni gnoj od Požarja nikoli ni vsaki dan vstal sredi noči, se dobro uro drkal do Gradca, da bi se potem zvečer vrnil domov in familijo budno videl samo čez vikend, mu je lahko otresat pokvarjeni gobec, češ da od Magne ne bo nobene koristi, ker se bodo vsi vrnili iz Gradca ... khmm, pa sploh ni nujno, da se res bodo ...

P.S.: drugega ne bom komentiral, ker si ti vse povedal, ampak napumpanim Požarjevim zaslepljencem itak nič ne pomaga ...

V rezimeju ugotoviš, da ni nujno, da se Požar moti (mislim na boldano).

Torej pravilno bi bilo: ...ne nujno pokvarjeni gnoj od Požarja, ki v zvezi z Magno otresa ne nujno pokvarjeni gobec....

Morda bi lahko dodal še (glede na ostalo dikcijo): ...nenujno mu jebem mater jaz, najobjestnejši vseh piscev na tem Forumu.
najobj sporočil: 31.920
[#2757660] 11.02.19 20:07 · odgovor na: mimoidoci (#2757613)
Odgovori   +    0
[mimoidoci]
> [najobj]
>
> ... ja, in ker pokvarjeni gnoj od Požarja nikoli ni vsaki dan vstal sredi noči, se dobro uro drkal do Gradca, da bi se potem zvečer vrnil domov in familijo budno videl samo čez vikend, mu je lahko otresat pokvarjeni gobec, češ da od Magne ne bo nobene koristi, ker se bodo vsi vrnili iz Gradca ... khmm, pa sploh ni nujno, da se res bodo ...
>
> P.S.: drugega ne bom komentiral, ker si ti vse povedal, ampak napumpanim Požarjevim zaslepljencem itak nič ne pomaga ...
V rezimeju ugotoviš, da ni nujno, da se Požar moti (mislim na boldano).

Torej pravilno bi bilo: ...ne nujno pokvarjeni gnoj od Požarja, ki v zvezi z Magno otresa ne nujno pokvarjeni gobec....

Morda bi lahko dodal še (glede na ostalo dikcijo): ...nenujno mu jebem mater jaz, najobjestnejši vseh piscev na tem Forumu.
... eh, ne morem jaz na totem forumu povedat, kaj si mislim o Požarju ...
1357 sporočil: 7.095
[#2757852] 12.02.19 15:35 · odgovor na: (#2757568)
Odgovori   +    3
Glej problem Požarja je v tem da največkrat vidi drevo ne pa tudio gozda v katerem stoji to drevo, metaforično rečeno. Problem te zemlje je njena kategorizacija, ki je neustrezna. Zemlja, ki je omejena z ene streni z najbolj prometno avtocesto v državi z druge pa z mednarodnim letališčem, ki iscer posluje tako tako vendar obratuje, ne more biti prvorazredna zemlja. Kar se pa zaposlenih tiče je pa tako da je to šele prva od treh faz Magnine tovarne v Hočah, ostale faze so povezane z dogajanjem v državiin na avtomobilskem trgu. Pri tem projektu ni v igri samo teh 200 zaposlenih temveč je k tej številki treba prišteti še vse podporne dejavnosti, ki jih takšna tovarna potrebuje in tu je vsaj še 50 zaposlitev ( dobaviteljske verige, transport,...). In ravno tega Požar ne vidi, se mu pač pozna da je zgolj gimanzijski maturant brez enega dne delovnih izkušenj v realnem sektorju čeprav se je leta dolgo lažno predstavljal da je pravnik, ta zadnji podatek pa zelo veliko pove o njemu kot osebi zato so lanske Voduškove besede o Požarju zelo na mestu ker jih je s spremembo obnašanja potrdil kar sam Požar.
1357 sporočil: 7.095
[#2757853] 12.02.19 15:37 · odgovor na: grekom1 (#2757589)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: 1357 12.02.2019 15:41
Motokros proga je bila prej v Orehovi vasi kot je bilo naselje torej je kristalno jasno kdo se mora komu prilagajati. Iz tvojega poista se tudi vidi da en spremljaš prav dosti dirk, ker bi drugače vedel da tega o čemur si pisal že dolgo na dirkah ni več ( odtekanje olja in tekočin z dirkalnikov na tla).
1357 sporočil: 7.095
[#2757890] 12.02.19 18:21 · odgovor na: (#2757857)
Odgovori   +    2
Res je vsak ima svoje menjne. In tako je tudi prav. Mene osebno pri Požarju moti revno ta slepost, pravniško rečeno črkoslovstvo, neločevanje in neprepoznavanje dreves in gozda. Zadnji tak primer je Prašiček, ki je moral oditi zaradi bizarne drobnarije, prevoza inštrumenta parkrat iz ministrstva na konzervatorij, pa čeprav je bil prvi kulturni minister,ki je nakazal da bo kulturo spravil v kar se da finačno samovzdržen model kjer se subvencionira progrme ne pa socilanih prispevkov in plač posameznikov. Ampak tega Požar ni videl in je začel razpihovati afero v korist lovilcev rent ( plačevanje socilanih prispevkov parim brigadam kulturnikov: par tisoč "kulturnikom" ministrstvo za kulturo plačuje prispevke za socialo) in poklicnih zaviralcev razvojo ( primer spomeniškovarstvenih talibanov). Sam osebno sem upal da bo zadeva s transformacijo uspela in da bo slovenska kultura postala organizacijsko bolj podobna anglosaksonskemu modelu in se odmaknila od dosedanjega socialistično konti evropskega modela. In takšnih cvet je v Požarjevi poslovni biografiji še mnogo ko je ljudi na pribijal na prangar zaradi čisto osebnih zadev,ki niso imel nič skupnega s tem kar so delali v profesionalnem življenju.
To da nisem osamljen okoli mennja o Požarju sem se prepričal na zadnjih parlamentarnih volitvah kjer je Požar nastopal s svojo listo imel preko svoje oddaje Faktor praktično vsak dan reklamo v "prime time-u" pa ni uspel s svojo listo zbrati niti enega procenta glasov pa bi glede na medijsko pojavljanje moral z lahkoto prestopiti prag parlamenta. Ljudje niso nori v končnem seštevku ko odbiješ ekstreme navzgor in navzdol.
1357 sporočil: 7.095
[#2757983] 13.02.19 09:03 · odgovor na: (#2757891)
Odgovori   +    1
Mobing je bil problem prejšnjih ministrov za kulturo sodeč po prijavah. Čeprav bi bilo dobro tudi preveriti kakšno definicijo pojma mobing so uporabljali prijavitelji. Dejanski vzrok za odstavitev Prešička je bil njegov program dela in že nakazane smernice, vseo ostalo pa samo poredstava za javnost, nesrečen samomorilski šofer/kurir pa samo priročen izgovor da se je nezaželjeno osebo odstranilo po hitrem postopku merjeno v političnih časovnih okvirjih ob upoštevanju slovenske zakonodaje. Odstavila ga je prava slovenska globoka država oziroma pravi strici iz ozadja, ki pa za razliko od mediskega spinanja o murgeljčanu z njim nimajo veze temveč je treba prave kolovodje iskati pri tistih, ki so dejansko v Sloveniji nad politiki in to so visoko pozicionirani državni uradniki na ministrstvih, ki so dejansko nezamenljivi po trenutni slovenski zakonodaji ( nivoji direktorjev direktoratov in njihovih pomočnikov; prvi, drugi in tretji nivo državnih uradnikov od zgoraj navzdol), ki so dejanski upravljalci te države.
1357 sporočil: 7.095
[#2758237] 14.02.19 01:29 · odgovor na: (#2758178)
Odgovori   +    0
Saj so ga posredno odžagali, Turka, preko mariborskih dogodkov kot protesta proti ZUJF-u katerega velik zagovornik je bil Žiga Turk z ameriško pomočjo, podobno kot so američani preko svojega človeka zminirali Jankoviča ob neuspešnem sestavljanju vlade in letos zminirali JJ-a da bi sestavil vlado, obema so pa že leta 2011 poslali z odločbo KPK-ja jasno sporočilo da sta na državni politični ravni preteklost zaradi svojih osebnih grehov iz preteklosti, ki sta jih zagrešila proti interesom ameriške države. Spomni se malo nazaj zadnjih deset let vseh čudnih dogajanj na slovenski politični sceni od afere nacionalni interes na prehodu tisočletja pa čudnih kadrovskih potez v času prve vlade JJ-a z vrhuncem ob aferi Patria pa do danes. Bodi pozoren predvsem na to kdo je bil ves ta čas prikrajšan za sodelovanje v privatizaciji in takšnih in drugačnih tranzicijskih poslih v Slovenji. Prešiček je bil tudi del te zgodbe v aktualni vladi z transformacijo deljenja kulturnega denarja ( od plač, sociale in betona k programom) in je zato moral oditi zaradi grehov drugih s katerimi ni imel nobene zveze.Glej in sledi denarju in zelo hitro vidiš kdo je kdo in kdo ima kakšne interese. Denar je še vedno in vdno bo vladar sveta ali če zaključim s starim gostilniškim pregovorom; svet se vrti okoli denarja in babje riti, babe pa okoli denarja.
1357 sporočil: 7.095
[#2758632] 15.02.19 13:17 · odgovor na: (#2758304)
Odgovori   +    0
Poglej kje se Virant nahaja danes in kaj je počel po virantovanju in ti bo vse jasno.
notomi sporočil: 768
[#2762603] 08.03.19 19:55
Odgovori   +    0
Da ga ni vsaj malo sram...morda bi želel komentar na Kovačičev most?

Strani: 1 2