poleti je bil anticiklon nad evropo in nasim delom atlantika tako močan, da ni bilo vode za hlajenje nukleark, ne vetra za vetrnice, ne vode za hidroelektrarne, ničesar... samo premog je ostal. in kar je solarnih elektrarn. podobno kot Avstralija te dni. Taka bo prihodnost. Antropocen. Pekel. Pa ne mislit, da je to od kakih zelenih prišlo, gre za rewriting strategije naših energetskih podjetij. Uganite katerega. Trenutno imamo že 2m sušo. Koliko bo na voljo spomladi vode? Začelo se je...

[bc123a]
www.wunderground.com...%20Kingdom

Poglej lepo, nekajkrat je min hitrost vetra 0.

Ni treba da je dolgo brezveterje. Takrat bo urico ali dve liverpool drzala gor elektrarna na uran ali pa premog. Zato, da se sistem v brezvetrju ne bo zrusil, bo morala delovati na minimalni moci ves cas, da bo lahko hitro prevzela obremenitev.

Seveda. In v Siemens Gamesi temu sploh ne oporekajo. Nasprotno, zapisali so:
"Z elektriko bo lahko 20 takšnih naprav LETNO oskrbovalo mesto velikosti Liverpoola."

V originalu: An offshore wind park with 20 of these turbines would cover the annual electricity consumption of a city the size of Liverpool.

Ne trdijo, da lahko 20 vetrnic pokrije vsako konico porabe Liverpoola. Tudi ne trdijo, da lahko pokrije njihovo tedensko ali mesečno ali sezonsko porabo. In tudi ne trdijo, da lahko v L'poolu kupijo 20 vetrnic in bodo imeli vsak hip zagotovljeno vso potrebno elektriko.

Pravijo samo, da 20 vetrnic NA LETO proizvede toliko elektrike, kot je NA LETO porabijo v mestu Beatlesov. Nikjer v sporočilu ne izključujejo nujne liverpoolske "kolm kište", ki bi podpirala 20 vetrnic.

[tilenrexi]
Kar ti ne želiš razumeti, je to, da če nekdo želi zgraditi wind farm, ki je rentabilen z 98% availability, ne potrebuje nič več.

Z 98% availability ne bo rentabilen, ker bo na trgu dosegal ful nizke cene, seveda brez subvencij.

[hocevarb]
Pravijo samo, da 20 vetrnic NA LETO proizvede toliko elektrike, kot je NA LETO porabijo v mestu Beatlesov. Nikjer v sporočilu ne izključujejo nujne liverpoolske "kolm kište", ki bi podpirala 20 vetrnic.

Pricakoval bi, da to izpostavite v clanku. Jaz sem iz clanka razumel (morda povrsno berem) da pravijo da bi te vetrnice nadomestile "kolm kisto".

Ker ce je treba imeti "kolm kisto" v vroci rezervi, je potem optimalna resitev tudi njeno elektriko vzet 100% casa, namesto 2% casa.

Stroskov delovanja kolm kist v vroci rezervi ne poznam, lahko kdo preveri?

[tilenrexi]
Točno veš, kaj mislim. Mislim, da res ni potrebno zafrkavati z ekstremi.

V povrečju vedno piha.

Te stvari postaviš tam, kjer v povprečju bolj piha.

www.youtube.com/watc...UsRzlB8wTc

... čuj, kam pa boš ti pritrdil tote vetrne elektrarne sredi nekaj kilometrov globokega oceana, da bodo zdržale morske tokove ? ... khmm, če zdaj pozabim na vprašanje, kako boš elektriko transportiral na celino ...

P.S.: če bi jaz snemal piar filme za vetrne elektrarne, ziher ne bi posnel 10 meterske valove, ker glih ne pomagajo k promoviranju gradnje vetrnih elektrarn sredi oceana ...

Mogoče bi se moral malo poučiti, preden kar streljaš.

Lahko se postavi vetrnice tudi 30 kilometrov od obale. Da ne boš mislil, da so kakšne žepne. Konstrukcija tehta 400 ton.

Takšne farme že obstajajo in normalno delujejo. Seveda brez fiksne konstrukcije, temveč plavajo na vodi.

pri nas ce prav razumem je v rezervi HSE edT (bivsi TET) ampak tam sta zdaj samo 2plinska bloka s skupno 62MW moci... kolko denarja pa pozeneta, pa ne uspem najti...

:-)

lpA

[bc123a]
> Z elektriko bo lahko 20 takšnih naprav letno oskrbovalo mesto velikosti Liverpoola.

Ko dovolj piha. Sicer pa redukcije in sveca.

Že spet en Negative Nancy..

..mi bomo premaknili meje: mehr licht je dejal Goethe.

[bc123a]
Pricakoval bi, da to izpostavite v clanku. Jaz sem iz clanka razumel (morda povrsno berem) da pravijo da bi te vetrnice nadomestile "kolm kisto".

Mislim, da noben resen energetik ne razmišlja o postavitvi samo obnovljivih virov, ampak vsi upoštevajo, da je treba imeti rezervo v klasičnih elektrarnah. In v Siemens Gamesi so zagotovo resni inženirji. Meni je bilo to samoumevno, ko sem videl navedbo o letni proizvodnji in sem pazil, da se ne bi izgubila v prevodu.

Ker ce je treba imeti "kolm kisto" v vroci rezervi, je potem optimalna resitev tudi njeno elektriko vzet 100% casa, namesto 2% casa.

"Kolm kišta" bi bil v primeru Liverpoola najbrž plin. Vsaj deloma. Ker ga pridobivajo v bližini in, ker UK vlada podpira freking.

Tako očitno razmišljajo tudi Nemci. Citat iz članka o včerajšnji Energiewende 2.0:

»Dogovor je začrtal jasno sliko prihodnjega zagotavljanja energije: hitro rastoč delež obnovljivih virov, podprt s plinskimi zmogljivostmi. Takšna energetska oskrba bo postopoma postajala podnebno vse bolj prijazna z uporabo tehnologij P2G,« je povedal vodja združenja energetskega in vodnega gospodarstva BDEW Stefan Kapferer.

oe.finance.si/894397...src=ArtTop

A zdej bo pa že plin dober za toplo rezervo "obnovljim virom"? Plin namesto premoga?

Kaj če bi raje črtali "obnovljive vire", potem naj se pa plin in premog pomerita kateri je hujši v zagotavljanju energije (vedno bolj) lačnemu trgu. Magari da uran zmaga. Ali pa torij zarad mene. Ali pa eventualno celo fuzija. Pač, nekaj realistično možnega.

"Obnovljivi viri" naj gredo pa na svoje, brez ujčkanja. Da vidmo, če ta žival lahko preživi izven tropskih krajev, kjer baje ni zime.

Ampak ne, Zeleni zeloti vse najbolje vedo. Njih vera ni samo neomajna, ampak iz nje direkt vlečejo svoja "znanja".

Za fuzijo pa sicer malo dvomim. Ker še v Soncu atom vodika čaka v povprečju skoraj 3 milijarde let, da se fuzira. Sonce porabi v svoji življenski dobi samo okoli promilo mase za energijo ki jo seva. Ne tako učinkovit proces, ane? Samo vodikova bomba in supernova sta fuzijsko učinkovita sistema. Počasna (kontrolirana) fuzija pa je energetsko precej bedna. Kakor kakšne vetrnice, če ne še slabša. Ampak to je druga tema.

[tilenrexi]
Mogoče bi se moral malo poučiti, preden kar streljaš.

Lahko se postavi vetrnice tudi 30 kilometrov od obale. Da ne boš mislil, da so kakšne žepne. Konstrukcija tehta 400 ton.

Takšne farme že obstajajo in normalno delujejo. Seveda brez fiksne konstrukcije, temveč plavajo na vodi.

... eh, če bi ti namesto piar filma z 10 meterskimi valovi sredi oceana nalimal film s plavajočimi farmami vetrnih elektrarn, jaz ne bi kar streljal (gluposti ?), tako da se že veselim filma s plavajočimi farmami vetrnih elektrarn ... khmm, ker si brez ogleda v živo res težko predstavljam, kako nikjer pritrjene vetrne elektrarne sredi oceana ostajajo na enem mestu, lovijo veter iz različnih smeri in ob tem proizvajajo elektriko, ki jo dostavljajo na celino ...

P.S.: o ladjah nimam pojma - Endimion pomagaj - ampak če displacement tonnage tote en.wikipedia.org/wik...MS_Titanic ladje prav razumem, totih tvojih 400 ton težka vetrna elektrarna v primerjavi z 52.310 tonami Titanika glih ne deluje kot neka teža, ki bi se lahko upirala silam oceana ...

[tilenrexi]
Mogoče bi se moral malo poučiti, preden kar streljaš.

Lahko se postavi vetrnice tudi 30 kilometrov od obale. Da ne boš mislil, da so kakšne žepne. Konstrukcija tehta 400 ton.

Takšne farme že obstajajo in normalno delujejo. Seveda brez fiksne konstrukcije, temveč plavajo na vodi.

Sem sel malo brat. Tehnicno je ze mozno (dokazala naftna industrija), dolgorocna rentabilnost pa se nikakor ne. Najvecji valovi, ki jih je prezivela taksna platforma brez poskodb so bili 11 metrov, to je za atlantik prakticno nic. In hudic, tam kjer najbolj piha, so tudi valovi najvecji.

[najobj]
... eh, če bi ti namesto piar filma z 10 meterskimi valovi sredi oceana nalimal film s plavajočimi farmami vetrnih elektrarn, jaz ne bi kar streljal (gluposti ?), tako da se že veselim filma s plavajočimi farmami vetrnih elektrarn ... khmm, ker si brez ogleda v živo res težko predstavljam, kako nikjer pritrjene vetrne elektrarne sredi oceana ostajajo na enem mestu, lovijo veter iz različnih smeri in ob tem proizvajajo elektriko, ki jo dostavljajo na celino ...

www.youtube.com/watc...gCA5e7K7r8

[hocevarb]
> [najobj]
> ... eh, če bi ti namesto piar filma z 10 meterskimi valovi sredi oceana nalimal film s plavajočimi farmami vetrnih elektrarn, jaz ne bi kar streljal (gluposti ?), tako da se že veselim filma s plavajočimi farmami vetrnih elektrarn ... khmm, ker si brez ogleda v živo res težko predstavljam, kako nikjer pritrjene vetrne elektrarne sredi oceana ostajajo na enem mestu, lovijo veter iz različnih smeri in ob tem proizvajajo elektriko, ki jo dostavljajo na celino ...

www.youtube.com/watc...gCA5e7K7r8

... OK, zdaj pa to www.youtube.com/watc...UsRzlB8wTc poglej, ker jaz sem to komentiral ...

[bc123a]
> [tilenrexi]
> Mogoče bi se moral malo poučiti, preden kar streljaš.
>
> Lahko se postavi vetrnice tudi 30 kilometrov od obale. Da ne boš mislil, da so kakšne žepne. Konstrukcija tehta 400 ton.
>
> Takšne farme že obstajajo in normalno delujejo. Seveda brez fiksne konstrukcije, temveč plavajo na vodi.

Sem sel malo brat. Tehnicno je ze mozno (dokazala naftna industrija), dolgorocna rentabilnost pa se nikakor ne. Najvecji valovi, ki jih je prezivela taksna platforma brez poskodb so bili 11 metrov, to je za atlantik prakticno nic. In hudic, tam kjer najbolj piha, so tudi valovi najvecji.

... ja, in nafta je stalno na enem mestu, piha pa verjetno z različnih strani ... khmm, ob tem da veter v vetrnicah še dodatno ruši stabilnost konstrukcije ...

[tilenrexi]
Čemu ti sploh nasprotuješ?

Zakaj bi pa moralo biti optimalno efektivno? Če ni druge možnosti, kot veter, pač hočeš čim boljšo vetrnico.

Samo to.

Ti si verjetno doktoriral na FSPN?

To sem naredil za zraven, da lahko komentiram Finance. ;)