[berneticd]
Banke so v pogodbe porinile aneks, da lahko kadarkoli, brez vednosti kreditojemalca, konvertirajo pogodbo, v kolikor se spremeni tečaj v škodo banke, kreditojemalec pa lahko zaprosi in če mu banka ugodi, lahko konvertira pogodbo.

Ampak konverzija (na zahtevo enega ali drugega) velja od dneva konverzije naprej, nikoli pa za nazaj. Če pa pogodba dovoljuje banki, da konvertira kredit za nazaj, pač tega člena ne more uveljavlati, če je sodišče odločilo, da ni v skladu z zakonom. Ni pa zato cela pogodba nična.

[premza]
> [berneticd]
> z tem, da so vedele(dokazano na sodišču - z dokazi)

Sodišče je na podlagi dokazov odločilo, da imajo banke vpogled v prihodnost :)

To so taki kretenizmi da glava boli. Če bi banke vedele, kako bo chf nihal, potem bi se založile s švicarji in brez tveganja mastno zaslužile. Kaj se češ dajat z riskantnimi potrošniki, če je pa zaslužek 100%?

[premza]
Čez deset let bomo na enak način reševali skupino "Spremenljiva obrestna mera" ali pa tisto "Fiksna obrestna mera" ali pa kar obe, ovisno od toka dogodkov.
Najprej ti onemogočijo nakup nepremičnine, ker s svojim "pogumnim" zadolževanjem poženejo cene nepremičnin v tebi nedosegljive višave, potem pa jim moraš še pomagat dolg vračat.

Tako. Ta prva stvar je najvecja svinjarija.

[NemirniTujec]
Po eni strani se mi zdi da opazujemo infantilizacijo, pobebavljenje clovestva - celo predsednik USA je infantilen.
Po drugi strani zgodovina prica, da je "pravna drzava" in "rule of law" vedno bila samo krilatica, parola, opij za ljudstvo v slogu religije.
Cela storija s frankarji je samo sidekick ljudske zelje po vsemogocni drzavi; drzava posrbi za rojstvo, za pogreb, za izobrazbo, za zdravnika, za sluzbo (!!! to je pomembno... delovna mesta so odgovornost politika!)...

Zanimivo, kako zorni kot spremeni sliko. Iz mojega kota se tudi vidi precejšnja pobebavljenost, vidim pa tudi utelešenje vsemogočne nevidne roke, ki vse ureja z uresničevanjem vsakega individualnega interesa posebej, da vsi skupaj vsem zagotovijo največje možno blagostanje.

Tako so jodlarske banke iz sebičnih ofenzivnih interesov jugovzhodna plemena preplavile s poceni krediti v ovitkih švicarskih bonbonov. Temu so veselo sledile deželne banke, katerih deželni bankirji so hoteli parirati svetskim maherjem s senčne strani Karavank. Ali pa zato, da je imela še raja nekaj vedelja, in ne samo rajajoči tajkunćići.

Pripadniki zaostalih jugovzhodnih plemen so te poceni kredite jemali iz lastnih sebičnih interesov, lokalni mešetarji so jim lastnointeresno prodajali vedno dražje nadstandardne beton&cegl pakete. In tako je trg deloval vse do zloma igre.

Potem so crkovine od bank lastnointeresno izkoristile možnost za zaračunavanje vedno večjih obrokov, ubogi neuki člani zaostalih plemen pa so se lastnointeresno oprijeli bilk, ki so jim jo lastnointeresno ponudili odvetniki in podobni patroni. Tetka Ayn, striček Milton in ostali bi bili najbrž lahko ponosni na vse te vzorne učenčke.

Dela s sodišči še nisem čisto razdelal, ampak če sledim logiki maksimalnega skupnega blagostanja preko izpolnjevanja sebičnih interesov, bo sodišče razsodilo na podlagi dopadljivosti ljudski večini, osebnih interesov (zapufanosti lastne rodbine) ali podkupnin (v prid bank).

Valjda da tidi frankarjem pripada moc drzave, ce dela vse zgoraj nasteto.

Oježešmarijabohpomagi, od kdaj je moč sodišč (zakona, prava, pravice) isto kot moč države (izvršne oblasti)? Sodišče razsoja po zakonih, ki morajo enako veljati za vse. Če ga banke niso srale in znajo očitke argumentirano ovreči, bo sodišče to ugotovilo. Če so ga srale, si menda zaslužijo neko kazen oz. morajo skleniti kompromisno korekcijo kreditnih pogodb.

Pa še nekaj me skrajno čudi pri tebi in drugih hiper odločnih pravičnikih. Kolikor jaz vem, v pravu modernih demokratičnih držav načeloma velja načelo simpatije za underdoga, malega človeka, šibkejšo stran. Tu pa se večinoma obnašate kot bi bili sami übermenschi, elitniki, bankirji, tajkuni, oblastniki, ki vendar ne morejo narediti nič narobe. Le prekleta pogoltna mala raja je kriva za vse (svoje) neumnosti, ta plankton, te sardelice, ki so prijemale na ljigave vabe nadvse poštenih in nedolžnih bank.

Naj ob tej priliki spomnim, da je pred davnimi leti neka slavna banka Moje Dežele vabila k obročnemu dolgoročnemu varčevanju, za katerega je obljubljala progresivno naraščajočo obrestno mero. Ker so obrestne mere po nekaj letih svobode v Moji Deželi začele lesti dol, se je banka na neki točki odločila čisto potihem ustaviti obljubljeno obrestno progresijo. Kar bi šlo najbrž lepo mimo večine varčevalcev, če se ne bi v bančne obljube črkobralsko vtaknila četica okrog Zveze potrošnikov in dosegla, da je banka klonila.

Poravnave se je v tobleronasti stolpnici sklepalo ritualno "strogo zaupno, na 2+4 oči, s prisego na dosmrtno tajnost, sikrit hendšejkom, podpisom v krvi ipd." Domnevam, da je bil ta postopek generalka za kasnejše podeljevanje tanajboljveselih kreditov na tanajlepše oči. Ampak takrat še nisem vedel za forum Financ (če je sploh obstajal) in ne vem, na katero stran se je oz. bi se v danem primeru nagnila tehtnica forumske pravice. Občutek imam, da bi danes kaj lahko potegnila z banko.

Ne razumem v cem polemiziras z menoj - menda ti je jasno, da so valutni krediti med plebsom stari priblizno toliko kot valute - in da na sodiscih niso dosegli nic...

Dokler niso zalaufali politicne kampanje, in so politiki bolj podrejena sodisca (quelle surprise!) dojela namig, da naj zacnejo za njih razsojati, v manj podrejenih primerih pa je politika sprejela zakonodajo, s katero je sodiscem povedala, kaj je "prav".

Jebe se meni za pozresne bankirje in pozresne frankiste. Jaz pizdim nad politicnim dodeljevanjem prednosti nemoralnim in nekoristnim izbiram ki so pac zgolj bolj politicno glasne.

In vsakokrat povem, da so frankisti zgolj kapljica v morju tega gibanja k pobebavljenim in ujckanim drzavljanom.

---------

Doooosti bolj bistven primer tega je prekomerno uravnavanje neenakosti z umetno visokim minimalcem in penzijami, in rastjo izmisljenih sluzb v javnem sektorju (in delno tudi privatnem!)

Knjiga: en.m.wikipedia.org/w...lshit_Jobs

To da ima slovenija 600K penzionistov na povprecju 550 eur, bruto minimalca pa vsaj 300 eur visjega od dodane vrednosti mase folka, ki je na minimalcu, ima svoje posledice.

Vse to nekdo placa. Delno zaradi tega rastejo kvaziespeji skozi katere neproduktiven folk lahko dela za manj kot minimalca. Delno se rojeva vedno nove obcinske in druge sluzbe in servise, ki ne naredijo nic, dajejo pa kar nekaj sluzb. Delno pa razvoj nepotrebne papirologije (halo rava) pomeni da na eni strani drzava zaposluje trumo ljudi, ki te papirje stempljajo in razvrscajo, in prisilijo podjetja, da imajo tudi sama zaposlena papirologe, ki zagotavljajo skladnost z bizarnostmi drzave.

Vsega tega ne placajo ne nemci in ne kitajci. Vse to krije aktivna populacija slovenije. Najprej z davcnim vzdrzevanjem javnega sistema, nato pa se z delitvijo ustvarjene dodane vrednosti znotraj podjetij na tiste, ki: a) dodano vrednost ustvarjajo in b) tiste ki se ukvarjajo s skladnostjo z vso mozno obvezno papirologijo in zakonodajo.

Ce bi sprostili priblizno 40% zaposlenih, ki se v sloveniji ukvarjajo s totalnimi budalastinami, bi se sposobnejsih 10% njih uvrstilo v normalno gospodarstvo (ki tako rado jamra da mu manjka raznih profilov), neuporabnih 30 % pa bi pristalo na druzbenem dnu. Produktivnost ostalih 60% bi imela bistveno manj zavor in prihodek bi se jim zelo povisal. Tudi podjetja bi hitro postala konkurencnejsa.

Ampak povecala bi se neenakost, kar nam instinktivno ne disi. Slovenska stopnja egalitarnosti in vztrajno ohranjanje te egalitarnosti ze zdavnaj ni vec v korist vecine in na racun morda zgornjih 10%, pac pa je v korist spodnji tretjini nesposobnih za karkoli, in na skodo vecine, zgornjih 10% pa rata politicno povezanih ali pa izseljenih.

To da ima zdravnica placo za 2.5 kelnerce, je neposredna posledica teh policyjev; bolj se splaca odpreti kafic kot ordinacijo, lazje je drago kasirati kavo z mlekom kot rentgenski pregled.

In to, da bebce futramo z umetnimi sluzbami preko vsake mere, medtem ko si superproduktivni bc123a ali gustl ali brane sam pegla cunje in kuha kosilo, je stran metanje druzbenega bdp - vsi bi imeli vec, ce bi on tacajt ko fila pralni stro ali isce struco belega v meckatorju premetaval elektroncke in nevtroncke, in placal cistilki/kuharci da mu pegla in kuha.

Ampak je njegova placa premajhna, ker ima v firmi na svojo produktivnost nalimanih en kup potencialnih cistilk/kuharic, ki premetavajo nepotrebne papirje in jih je vseeno treba placati iz skupne vrece, on pa svojo pamet porablja za peglanje in rezanje paradajza.

Post se je razvlekel absolutno predalec, da bi razpredel se o futranju kakih 150.000 povsem za delo sposobnih ljudi s penzijami, ki so jih "prisluzili" tako da so cca 32 let unicevali produktivnost gospodarstva s cepenjem v uradu za trazenje ruda.

In v primerjavi s tem elementarnim zajebom slovenske druzbe, je to slepanje frankarjev na nase zblojene predstave o pravicnosti do malega cloveka - pickin dim.

Velja za vse kredite, tudi tiste že odplačane

[NemirniTujec]
Jebe se meni za pozresne bankirje in pozresne frankiste. Jaz pizdim nad politicnim dodeljevanjem prednosti nemoralnim in nekoristnim izbiram ki so pac zgolj bolj politicno glasne.

Jaz pa sem samo pribil, da če je zasledovanje lastnega interesa vsakega posameznika najboljši garant za največje skupno dobro, je to krasen primer, da to ni res ali pa da ta največja skupna korist tukaj ni tako percipirana.

Doooosti bolj bistven primer tega je prekomerno uravnavanje neenakosti z umetno visokim minimalcem in penzijami, in rastjo izmisljenih sluzb v javnem sektorju (in delno tudi privatnem!)
Knjiga: en.m.wikipedia.org/w...lshit_Jobs

Našel si super kombinacijo z zgodbo o švicarskih kreditih! Ta zanimivi možakar je pred knjigo o BS-jobs napisal eno debelejšo o dolgi zgodovini dolga,
en.wikipedia.org/wik...5000_Years
vmes pa je kot aktivist sodeloval tudi pri pisanju navodil, kako se upreti zadolženosti. :-)
www.isbns.co.uk/isbn...604866797/

Vse to krije aktivna populacija slovenije. Najprej z davcnim vzdrzevanjem javnega sistema, nato pa se z delitvijo ustvarjene dodane vrednosti znotraj podjetij na tiste, ki: a) dodano vrednost ustvarjajo in b) tiste ki se ukvarjajo s skladnostjo z vso mozno obvezno papirologijo in zakonodajo.

Vem, da ti bo tale sveža deželna povest všeč: v Mariboru je javnoskledarska občinska oblast dala nad gladino Drave za menda 300 kEUR postaviti nekakšen festivalski oder. Menda javnoskledarska upravna enota do tega ni imela nobenih zadržkov ali zahtev (pravijo v kabinetu župana 1. antiradarskog ustanka. Pa se je pojavil javnoskledarski inšpektor in napisal odločbo o obvezni odstranitvi "črne gradnje", ampak je s pošiljanjem malo počakal, da je glavni festival minil. Zdaj se bo občina pritožila...
www.dnevnik.si/1042832288
siol.net/novice/slov...deo-472437

In to, da bebce futramo z umetnimi sluzbami preko vsake mere, medtem ko si superproduktivni bc123a ali gustl ali brane sam pegla cunje in kuha kosilo, je stran metanje druzbenega bdp - vsi bi imeli vec, ce bi on tacajt ko fila pralni stro ali isce struco belega v meckatorju premetaval elektroncke in nevtroncke, in placal cistilki/kuharci da mu pegla in kuha.
Ampak je njegova placa premajhna, ker ima v firmi na svojo produktivnost nalimanih en kup potencialnih cistilk/kuharic, ki premetavajo nepotrebne papirje in jih je vseeno treba placati iz skupne vrece, on pa svojo pamet porablja za peglanje in rezanje paradajza.

Kar si zapisal, pomeni, da tistega kupa potencialnih hausfrauen, ki jih našteti trije s svojo ultra visoko dodano vrednostjo futrajo v firmah, doma nikdar ne bi mogli enako zaposliti s pranjem, peglanjem, pucanjem in kuhanjem. Razen, če bi ta opravila ukazali ponavljati ne glede na potrebo - alora bi te gospe bulšitale pri njih doma in ne v službi. Grejt sakses indid.

Ker na te zadeve evidentno motrim pod drugim kotom kot ti, naj ti pojamram, kako jaz vidim zadevo. Problematiziraš prenizko dodano vrednost in tu sem s teboj. Potem se razideva, ko se jaz spomnim, kdo pri nas s kapitalom in vodenjem žene deželni pogon za ustvarjanje dodane vrednosti. Na Bavarcu naj bi Zlatarna Celje vendarle postavila svoj drugi 4-zvezdični hotel v najlepšem mestu v Ljubljani, domnevam da tudi tega za neko tujo franšizo. Glavni lastnik Zlatarn Celje je bil socialističen ajzenponarsko-turistični direktor potem pa je očitno znal izkoristiti tranzicijo in je tudi Jankovićev občinski svetnik.

Investicija v tak hotel gre v dekamilijone EUR. Kolikšna bo lahko dodana vrednost na vloženi kapital in na zaposlenega? Oziroma, ali ne bi bilo z deželnega stališča bolj donosno, če bi tiste dekamilijone za beton in steklo nekdo poslal iz tujine, deželani pa bi dodali svoj nouhau in najlepše lepote na svetu? Nisem ekonomist, vendar se sprašujem, kako si naše elite predstavljajo ustvarjati visoko dodano vrednost z mentaliteto betontanc betajnovskih plemenskih poglavarjev. Ah, pa saj niso njihovi dekamilijoni, ampak sposojeni. Če ne bo šlo tudi po šestih prisilkah, bo pa zadevo iz stečaja kupil kakšen pošten Rus. Ali pa gre na DUTB ipd. Drobiž, saj mora itak država vsake toliko v banke fukniti nekaj milijardic, da prihranki šparovnih deželanov ne izginejo v luft.

Zato ne sipaj soli v praske med dohtarcami in kelnerji ampak nalij kislino v rano med 99% in tistimi, ki s svojo (prikrito) močjo s prihvatljenim ex-skupnim premoženjem in z razpadajočo družbo delajo kot svinje z mehom. Oni so namreč tisti, ki so prvi v vrsti za ustvarjanje pogojev za ustvarjanje visoke dodatne vrednosti. Ampak dokler je še vedno preveč takih, ki si pod dodana vrednost predstavljajo samo tisto, kar so za ceno debele kože in od dreka umazanih rok džabe prirabotali iz skupnega/tujega premoženja, imamo problem vsi - kelnerce, dohtarce, prekerke in penzionistke.

Za sprostitev napetosti pa ena čisto off topična - o vplivu slovenskega kmetskega hlapca na paradno gospodarsko panogo Brexitanije in avtomoto šport on-ženeral.

Why a Slovenian farm worker was a hot topic at the British Grand Prix
A legal precedent arising from the 'Vnuk case' could send shockwaves through European motorsport, and key industry figures are taking action
www.autocar.co.uk/op...grand-prix

Na kratko: traktor s prikolico je med ritensko vožnjo z lestve zbil delavca, ki je odškodnino za poškodbe terjal od zavarovalnice - iz naslova zavarovanja traktorja. Zavarovalnica Triglav je zahtevek zavrnila, ker se nesreča ni zgodila na javni cesti, v prometu. Zadevo so priterali do evropskega sodišča, ki je razsodilo v prid poškodovanca.

Zdaj se največje avtošportne oblasti bojijo, da bodo morali vsi dirkalni avtomobili, ki sicer dirkajo samo po (privatnih) dirkališčih, imeti posebno zavarovanje. To pa pomeni nove komplikacije in stroške... Super ironija je, da Brexitanija v tej fazi najbrž nima kaj dosti besede o piljenju zakonodaje EU in lahko samo upa, da bodo kmalu toliko samosvoji, da jih ta primer ne bo tangiral.

Jaz sem tudi v tem primeru na strani underdoga, slovenskega kmetiča, pa ti? :-)

P.S.: Še nekaj starejših objav na to temo:
curia.europa.eu/juri...m=C-162/13
www.zurnal24.si/slov...ope-285153
www.politico.eu/arti...d-kingdom/
www.weightmans.com/i...vnuk-case/

Lotil si se odbosa med 1% in 99% - v vseh receh glede tega se s teboj strinjam - ampak ta problem je problem zahodne civilizacije v celoti - o tem sem pisal tam kjer se gajstna in pobesnela dajeta na temo, a je prav ali ni, da mamo desci radi lepe pupe...

Pisal sem nasploh o tem, kako se velekapitalistom lahko upre predvsem izobrazen zgornji razred, ki mora bit dovolj prebrisan da zna na svojo stran potegnit pobebavljene gledalce reality showow itd - ker oni so preglupi da bi ustavili neofevdalizem itd.

Ta odnos med (zdruzenim) delom in kapitalom je svoja dolga in obsirna tema, ki se ne bo resila v sloveniji. V Sloveniji so ti rabotarji, ki posesajo par odstotkov bdp direkt v svoje zepe seveda problem, in so dosti bolj politicnega kot pa kapitalskega izvora, ceprav to morda na tej stopnji ni vec pomembno. Ampak tudi ce njih ne bi bilo (pa so povsod, v vseh druzbah), in bi denimo preostalih 99% v sloveniji imelo 10% vec prihodkov (zelo velikodusno sem ocenil), bi razmerja se vedno bila tako bolna, da bi izgubljali sposobne, ker je pot v avstrijo prelahka, nagrada pa prevelika.

Sposoben mlad clovek niti ne razume - ZAKAJ je za znanje a zahodu placan tri ali stiri krat vec, ceprav kelnerce in cistilke tukaj na otoku sluzijo precej slovensko placo. Ne razumejo celega kroga ekonomije.

OGROMNO jih tudi misli, da ce so diplomirali nek naravoslovni faks (ali celo ekonomijo... joj srcki moji...) da potem ze pac avtomatsko spadajo med znalce - in pridejo sem in ugotovijo da bodo res garali 11 ur na dan za 2 jurja neto, zivljenje je drazje, mame ni... in ugotovijo da je sluzba za 900 evrov v domacem okolju in s kosilom pri mami v bistvu boljsi deal.

Nekateri odvrzejo te spone, in krvavijo par let in potem res ratajo znalci - sele tukaj, v praksi, in potem zasluzijo dovolj na uro, da si lahko ustvarijo fajn zivljenje.

In moznost tega - to je tisto. Ta moznost je v juzni evropi ubita. Koliko je tukaj italijanov in spancev - pa to sta kao drzavi cisto drugega reda kot madzarska in poljska in romunija... pa jim znalci masovno bezijo - in najvrz jih je v nemciji se vec kot tukaj v brexitaniji.

Znalci bezijo, ker je v jugi sistem tako postavljen, da bodo celo zivljenje delali za to, da bojo kelnerce in penzionisti imeli poceni zdravstvo in udoben standard. Kakorkoli obrnes oneprocenterje.

Mlad clovek ki ima pamet in delovne navade in zacne v sloveniji in pogleda svojega predhodnika, denimo izobrazenega znalca starega 35-40 let, vidi da tukaj ne bo lezel nikamor, ne placno ne strokovno.

Pred kratkim sem spoznal enga slovenca, mlad strucko z odnosom "lako cemo". Najprej so ga gadno nategnili in je pol leta delal za sekret od place. Obupan. Pol pa sem se z njim malo pogovarjal o attitudu - samo dva popoldneva. Zdaj kasira 150 na dan, in v roku leta dni bo na 220, ce bo predvsem delal na customer service obnasanju. Strokovnost bo rasla s prakso. Od tam naprej bo rast pocasna, vezana na specializacije ipd. Ampak komot do 300 na dan v petih letih, ali na cca 40.000 salary ce bo sel v redni aranzma za eno firmo.

Kaj pa dobi mlad znalec v nasem butalistanu? Za zacetek minimalca in malo napihnjene potne stroske. Po petih letih morbit placo 1200 do 1400 eur, ce se raztrga. Ja fuck off.

Tega ne bo reslo obesanje ultre in zokana in fistravxa. To lahko resi samo vec svobode za gospodarstvo, manj davkov, visja dodana vrednost na zaposlenega, radikalno zmanjsanje egalitarnosti. Da bi slovenija lahko obdrzala talent, in privabila investicije za vosoko placane sluzbe ne pa za kurceve lakirnice, se mora POVECATI neenakost.

[NemirniTujec]
Pisal sem nasploh o tem, kako se velekapitalistom lahko upre predvsem izobrazen zgornji razred, ki mora bit dovolj prebrisan da zna na svojo stran potegnit pobebavljene gledalce reality showow itd - ker oni so preglupi da bi ustavili neofevdalizem itd.

temu se je pred cca 100 leti (kautsky/lenin) reklo avantgarda delavskega razreda, for roughly the same reason :)

[NemirniTujec]
Tega ne bo reslo obesanje ultre in zokana in fistravxa. To lahko resi samo vec svobode za gospodarstvo, manj davkov, visja dodana vrednost na zaposlenega, radikalno zmanjsanje egalitarnosti. Da bi slovenija lahko obdrzala talent, in privabila investicije za vosoko placane sluzbe ne pa za kurceve lakirnice, se mora POVECATI neenakost.

Tako. In ti si o tem napisal dolg traktat z ogromno dobrimi razlogi, a ce ze pogledas Ginijev koeficient, bos videl da je slovenija med najbolj egalitarnimi drzavami na svetu, in stranke kot je Levica ne bi smelo biti niti v sanjah, kaj sele v parlamentu s svojimi 7 procenti, ali koliko ze so dobili.

Razen onih Norvezanov, ki sedijo na nafti in plinu mislim da so cisto vse od slovenije uspesnejse drzave po Giniju bolj razslojene.

[NemirniTujec]
> [jeanmark]
>
> Sej bi rekel da počakajmo na EU sodišče. Pa sem tudi to upanje počasi že pokopal.

Welcome to the club.

Po eni strani se mi zdi da opazujemo infantilizacijo, pobebavljenje clovestva - celo predsednik USA je infantilen.

Po drugi strani zgodovina prica, da je "pravna drzava" in "rule of law" vedno bila samo krilatica, parola, opij za ljudstvo v slogu religije.

Kaj je v neki druzbi "pravno" in "prav" se vedno spreminja, nimamo istega prava kot leta 1820 (hvalabogu?). Premikalci pravnega so vecina in dovolj glasne in vplivne manjsine. "Pravo" je po definiciji dogovor politicnega.

In morda smo mi zgolj okoreli dinozavri, ki gremo vsem na kurac, medtek ko se strinjajo pri cimhitrejsem uvajanju Krasnega Novega Sveta.

Cela storija s frankarji je samo sidekick ljudske zelje po vsemogocni drzavi; drzava posrbi za rojstvo, za pogreb, za izobrazbo, za zdravnika, za sluzbo (!!! to je pomembno... delovna mesta so odgovornost politika!)... potem pa drzava poskrbi se za mentalno bolne, za zasvojene, za reintegracijo kriminalcev, za pravico do nevtralnega wcja ki mi ne bo povzrocal anksioznosti spolne identitete... drzava poskrbi za to da imam dovolj dopusta... drzava mora skrbeti za nataliteto... drzava uci otroke kako naj si umivajo zobe.

Vse.

Valjda da tidi frankarjem pripada moc drzave, ce dela vse zgoraj nasteto.

A mi lahko država priskrbi tudi ženo, če je slučajno še nimam (ali pa drugo, če sem se te že pošteno naveličal) ? Če ne, jebemtitakodržavo :)

[rename]
9 sedežev ima Levica, 9 faking sedežev... kar je v bistvu 10%.

Kar ti, skupaj s podatkom o že skoraj 50% volilni abstinenci,
dvk-rs.si/arhivi/dz2...#/udelezba
pove skoraj vse o gnilobi politične ponudbe v "normalnem" delu spektra.
In tudi o brezvoljnosti mlajšega dela volilnega telesa.
www.dvk-rs.si/index....ah-dz-2018

[NemirniTujec]
Pisal sem nasploh o tem, kako se velekapitalistom lahko upre predvsem izobrazen zgornji razred, ki mora bit dovolj prebrisan da zna na svojo stran potegnit pobebavljene gledalce reality showow itd - ker oni so preglupi da bi ustavili neofevdalizem itd.

Kar pomeni, da prav temu sloju, ki bi ga ti davčno razbremenil in mu dal peruti, da se povzpne visoko na nebo in zaposli cel kup služinčadi, tega nikakor ne smemo omogočiti. Ker bi ga s tem spustili od sebe proti tistemu 1% in jih tako oddaljili od skupnih teženj 99%. Ali se motim? :-P

In moznost tega - to je tisto. Ta moznost je v juzni evropi ubita. Koliko je tukaj italijanov in spancev - pa to sta kao drzavi cisto drugega reda kot madzarska in poljska in romunija... pa jim znalci masovno bezijo - in najvrz jih je v nemciji se vec kot tukaj v brexitaniji.
Znalci bezijo, ker je v jugi sistem tako postavljen, da bodo celo zivljenje delali za to, da bojo kelnerce in penzionisti imeli poceni zdravstvo in udoben standard. Kakorkoli obrnes oneprocenterje.

Italija in Španija sta bili še ne tako davno v nezanemarljivem delu revni in zaostali državi, kar precej primerljivi z Jugoslavijo. In če Španijo primerjaš z Jugo, lahko Slovence primerjaš z Baski, kjer imajo (med drugim) tudi slavni Mondragon in najlepši muzej v najlepšem mestu na svetu. Jebenti, če to ni nekaj štofa za primerjat z nami in našo prirojeno egalitarnosto in vse to...

Tudi sicer v tako popularnih primerjavah, kaj vse se da doseči v ZDA in koliko se da naučiti in zaslužiti v deželah Angelce in Rezke, vsi po vrsti zelo radi zanemarjate velikost in zgodovisnko akumulacijo vseh vrst kapitala v teh deželah. Slovence in Slovenijo je treba primerjati z malimi narodi, njihovimi vzorci preživetja in bogatenja, zato se mi ne zdi naključje, da smo po Giniju blizu s severnjaki in centralnoevropskimi državicami. Ne bi me čudilo, če bi bila tudi Baskija na isti strani Gini lestvice.

Mlad clovek ki ima pamet in delovne navade in zacne v sloveniji in pogleda svojega predhodnika, denimo izobrazenega znalca starega 35-40 let, vidi da tukaj ne bo lezel nikamor, ne placno ne strokovno.

Ker smo majhni, ker ne spodbujamo tržno usmerjene svetovne odličnosti, če pa jo že kje imamo, je precej dobro skrita med deželnim napihovanjem provincialnih nastopačev in sleparjev. Zanje so tudi "priloge in portali" Financ krasna platforma.

Od tam naprej bo rast pocasna, vezana na specializacije ipd. Ampak komot do 300 na dan v petih letih, ali na cca 40.000 salary ce bo sel v redni aranzma za eno firmo.

Je to o Slovencu gastarbarjterju ali Slovencu v Sloveniji?

Kaj pa dobi mlad znalec v nasem butalistanu? Za zacetek minimalca in malo napihnjene potne stroske. Po petih letih morbit placo 1200 do 1400 eur, ce se raztrga. Ja fuck off.

Hm, kako pa je lahko že na začetku tak "znalec"? Ker imamo tako dobre šole, ki z diplomo izpljunejo že "znalce", ali ker to tebi paše v zgodbo? Strokovno in finančno napredovanje je pa problem, s tem se strinjam. Predvsem zato, ker tistih 1400 EUR izgleda silno malo v primerjavi s cenami strehe nad glavo. Ker premnogi lokalni baroni mešetarijo z zemljišči in betonom.

Tega ne bo reslo obesanje ultre in zokana in fistravxa. To lahko resi samo vec svobode za gospodarstvo, manj davkov, visja dodana vrednost na zaposlenega, radikalno zmanjsanje egalitarnosti. Da bi slovenija lahko obdrzala talent, in privabila investicije za vosoko placane sluzbe ne pa za kurceve lakirnice, se mora POVECATI neenakost.

Ne! Neenakost se mora povečati kot posledica maksimalne izrabe talentov in vseh domačih resursov, uspešnega privabljanja tujih resursov, posledičnega povečanja dodane vrednosti, in posledične rasti dobro plačanih služb. Ker Slovenci smo v veliki meri leni hlapci, lenega hlapca pa ne nagradiš, preden je postal marljiv, ampak šele po tem. Razen, če si hočeš hitro kupiti njegovo pasjo zvestobo. Najbolj brihtni in ambiciozni hlapci pa itak ne bodo dolgo hlapci.

To zaletavanje v (ne)enakost in v Gini in davke in kajvemkajševse je iz čisto istega žaklja kot lajne o partizanih in domobrancih, pa domačijski miti o najbolj pridnih, čistih in šparovnih deželanih itn. Slovenclji smo vedno bolj majčkeni in preveč skregani in egoistični, zato smo kolektivno preveč zabiti in premalo produktivni. Pa bi morali biti predvsem dengovsko pragmatični (barva mačk pa to).

Ko bodo janševik, mesečar in vseglihar (kateregakoli spola) zavzeto staknili glave, da bodo naredili najboljši stroj (ne samo štancan delček), zgradili najbolj vitek in eleganten most, najbolj dognan logističen sistem, ko bodo naročali doma razvito programje in domačijskega izvajalca gonili do perfekcije, da bo zaradi tega postal svetovno konkurenčen, bomo na pravi poti. Bojim pa se, da smo kaj takega vedno manj zmožni sami, brez diktatorja ali tujega absolutnega gospodarja.

[pobalin]
> [NemirniTujec]
> Pisal sem nasploh o tem, kako se velekapitalistom lahko upre predvsem izobrazen zgornji razred, ki mora bit dovolj prebrisan da zna na svojo stran potegnit pobebavljene gledalce reality showow itd - ker oni so preglupi da bi ustavili neofevdalizem itd.

Kar pomeni, da prav temu sloju, ki bi ga ti davčno razbremenil in mu dal peruti, da se povzpne visoko na nebo in zaposli cel kup služinčadi, tega nikakor ne smemo omogočiti. Ker bi ga s tem spustili od sebe proti tistemu 1% in jih tako oddaljili od skupnih teženj 99%. Ali se motim? :-P

To je pomembno vprasanje - ne spomnim se zdaj kateri sociolog je pisal o globalnem razredu od normalnih ljudi odmaknjenih specialistov, ki nimajo nobene zvestobe in pripadnosti vec - vojaski placanci v inzinersko - dohtarskih branzah itd - in o problemih ki jih to nosi. vsekakor o tem lahko prelijeva dost crnila.

> In moznost tega - to je tisto. Ta moznost je v juzni evropi ubita. Koliko je tukaj italijanov in spancev - pa to sta kao drzavi cisto drugega reda kot madzarska in poljska in romunija... pa jim znalci masovno bezijo - in najvrz jih je v nemciji se vec kot tukaj v brexitaniji.
> Znalci bezijo, ker je v jugi sistem tako postavljen, da bodo celo zivljenje delali za to, da bojo kelnerce in penzionisti imeli poceni zdravstvo in udoben standard. Kakorkoli obrnes oneprocenterje.

Italija in Španija sta bili še ne tako davno v nezanemarljivem delu revni in zaostali državi, kar precej primerljivi z Jugoslavijo. In če Španijo primerjaš z Jugo, lahko Slovence primerjaš z Baski, kjer imajo (med drugim) tudi slavni Mondragon in najlepši muzej v najlepšem mestu na svetu. Jebenti, če to ni nekaj štofa za primerjat z nami in našo prirojeno egalitarnosto in vse to...

Tudi sicer v tako popularnih primerjavah, kaj vse se da doseči v ZDA in koliko se da naučiti in zaslužiti v deželah Angelce in Rezke, vsi po vrsti zelo radi zanemarjate velikost in zgodovisnko akumulacijo vseh vrst kapitala v teh deželah. Slovence in Slovenijo je treba primerjati z malimi narodi, njihovimi vzorci preživetja in bogatenja, zato se mi ne zdi naključje, da smo po Giniju blizu s severnjaki in centralnoevropskimi državicami. Ne bi me čudilo, če bi bila tudi Baskija na isti strani Gini lestvice.

zarad vsega tega pa sem omenil - mislil jugo v celoti, od portugalske do romunije.

> Mlad clovek ki ima pamet in delovne navade in zacne v sloveniji in pogleda svojega predhodnika, denimo izobrazenega znalca starega 35-40 let, vidi da tukaj ne bo lezel nikamor, ne placno ne strokovno.

Ker smo majhni, ker ne spodbujamo tržno usmerjene svetovne odličnosti, če pa jo že kje imamo, je precej dobro skrita med deželnim napihovanjem provincialnih nastopačev in sleparjev. Zanje so tudi "priloge in portali" Financ krasna platforma.

Ja - ampak temu je tako z razlogom - in to je nacrtna odlocitev, kultura naroda, ne pa x dejavniki a la majhnost. Monaco in singapur sta tut majhna.

> Od tam naprej bo rast pocasna, vezana na specializacije ipd. Ampak komot do 300 na dan v petih letih, ali na cca 40.000 salary ce bo sel v redni aranzma za eno firmo.

Je to o Slovencu gastarbarjterju ali Slovencu v Sloveniji?

Gastarbajterju v UK.

> Kaj pa dobi mlad znalec v nasem butalistanu? Za zacetek minimalca in malo napihnjene potne stroske. Po petih letih morbit placo 1200 do 1400 eur, ce se raztrga. Ja fuck off.

Hm, kako pa je lahko že na začetku tak "znalec"? Ker imamo tako dobre šole, ki z diplomo izpljunejo že "znalce", ali ker to tebi paše v zgodbo? Strokovno in finančno napredovanje je pa problem, s tem se strinjam. Predvsem zato, ker tistih 1400 EUR izgleda silno malo v primerjavi s cenami strehe nad glavo. Ker premnogi lokalni baroni mešetarijo z zemljišči in betonom.

Mislim predvsem na to pot, seveda. In ja, mesetarjenje z betonom je tukaj z razlogom. Spet, odlocitev, ne nakljucje.

> Tega ne bo reslo obesanje ultre in zokana in fistravxa. To lahko resi samo vec svobode za gospodarstvo, manj davkov, visja dodana vrednost na zaposlenega, radikalno zmanjsanje egalitarnosti. Da bi slovenija lahko obdrzala talent, in privabila investicije za vosoko placane sluzbe ne pa za kurceve lakirnice, se mora POVECATI neenakost.

Ne! Neenakost se mora povečati kot posledica maksimalne izrabe talentov in vseh domačih resursov, uspešnega privabljanja tujih resursov, posledičnega povečanja dodane vrednosti, in posledične rasti dobro plačanih služb.

NE. Tukaj je bistvo tvojega nerazumevanja ekonomije (ne bom sploh o jansevikih in mesecnikih, ki so ze zdavnaj staknili glave in se nam vsem na glas rezijo).

NEENAKOST se ne more povecati, dokler za to ni POLITICNE volje. Ni vazno kako ti kot "napredni podmizni sistemi D.o.o." maksimiziras talent v svoji firmi, dokler je zakonodaja taka, da je vsaka spodobna placa obdavcena s 50%, in dokler so tvoji narocniki posla skoraj vedno drzava - ker je drzava pac lastnik 2/3 gospodarstva - tam pa steje kdo je bolj kolegialen z lokalnim serifom, ne pa kdo je bolj talentiran - kar tudi sam uspesno opazas.

Tvoja firma je v svoji dodani vrednosti navzgor omejena s super birokratskim in davcno prisilno egalitarnim okoljem. Seveda se tu in tam najde genij, ki preseze spone - ampak genij se rodi tudi v nigeriji, to nima veze z gospodarskim razvojem. Gre za to, da je "kreativni razred" zatolcen s kombinacijo a) brutalnih davkov na delo, b) supernasilne birokracije v slogu "vse kar ni izrecno dovoljeno, je prepovedano" in c) vecinsko drzavnega lastnistva gospodarstva, kjer je za preboj in uspeh (ali znotraj take vecje firme, ali pa v prodaji storitev drugim gospodarskim subjektom) bolj pomembno koga poznas, kot pa kaj znas.

Vsi ti trije a, b in c so enostavno resljivi z znizanjem davkov na delo, privatizacijo, in razpuscanjem in brisanjem nepotrebne birokracije. Sele POTEM bo znalcu smiselno tukaj ostati, kapitalu pa smiselno TUKAJ zaposliti znalca.

Sedaj se kapitalu bolj splaca vlagati v zahtevnejsi razvoj drugje, znalcu pa se splaca tja seliti - ali pa se doma ukvarjati z znanjem prijavljanja razpisne dokumentacije za vstopno-izstopne tocke iz reke krke.

Vse to nima veze z majhnostjo - italija je ogromna, grcija kar velika, pa sta tudi taki (ceprav manj ekstremno). Zastonj se janseviki in mesecniki in vsegliharji "usedejo skupaj" - ko bo v tej zuti stampi clanek o tem kako je nek X dohtar spet zasluzil 5 jurjevi in bo plemenska skupnost sla v luft in iskala novega mesijo, ki bo ukrotil zdravnike nazaj med nas "pridne in postene" ljudi, bomo spet zalaufali nov krog - zato janseviki in mesecniki in vsi vmes raje sami futrajo ponoreli plebs in ostajajo pri koritu, kot da bi bili zamenjani.

Saj kaj pa so mesecniki drugega, kot glas tega, da bo ta lopovski plebs zamenjal zidane vepre, jazbece in druge gozdne zivali, ce bodo prerazdeljevali prepocasi!

Slovenci imajo raje enakost v bedi kot vecjo neenakost, zato bodo bedo dobili. In ameriske pogodbene dohtarje za 130 jurjev na mesec (celo vsega hudega vajeni jaz nisem mogel verjet, da gre res za tako visok znesek :-)).

In vidis, zato so zame nekoliko manj krivi golobici in zemljarici in zidarji, kot pa zarukano pleme, ki zahteva tako zblojeno idejo enakosti. Tudi juzna koreja in japonska in singapur in ne vem, svica in kanada, imajo svoje zemljarice. Ampak te drzave so uspesne zato, ker ne mlatijo po uspesnih.

In zato se mora cela juzna evropa (nikakor ne samo Slovenija, Slovenija je zgolj en od bolj ekstremnih primerkov) zelo resno pogledati v ogledalo. Ker sicer bodo v par desetletjih od juzne evrope ostale samo se carinarnice za testiranje afrikanerjev - kdo je dovolj sposoben da lahko gre cez alpe k angelci, kdo pa je kanon futer ki naj ostane pod alpami.

Pa se to. Brexit.

Nas brexit je izreeeeedno slovenska zadeva. Cisti simbol slovenizacije, poplemenjenja, juznjakiziranja britanije.

Je tocno ta glas "pa kaj ce bomo vsi meli manj, glavno da mi sosed ne bo vec sel na kurac z novim land roverjem". Je glas nesupesnih v druzbi, ki je bistveno bolj razslojena od slovenske.

In zdaj ko so hudica zbudili, seveda nimajo pojma, kako ga dati spat. Ampak ena pomembna razlika s slovenijo je v mentaliteti. Underclass siromakov je v glavnem starejsi folk, ki mu je pac vse slabse, ker jim ne stoji vec, in ker jih boli kriz in ker zobje izpadajo. To plemenjastvo je zajelo priblizno polovico naroda, in bolj ko se bliza realnost (sosed bo se kar imel jebenega land roverja, ti bos pa za kruh in mleko in gretje placal 20% vec, medtem ko bo sociala in penzija ista), bolj so vsi skupaj jezni na life in general, in nekako iscejo krivca ker ze v naprej vedo, da bo brexit ena velika pizdarija. In razmisljajo a ne bi vsega skupaj malo odlozili in se zdaj zmenili za to, kak brexit tocno bo, ker "jaz sem glasoval za to, da sosed nima land roverja, jaz mam pa cenej fishandchips - zdaj pa on se kar ima roverja, fishandchips pa se je podrazu - jebem ti tak brexit".

Skratka, kaze se neko upanje na pragmaticnost - da pa si morda le ne bi po slovensko odsekali kurca. V sloveniji tega ne vidim. Skrajno levico voli mladina i javni sektor, in ce bodo nove volitve, bo dobila se vec glasov, kvazisrednji proeu izdelki pa manj.

In britancem se je zacelo rolat, ker jim srednji prihodki ne rastejo ze 15 let - slovencem se pa rola konstantno, tudi med najvecjo konjunkturo.

[rename]
9 sedežev ima Levica, 9 faking sedežev... kar je v bistvu 10%.

Men so kul, poleg NSI edini, ki so mal različni od ostalih sredinskih komunistov : )

[NemirniTujec]
Ja - ampak temu je tako z razlogom - in to je nacrtna odlocitev, kultura naroda, ne pa x dejavniki a la majhnost. Monaco in singapur sta tut majhna.

LOL, si pa našel dva ekstremna primera... Monako je čudna fevdalna ostalina, podoben kot Lihtenštajn in navsezadnje tudi Luksemburg. Strateško pozicioniranemu Singapurju pa je bilo dovoljeno, da iz kolonije postane samostojna mehka diktatura razsvetljenega vladarja, kar bi z nekaj prizanesljivosti lahko rekli tudi za SFRJ, če ne bi bilo državljanskega klanja med 2. SV in trdega komunizma kmalu po njej. Sicer pa daj povprečnega Slovenclja živet v Singapur in ti bo znorel zaradi omejevalne vloge države, krnjenja svoboščin, intervencionizma ipd. :-)

NEENAKOST se ne more povecati, dokler za to ni POLITICNE volje. Ni vazno kako ti kot "napredni podmizni sistemi D.o.o." maksimiziras talent v svoji firmi, dokler je zakonodaja taka, da je vsaka spodobna placa obdavcena s 50%, in dokler so tvoji narocniki posla skoraj vedno drzava - ker je drzava pac lastnik 2/3 gospodarstva - tam pa steje kdo je bolj kolegialen z lokalnim serifom, ne pa kdo je bolj talentiran - kar tudi sam uspesno opazas.

Uf, to je pa tako radikalno, kot bi trdil, da kmet ne more imeti debelega krompirja, dokler ni za to politične volje. Vse tvoje pripombe razumem, ne sprejmem pa teze, da ima uspešno podjetje absolutno zvezane roke in mora v vsem capljati po nareku lokalnih lordov. Prej verjamem, da je bistven preboj z izdelki ali storitvami izven Moje Dežele in njenih javnih seskov tako hud in predvsem dolgoročen zalogaj, da ga zmore le malokdo. Itak je Slovenija za kakršenkoli resen posel bistveno premajhna. Lahko pa tile tukaj do smrti objavljajo svoje podjetniške ideje leta z zgornjekašeljskega foruma prodornih in startape, ki po neuspešnem blodenju po svetu končajo v naročju domačijske zavarovalnice.

Slovenci imajo raje enakost v bedi kot vecjo neenakost, zato bodo bedo dobili.

Slovenci nimajo čisto nič radi enakosti v bedi pa tudi bede ne, čeprav smo precej bedni. Zadnjič mi je znanec razlagal, kako je na nekem sestanku o "slovenskem turističnem biseru" jasno in glasno postavil čisto smiselno in za Mojo Deželo nespodobno direktno vprašanje, pa mu je bilo dano vedeti, naj bo raje tiho. Neki ljudje, za katere ni točno vedel, kaj počnejo tam, a so dajali vtis, da obvladajo celotno sceno, čeprav so bili v glavnem tiho, se je po sestanku menda odpeljalo v treh Porschejevih Cayennih. Enakost moj kürec! Prej mafijakost!

In ameriske pogodbene dohtarje za 130 jurjev na mesec (celo vsega hudega vajeni jaz nisem mogel verjet, da gre res za tako visok znesek :-)).

Tudi jaz ne. Cela Kolarčeva Miladojka je prekosila samo sebe. Ali pa je njo kdo prekosil. Ma, vsi so prekosili vse po spisku. Sem pa vesel, da imamo zdaj Slovenci ta center ali inštitut za otroško srčno kirurgijo. #ker se cenimo! #polni ponosa

[NemirniTujec]
Nas brexit je izreeeeedno slovenska zadeva. Cisti simbol slovenizacije, poplemenjenja, juznjakiziranja britanije.

Če mi napišeš še traktat o strahu pred balkanizacijo Irske, te dam na ignore, majkemi. :-)
Bojim se, je v tej fazi še samijevski Božiček iz finskega Rovaniemija zate čefur, severni jeleni pa čefurske ovce. :-)

Je tocno ta glas "pa kaj ce bomo vsi meli manj, glavno da mi sosed ne bo vec sel na kurac z novim land roverjem". Je glas nesupesnih v druzbi, ki je bistveno bolj razslojena od slovenske.

Pri nas so Cayenni. Smo pač vazali solnograške gospode. :-)

In britancem se je zacelo rolat, ker jim srednji prihodki ne rastejo ze 15 let - slovencem se pa rola konstantno, tudi med najvecjo konjunkturo.

Kako rolat? Kako zdaj? Mar je ugasnil tisti Blairov svetilnik, ki ga je nekdo prešvercal tudi v Mojo Deželo? #te roke press :-)

[pobalin]

> NEENAKOST se ne more povecati, dokler za to ni POLITICNE volje. Ni vazno kako ti kot "napredni podmizni sistemi D.o.o." maksimiziras talent v svoji firmi, dokler je zakonodaja taka, da je vsaka spodobna placa obdavcena s 50%, in dokler so tvoji narocniki posla skoraj vedno drzava - ker je drzava pac lastnik 2/3 gospodarstva - tam pa steje kdo je bolj kolegialen z lokalnim serifom, ne pa kdo je bolj talentiran - kar tudi sam uspesno opazas.

Uf, to je pa tako radikalno, kot bi trdil, da kmet ne more imeti debelega krompirja, dokler ni za to politične volje. Vse tvoje pripombe razumem, ne sprejmem pa teze, da ima uspešno podjetje absolutno zvezane roke in mora v vsem capljati po nareku lokalnih lordov. Prej verjamem, da je bistven preboj z izdelki ali storitvami izven Moje Dežele in njenih javnih seskov tako hud in predvsem dolgoročen zalogaj, da ga zmore le malokdo. Itak je Slovenija za kakršenkoli resen posel bistveno premajhna.

Radikalno??? Radikalno postaja tvoje razlaganje makroekonomije. Sori, cel kup neumnosti. Razumem vase pobalinstvo, ki preganja bioloski untergang z nacrtnim zaposlovanjem mozganov z argumentacijo. To je vse hvalevredno, ampak nek fokus morava imeti.

Neenakost dopusca ali zavira drzava z davcno - prerazporejevalno politiko. Ce tega ne sprejmes, bova tezko o cemerkoli razpravljala.

Bdp, ali povprecen standard, to pa seveda ima veliko vec veze z 200 letnimi zgodovinskimi danostmi in pogostimi nakljucji, kot pa s tem koliko bo jutri sarec prerazporejal.

Posamicno podjetje vsekakor ni "absolutno zvezano" - JE pa zvezano in zavezano slovenski zakonodaji - tako pri delovnih razmerjih kot pri upostevanju nebroja pravil in uredb. Tako je "asolutno zvezano" gospodarstvo kot celota, ne pa posamicna podjetja seveda. Preboj izven Tvoje Dezele ravno NI tako tezek - slovenija ima delujoce izvozno naravnano gospodarstvo... ze 50 let. Res. Celo paradrzavno kolhozno Gorenje je dolga leta uspevalo veliko prodati v sirni svet in imeti plus.

Temeljno vprasanje je, ali bomo tistim, ki jim tak preboj uspeva, z davki in prispevki in (ne)dovoljenji itd. vecino pobrali (in zato pobirajo sila in kopita in se v celoti prebijajo ven iz Tvoje Dezele), ali jim bomo vec dodane vrednosti pustili v zepu, da bodo tukaj dvigovali bdp.

Jaz menim, da bi nas bdp, nasa skupna skleda, precej hitreje rasel, ce bi bilo manj davcnega prerazdeljevanja. Menim, da bi to bilo ze na srednji rok dobro za vse, predvsem pa bi bilo dobro za aktivne... ki zdaj bezijo.

Da bi bilo TUDI dobro ce bi imeli manj korupcije se seveda strinjam, in za to bi bila potrebna predvsem privatizacija - ki jo ponovno zavira kolektivisticen plemenski duh.

Napletanje o majhnosti je bedarija. Problem je izkljucno majhnost duha. Prisilno tlacenje vseh v isto uravnilovko. Edina pozitivna lastnost Slovenije je Avstrija.

------

Na preprosto vprasanje "ali je neenakost v sloveniji a)premajhna, b)ravno prav, c) previsoka?"

Je odgovor vecine slovencev c) previsoka. Tvoj odgovor pa ce sem uspel prav razumeti b)ravno prav, s pripisom "to ni bistveno."

Spominjas na one vecne tirade v slogu "s sistemom ni nic narobe, ampak na vrh so (cisto slucajno) prilezle barabe... treba je odstranit barabe (predvsem je problem vodja opozicije Jansa), nastaviti v vodstvo postene ljudi in vse bo v redu".

In nic vam ne trzne cut za satiro pri besedici "nastaviti".

V ZDA bi seveda ustrezalo MANJ neenakosti. Pri makroekonomiji ne smes biti absolutist. Ampak Slovenija pa je krvavo rabi vec, ker trenutno z uravnilovko dusi svoj potencial. In vse kaze da ga bo se bolj.

[NemirniTujec]
Neenakost dopusca ali zavira drzava z davcno - prerazporejevalno politiko. Ce tega ne sprejmes, bova tezko o cemerkoli razpravljala.

Jaz na prvo mesto postavljam trditedv, da je neenakost posledica različne poklicne in finančne uspešnosti posameznikov. Država z davčno (in socialno) politiko to neenakost večinoma izravnava, v določenih primerih pa jo tudi povečuje. Tu najbrž nisva narazen.

Kjer se razideva, je pri dilemi več ali manj izravnavanja razlik. Če bi ti svoja stališča izostril in se fokusiral na določen dohodninski razred in stopnjo, bi hitreje našla skupen jezik. Ker si pa nefokusirano posploševal in bentil vsevprek, sem se ti postavil po robu na podobno nefokusiran način.

Jaz bi takoj podprl premik prečk dohodninske lestvice navzgor, še zlasti pri 50% stopnji. Manj prožen bi bil pri socialnih prispevkih, ker gre za dve vitalni blagajni, ki ju v teh časih ne bi dodatno majal. Domnevam, da teh nekaj % popuščanja z moje strani ne bi zadovoljilo ne tebe ne tebi podobne, zato raje odneham. Tukaj pa ne prideva skupaj.

Temeljno vprasanje je, ali bomo tistim, ki jim tak preboj uspeva, z davki in prispevki in (ne)dovoljenji itd. vecino pobrali (in zato pobirajo sila in kopita in se v celoti prebijajo ven iz Tvoje Dezele), ali jim bomo vec dodane vrednosti pustili v zepu, da bodo tukaj dvigovali bdp.
Jaz menim, da bi nas bdp, nasa skupna skleda, precej hitreje rasel, ce bi bilo manj davcnega prerazdeljevanja. Menim, da bi to bilo ze na srednji rok dobro za vse, predvsem pa bi bilo dobro za aktivne... ki zdaj bezijo.

Jaz osebno poznam samo peščico prebežnikov, a na podlagi tega nereprezentativnega vzorca lahko zatrdim, da ne gre za znalce, ki bi iz Moje Dežele pobegnili zaradi preveliekih davkov na njihove plače. V tej moji skupini so:
1. ljudje spodnjih srednjih let, ki od krize naprej tu niso mogli več dovolj zanesljivo zaslužiti niti za spodobno preživetje (brez službe, brez espejevskih perpsektiv),
2. mladi, ki so šli ven študirat in/ali s trebuhom za kruhom, drugi zato ker nimajo stricev za rihtanje služb,
3. ljudje, ki jih je odnesla karierna pot, ker njihove strokovnosti niso mogli nadgrajevati in potem ne prodati v Moji Deželi (znalci in podjetniki),
4. last but certainly not least: uslužbenci ali pogodbeniki EU.

Nikogar ne poznam, ki bi šel ven zato, ker bi se ji/mu zdelo zamalo, da bi pri nas delal za manj kot 2 jurja, če jih zunaj lahko dobi 5 ali 6. Kdor je šel ven s trebuhom za kruhom, je šel iz nuje. Kdor je šel ven zaradi razvoja kariere (študij, delo ali kombinacija) in posla (globalno iskanje investitorjev, partnerjev, marketing), bi odšel tako ali tako, ker tukaj pač ne more dobiti, kar išče.

Zato iz teh odhajanj ne bi delal cirkusa, ampak bi se pogovarjal o vzrokih, številu, destinacijah in možnostih, da ti ljudje pridejo nazaj pametnejši in v slovensko mlako prinesejo nekaj belosvetske svežine.

Da bi bilo TUDI dobro ce bi imeli manj korupcije se seveda strinjam, in za to bi bila potrebna predvsem privatizacija - ki jo ponovno zavira kolektivisticen plemenski duh.

Kolektivističen plemenski duh je ormalen del majhnega plemena, ki hoče obstati in se ne utopiti v nekih drugih plemenih. Kje postaviti smotrne meje plemenskemu samoohranitvenemu nagonu, je pa vprašanje za milijon dolarjev. :-)

Napletanje o majhnosti je bedarija. Problem je izkljucno majhnost duha. Prisilno tlacenje vseh v isto uravnilovko. Edina pozitivna lastnost Slovenije je Avstrija.

Janša, Cerar & co. bi rekli da je to Madžarska. #Nova24tv + drugi tir :-P

Na preprosto vprasanje "ali je neenakost v sloveniji a)premajhna, b)ravno prav, c) previsoka?"
Je odgovor vecine slovencev c) previsoka. Tvoj odgovor pa ce sem uspel prav razumeti b)ravno prav, s pripisom "to ni bistveno."

Narobe, ker imam očitno šibko artikulacijo misli. Nimam nobenega problema z neenakostjo med menoj in Akrapovičem, Boscarolom, Colaričem, akad. prof. dr. X.Y. in podobnimi. Prepričan sem tudi, da so predsednika države in vlade in še kdo sramotno slabo plačani in bi morali imeti vsaj cca 5 jurjev plače neto, se pravi nekaj več od Frankla, če se prav spomnim njegove tarife. Govorim načelno o položaju, ne o posameznikih.

Večji problem imam s skrajno rumenim in selektivnim hujskanjem proti plačam in stroškom, ki pogosto nima nobene zveze ne s pravico in ne z javno koristjo, ampak samo s furijastimi napadi žutice. In seveda spodbujanju sporov med 99%, da ima 1% svoj zasluženi mir. Moj problem z neenakostjo se začne tam, ko ugotovim, da ta neenakost upogiba zakone in pravila in davčne lestvice in plačilno disciplino in dostojno vedenje in druge take zadeve, ki se mi (priznam, absolutno neskormno) zdijo samoumevne za tako zrelo in razvito družbo kot jo imamo v socialni državi Republiki Sloveniji.

Spominjas na one vecne tirade v slogu "s sistemom ni nic narobe, ampak na vrh so (cisto slucajno) prilezle barabe... treba je odstranit barabe (predvsem je problem vodja opozicije Jansa), nastaviti v vodstvo postene ljudi in vse bo v redu".

Zame je Janša res problem, ker ga dojemam kot škorpijona (saj poznaš vic o prečenju reke?), a sploh ne tak kot Jelinčič. Da se je ta kriminalni blefer spet znašel v parlamentu in to s še tremi prikolicami (!?!), je katastrofa brez primere. Rad bi spoznal in poklepetal z vsakim/-o od njihovih volivcev/-k - tako bi si priredil en fejst privaten Jerry Springer Show.

In nic vam ne trzne cut za satiro pri besedici "nastaviti".

Če poslušaš bolj in radikalno levi pol ameriških demokratov, boš slišal tezo, da je bil Obama nastavljen, ampak Hilary je bila pa še večja katastrofa. Alora, so imeli 2008 na voljo samo najmanj slabo izbiro. Pa je zmagal "nastavljeni" Obama. Leta 2016 so imeli Hilary in Bernieja. Pa je z nekaj zakulisnimi manevri zmagala taprava. Nastavljena? Republikanci so imeli 2016 hiper-mega market, ni šans, da bi jim kdo kaj nastavil, anede. Pa jih je 1 1/3 ducata postopoma odpadalo, kot bi jih plansko odmikali sami partijski strici iz ozadja. Trump kot politično-marketinški genij ali nastavljenec?

Pri vsem tem cirkusu, ki v deželi hrabrih in svobodnih traja poldrugo leto, me najbolj zabava vsakokratno pezdenje čez sistem, ker najemnika Bele hiše pač ne volijo direktno. Gremije med ljudstvom in vrhovništvom smo imeli v Jugi in take posredne volitve so se nam zdele velik problem. :-)

V ZDA bi seveda ustrezalo MANJ neenakosti. Pri makroekonomiji ne smes biti absolutist. Ampak Slovenija pa je krvavo rabi vec, ker trenutno z uravnilovko dusi svoj potencial. In vse kaze da ga bo se bolj.

Prepričan sem, da je bomo imeli vedno več, ob tem pa upam, da bo šlo za vedno bolj pošteno pridelano neenakost, ki bo vključevala večinoma produktivno premoženje, ki bo motor za rastoče blagostanje.

če so banke imele od vseh mogočih inštitucij informacije, da se bo frank jačal kreditojemalcem pa govorile o dobrem in zanesljivem produktu kako bi ti to imenoval? Poštenje? In če so vse te informacije imele PISNE a lahko rečemo, da niso vedele? ALi so te informcije bile zanelsjive je pa druga stvar. Lahko bi bile tudi napačne pa seveda niso bile vsekakor pa je vedeti eno trditi pa drugo pač nepošteno in po ZOR-u nezakonito. Pika..

[NemirniTujec]

In to, da bebce futramo z umetnimi sluzbami preko vsake mere, medtem ko si superproduktivni bc123a ali gustl ali brane sam pegla cunje in kuha kosilo, je stran metanje druzbenega bdp - vsi bi imeli vec, ce bi on tacajt ko fila pralni stro ali isce struco belega v meckatorju premetaval elektroncke in nevtroncke, in placal cistilki/kuharci da mu pegla in kuha.

Ampak je njegova placa premajhna, ker ima v firmi na svojo produktivnost nalimanih en kup potencialnih cistilk/kuharic, ki premetavajo nepotrebne papirje in jih je vseeno treba placati iz skupne vrece, on pa svojo pamet porablja za peglanje in rezanje paradajza.

Ajaj, v kaksno druzbo si me dal :)

Nisem superproduktiven oz. ko delam, morda celo sem, ni pa veliko casa, ki sem ga pripravljen nameniti tej superproduktivnosti. To je naporno. Gre morda 4 ure na dan, ostalo je bluzenje.

Rad rezem paradajz, me sprošča.

Moja placa ni premajhna. Cas, ki ga prihranim z najemom cistilke, ne gre v delo, gre v dodatno bluzenje.


Vse si falil :)

Še vedno je obstajal neznaten riziko, da bi šla stvar tudi v drugo smer in zakaj bi banka to tvegala, če pa lahko posodi neobsotječe franke in glede na pričakovanja v naslednjih 20..30 letih zasluži 2,5 kratnik brez kakršnegakoli tveganja. Odločitev je bila logična.

Spremenljiva obrestna mera je seveda popolnoma enak problem na katerega smo opozorili že leta 2015 ampak se je EUR kreditojemalcem zdelo bolj pomembno, da so proti nam, kot pa da bi skupaj rešili tudi njihovo nezakonito stanje. Tako pač je pri nas.. naj sosedu krava crkne. Slišale pa so naša opozarjanja banke in danes pri spremenljivi obrestni meri dobite res relevantne informacije in izračune.

[pobalin]

Jaz osebno poznam samo peščico prebežnikov, a na podlagi tega nereprezentativnega vzorca lahko zatrdim, da ne gre za znalce, ki bi iz Moje Dežele pobegnili zaradi preveliekih davkov na njihove plače. V tej moji skupini so:
1. ljudje spodnjih srednjih let, ki od krize naprej tu niso mogli več dovolj zanesljivo zaslužiti niti za spodobno preživetje (brez službe, brez espejevskih perpsektiv),
2. mladi, ki so šli ven študirat in/ali s trebuhom za kruhom, drugi zato ker nimajo stricev za rihtanje služb,
3. ljudje, ki jih je odnesla karierna pot, ker njihove strokovnosti niso mogli nadgrajevati in potem ne prodati v Moji Deželi (znalci in podjetniki),
4. last but certainly not least: uslužbenci ali pogodbeniki EU.

Nikogar ne poznam, ki bi šel ven zato, ker bi se ji/mu zdelo zamalo, da bi pri nas delal za manj kot 2 jurja, če jih zunaj lahko dobi 5 ali 6. Kdor je šel ven s trebuhom za kruhom, je šel iz nuje. Kdor je šel ven zaradi razvoja kariere (študij, delo ali kombinacija) in posla (globalno iskanje investitorjev, partnerjev, marketing), bi odšel tako ali tako, ker tukaj pač ne more dobiti, kar išče.

Zato iz teh odhajanj ne bi delal cirkusa, ampak bi se pogovarjal o vzrokih, številu, destinacijah in možnostih, da ti ljudje pridejo nazaj pametnejši in v slovensko mlako prinesejo nekaj belosvetske svežine.

Ne pridejo več nazaj, v tem je problem. Bolj nezvestega emigranta kot Slovenca ga ni, razen če (ko) pride kdo nazaj kot penzionist v svoj vikend.
Se pa strinjam, da večina ki dobi vsaj 1.000+ EUR plače lahko v SLO dokaj dobro živi, sploh če je dobro vpet v družbeno/družinsko mrežo (teh pa je v SLO večina).

[Gustl]
Ajaj, v kaksno druzbo si me dal :)

My minds exactly (glede mene v tej druzbi, ne tebe :)

Nisem superproduktiven oz. ko delam, morda celo sem, ni pa veliko casa, ki sem ga pripravljen nameniti tej superproduktivnosti. To je naporno. Gre morda 4 ure na dan, ostalo je bluzenje.

To je normalno za produktivne poklice. Jaz sem najboljse ideje, na jezo moje boljse polovice, ponavadi dobival na zurkah, koncertih, pod vplivom alkohola... no joke.

Moja placa ni premajhna. Cas, ki ga prihranim z najemom cistilke, ne gre v delo, gre v dodatno bluzenje.

Jaz bi pa del svoje place dal za cistilko/pospravljacico, a v sloveniji ocitno ni navada da bi ti nekdo bil pripravljen pospraviti stanovanje. Sem nekaj z Beepingom mailal, ko so od mene zeleli feedback (nisem jih preizkusil) pa niti odgovorna za komunikacijo ni razumela, kaj hocem in kaj je razlika med ciscenjem in pospravljanjem. Jebes taksno firmo :)

[publicpost2000]
Še vedno je obstajal neznaten riziko, da bi šla stvar tudi v drugo smer in zakaj bi banka to tvegala, če pa lahko posodi neobsotječe franke in glede na pričakovanja v naslednjih 20..30 letih zasluži 2,5 kratnik brez kakršnegakoli tveganja. Odločitev je bila logična.

Ma ste bedaki, ce se zdaj ne razumete, da banka NE SLUZI NA TECAJNIH RAZLIKAH, ker bi jih potem banka slovenije zaprla tisti moment, ko bi kaksen tak posel sklenili.

Banke so si morale ali dejansko sposoditi franke, ki so jih posodile naprej, ali pa skleniti ekvivalenten posel, ki je kompenziral tecajno tveganje.

[bc123a]

To je normalno za produktivne poklice. Jaz sem najboljse ideje, na jezo moje boljse polovice, ponavadi dobival na zurkah, koncertih, pod vplivom alkohola... no joke.

Verjamem. Meni glava najbolje dela med branjem clankov/knjig/gledanjem YouTube PO tenisu.

Jah fak. Nacrtno sem se izognil cebelarja na kolesu, da mi ne bi tukaj brodil o "ne talasaj" Saj na nek nacin to potrjuje moj case in point - na forumu financ (kaj sele kje drugje) ne morem najt cloveka, ki bi bil top strokovnjak in bi se mu zdelo bizarno, da zasluzi toliko kot 2.5 kelnerce.

Da ne govorim o "navadnih" strokovnjakih, ki imajo zgolj spodobno izobrazbo in znanje in delajo v svoji stroki - pac cisto normalni elektrotehniki ali gustlajoci urejevalci medijskih spletnih strani na soncni strani alp - in delajo za 1.5 kelnerske place. Vsi bi seveda zeleli vec, ampak ne za vec produktivnosti, ker produktivnost je naporna :-)

Everybody is happy then. Bravo cerar.