[bc123a]
> [Petunija1]
> Zakaj se lažeš o stvareh, ki so preverljive z enim klikom? V tem intervjuju www.youtube.com/watc...D54&t=378s ob 5:40, Peterson DOBESEDNO reče: "Multivariabilne raziskave so pokazale, da pay gap NE obstaja."

In takoj potem zelo podrobno razlozi kaj je mislil, matr a res moras najedati?

> >Zenske rajsi izberejo materinstvo in ure z otrokom namesto divjih poklicev v katerih bi sicer lahko dobro sluzile, ampak bi ne mogle biti toliko z otrokom (bi pa recimo imele varusko).

> Aja? Ker moškim pa čas z lastnimi otroci ni dragocen in jih ne izpolnjuje? Tole kar ti pišeš, so čisti predsodki in stereotipi.

Raziskave jasno kazejo da se zenske in moski po tem razlikujejo. Ti ze od zacetka seveda ne strinjas s tem, vse smo ti ze razlozili, in gonis svojo.

Ja, moskim otroci niso tako pomembni.

To pa ne bo čisto držalo. Moškim so lastni otroci (večinoma) seveda enako pomembni kot ženskam. In tudi večina zna za svoje otroke prav lepo poskrbet, predvsem takrat ko žensk ni zraven. Včasih gre še bolj BP kot pri ženskah, ker moški manj kompliciramo. Je pa res, da so družbene norme takšne, da se od žensk enostavno pričakuje (in tolerira), da za svoje otroke jemljejo bolniški dopust, skačejo iz službe amo tamo zaradi raznih potreb svojih otrok ipd., od moških pa se pričakuje, da za svoje otroke ne jemljejo toliko bolniškega dopusta in da so, (razen v izjemnih primerih), več ali manj na razpolago v službi.
Npr. Marisa Mayer si je v svoji pisarni lahko uredila nursery, večina ostalih žensk pa te možnosti nima, zato ostajajo doma.
Se pa strinjam, da ženske na to odločitev med kariero in otroci ne gledajo na enak način kot moški, ženskam je odločitev za svoje otroke v prednosti pred kariero, za to pa poleg družbenih norm obstajajo tudi biološki razlogi.

[Petunija1]
> [XUNIV7]
> Eno stvar moram vseeno pokomentirati: vloga hormonov v financah je hot opics cca. 3 leta, čeprav so zametki že od prej. V 2015 in v 2017 sta bila objavljena dva članka, ki sta po mojem kar prelomna in sta tudi verjetno prva članka, kjer vsaj približno lahko rečem, da je metoda robustna... V kaki od naslednjih kolumen.

Morda lahko vseeno predhodno namignete za katere avtorje in članke gre, ker me tematika resnično zanima?

Testosteron in kortizol. V primeru borznega uspeha se zviša testosteron v primeru izgube pa kortizol. V enem in drugem primeru ljudje slabo spijo. John Coates "Stress hormones in financial traders may trigger ‘risk aversion’ and contribute to market crises" na: www.cam.ac.uk/resear...ket-crises
www.economist.com/fi...e-hormones
www.wired.co.uk/arti...isk-it-all

[kajulci]
Bisija je predvsem razpizdila Petunija in ji je ono o pomebnosti zabrusil. Kar je mislil je pa tole: zenske razvijejo cisto drugacne vrste ljubezen do svojoh otrok, po vecini so v njih dobesedno zaljubljene - custvo, ki ga moski do otrok ne razvijejo. Zelo pogosto pa so moski do svojih otrok tudi precej, kako naj recem, indiferentni - to se lepo vidi, ce opazujes ljudi. Jaz sem recimo strasten opazovalec ljudi in njihovih vedenjskih vzorcev, in ko to pocnes leta in leta, ene stvari enostavno vidis, znova in znova. Moskim so otroci seveda enako pomembni, jih pa ne ljubijo enako mocno.

Ženske pač kažejo čustva bolj intenzivno kot moški, pač gensko višji EQ. Že pri deklicah se opazi da so verbalno zmoglivejše, znajo bolje vzpostaviti intenzivnejši očesni kontakt, izrazitejša obrazna mimika ipd. Če pa si že opazovalka, glej predvsem govorico celotnega telesa. Moški kažemo manj čustev, ko nastane stresna situacija ima moški v glavi predvsem dve strategiji: napad ali umik. V današnejm svetu ko večina situacij v zasebnem svetu zahteva neko vmesno strategijo, moški pač zaide v težave. Ko nastane kriza s z otroci, ženska skače v luft, zganja dramo..., medtem ko moški gleda rahlo zabodeno, navidez celo cool (v glavi pa se mu v resnici meša), potem pa izbruh , česarkoliže. Samo to je, razlika v govorici telesa pač... :)

[kajulci]
Ti govoriš o izjemnih situacijah. Jaz pa o vsakdanjih, konstantnih situacijah. Večinoma to zgleda tako, da otrok zbuja pri očetu pozornost, se obeša po njem, mu teži, oče pa čista ignoranca in se dalje pogovarja s prijatelji. Mama pa potem skače gor in dol in se ukvarja z otrokom, ker se oče pač obnaša, kot da otrok ni njegov. To je večinska situacija, izjeme so seveda drugačne.

To je pač poza. Moški ima pač zaprogramirano to da gleda "big picture", važno da je vse pod kontrolo. Dokler mama skače gor in dol, naj kar skače. Sam medtem pa rajši pije pir in zgleda kul. Če bo medtem otrok padel v Ljubljanico, bo foter pač skočil za njim, ni problema, če pa se mves vsede v lužo, pa me to pač ne gane preveč...

Sem se nedolgo nazaj pogovarjala z žlahtnico, sta dobila otroka, in mi je govorila, kako šele zdaj razume in vidi, kako moški enostavno nimajo močnih čustev do otroka, da se njenemu možu enostavno ne da ukvarjat z otrokom. Da so ji to sicer govorile prijateljice z otroci, ampak da šele sedaj vidi, da je to res. Moške otrok enostavno dolgočasi. Seveda, tudi očetje si vzamejo nekaj časa za otroke, ampak malo, takrat se na hitro nekaj z njimi poigrajo, nato pa se jim ne da več. Očetje se z otroci bolj ukvajajo v em smislu, da jih spodbujajo v raznorazne, predvsem fizične dejavnosti/športe, in potem jih vozijo okoli po aktivnostih in so vsi ponosni na svojega otroka - tudi matere seveda. Ampak je zelo opazna razlika med moškimi in ženskami v odnosu do lastnega otroka. In govorica telesa s tem veze nima, vsaj ne v tistem kontekstu, ki ga ti opisuješ.

Itak tvoje žlahtnica je najbrž je najbrž kot una seksi mama, ki smo jo zadnjič srečali na Iškem Vindgarju, takole že proti večeru smo se po skoraj celodnevni turi malo hladili v prijetno hladni Iški. Pa prikorača en mlajši foter z enim 2,5 letnikom. ...pa mu pravi: pazi da ne padeš v vodo, ker me bo potem mama ubila, jaz se mu režim in mežikam .. in gre nazaj gor :)
Evo čez 10 minut pride njegova seksi žena s tem istim frocem (zapomnil sem se froca).. evo in mama telovadi gor in do ... in mulc čofne v vodo, kolikor je dolg in širok...
Jaz pa v glasen smeh... ženska me opravičujoče gleda, ni panike saj imam za preoblečt s seboj in to..
Jaz ji pa pravim, saj se ne režim zato, ker ti je mulc čofnil v vodo, ampak zato, ker mu je 5 minut nazaj njegov foter dopovedoval, da ga bo mama ubila, če bo čofnil v vodo :))

Folk okol se reži, ženska pa me gleda tako, kot bi me hotela utopit v tisti Iški. Pomoje ni bilo seksa doma tisti večer, če zastopiš :)

Ekola:
1. Cueva et al. (2015): Cortisol and testosterone increase financial risk taking and may destabilize markets, Scientific Reports. www.nature.com/artic.../srep11206 ; ta ima že predhodnike, samo tu je kavzalnost povzročena prej so pa bile korelacije.
2. Cronqvist, Previtero, Siegel, White (2015): The Fetal Origins Hypothesis in Finance: Prenatal Environment, the Gender Gap, and Investor Behavior. Review of Financial Studies ; to je "superstar" paper.

Lp, A.

[vickibedi]
To pa ne bo čisto držalo. Moškim so lastni otroci (večinoma) seveda enako pomembni kot ženskam. In tudi večina zna za svoje otroke prav lepo poskrbet, predvsem takrat ko žensk ni zraven. Včasih gre še bolj BP kot pri ženskah, ker moški manj kompliciramo. Je pa res, da so družbene norme takšne, da se od žensk enostavno pričakuje (in tolerira), da za svoje otroke jemljejo bolniški dopust, skačejo iz službe amo tamo zaradi raznih potreb svojih otrok ipd., od moških pa se pričakuje, da za svoje otroke ne jemljejo toliko bolniškega dopusta in da so, (razen v izjemnih primerih), več ali manj na razpolago v službi.

Ni res (imam otroka in nekaj vem o tem :). Ampak point je drugje. Zenske, ki hocejo imeti otroke, pa jih ne morejo, zapadejo velikokrat v globoko depresijo zaradi tocno tega razloga. Moski ne, oziroma bistveno redkeje.

academic.oup.com/eur...75.139.pdf

(opisano proti koncu tega clancica, ce je moski neploden to zenske izrazito prizadene).

Skratka, zenska ljubezen za otrok je biolosko popolnoma drugace zastavljena, kot moska skrb za svojega potomca. Pri moskem gre za mesanico zelja: partnerko vezati nase, ustvariti si druzino (ki mu prinese **dusevni mir**, ker je v enem podrocju mosko-moskega tekmovanja bil uspesen in se mu ni treba vec ukvarjati s tekmo za partnerkami), in seveda z veseljem do tega da ima potomstvo.

Ampak zenska zelja po otroku je **bistveno** mocnejsa od tega. Celo tako mocna, da imajo otroka zenske, ki so drugace popolnoma nesposobne za skrbeti za njih.

[Petunija1]
> To je dober odgovor na tvojo Eliot...
> www.youtube.com/watc...TF_XVspfDM
Ne, v resnici je ravno obratno. Lise Eliot je med drugim razkrinkala nestrokovnost študije, ki je podlaga tega dokumentarca, kakor tudi vse ostalo kar si navajal v prejšnjih postih.

To seveda ni res. Saj dokumentarec ne temelji na zgolj eni študiji, ampak na več.

Ženska ni ničesar razkrinkala.

[Petunija1]
Ja, ker druge razlage ni. Zanemarljiva razlika v matematičnih in naravoslovnih spretnostnih med spoloma ne more pojasniti takšnega razkoraka.

Seveda je druga razlaga. Ti pa le filtriraš tiste podatke, ki so ti v prid. Če smo že pri matematiki - 3D predstava je pri ženskah slabša. Govorni predel je pri ženskah bolj razvit.

In tudi to, da je diplomantk STEMa v Alžiriji 41%, v Čilu pa 16%, ne morejo pojasniti naravni dejavniki.

Seveda lahko.

[Petunija1]
“I walk into a classroom in India and it’s more than 50% girls, the same in Malaysia,” says Hall. “They are so passionate about coding, Lots of women love coding. There just aren’t these gender differences there.”

www.theguardian.com/...oogle-memo

Ker pride do izraza tisto, česar ti nočeš videti. Materialno stanje in preživetje.

[Petunija1]
Predvsem se pa v članku zavzemajo za rešitve, ki bi plačni razkorak zmanjšali, medtem ko je Peterson s sedanjo situacijo povsem zadovoljen, ker je seveda zagotovilo, da bodo moški še naprej vladali svetu, kar je glavni cilj njegove agende.

Aha teorija zarote - samo zato, ker se strinja s stanjem, ki odraža naravo.

[Petunija1]
Ja, moram, ker tako ti kot Peterson neargumentirano nakladate v tri krasne, nosite se pa kot težki intelektualci, čeprav vam še definicija gender pay gapa očitno ni jasna.

V bistvu je obratno. Ti neargumentirano nakladaš.

Nič podobnega ne kažejo, tudi te stvari so kulturno pogojene in zato se sedaj vse več moški odloča za aktivno očetovstvo in tudi koriščenje očetovskega dopusta.

Dva tedna očetovskega dopusta.

Morda starim bikom kot si sam, mladim moškim pa smo feministke izborile pravico do čustovanja in človečnosti.

Ha ha, kaj ste izborile? Moškim pa res nič.

[vickibedi]
To pa ne bo čisto držalo. Moškim so lastni otroci (večinoma) seveda enako pomembni kot ženskam. In tudi večina zna za svoje otroke prav lepo poskrbet, predvsem takrat ko žensk ni zraven.

Seveda so pomembni, samo na drugačen način. Moški igra drugačno vlogo. In deloma je temu vzrok biologija, kultura je pa to le povzela.

[depersin]
> [vickibedi]
> To pa ne bo čisto držalo. Moškim so lastni otroci (večinoma) seveda enako pomembni kot ženskam. In tudi večina zna za svoje otroke prav lepo poskrbet, predvsem takrat ko žensk ni zraven.

Seveda so pomembni, samo na drugačen način. Moški igra drugačno vlogo. In deloma je temu vzrok biologija, kultura je pa to le povzela.

My point, exactly.

[bc123a]
> [vickibedi]
> To pa ne bo čisto držalo. Moškim so lastni otroci (večinoma) seveda enako pomembni kot ženskam. In tudi večina zna za svoje otroke prav lepo poskrbet, predvsem takrat ko žensk ni zraven. Včasih gre še bolj BP kot pri ženskah, ker moški manj kompliciramo. Je pa res, da so družbene norme takšne, da se od žensk enostavno pričakuje (in tolerira), da za svoje otroke jemljejo bolniški dopust, skačejo iz službe amo tamo zaradi raznih potreb svojih otrok ipd., od moških pa se pričakuje, da za svoje otroke ne jemljejo toliko bolniškega dopusta in da so, (razen v izjemnih primerih), več ali manj na razpolago v službi.

Ni res (imam otroka in nekaj vem o tem :).

Jaz pa dva, tako da si mislim da tudi jaz kaj vem :)

Ampak point je drugje. Zenske, ki hocejo imeti otroke, pa jih ne morejo, zapadejo velikokrat v globoko depresijo zaradi tocno tega razloga. Moski ne, oziroma bistveno redkeje.

academic.oup.com/eur...75.139.pdf

(opisano proti koncu tega clancica, ce je moski neploden to zenske izrazito prizadene).

Skratka, zenska ljubezen za otrok je biolosko popolnoma drugace zastavljena, kot moska skrb za svojega potomca. Pri moskem gre za mesanico zelja: partnerko vezati nase, ustvariti si druzino (ki mu prinese **dusevni mir**, ker je v enem podrocju mosko-moskega tekmovanja bil uspesen in se mu ni treba vec ukvarjati s tekmo za partnerkami), in seveda z veseljem do tega da ima potomstvo.

Ampak zenska zelja po otroku je **bistveno** mocnejsa od tega. Celo tako mocna, da imajo otroka zenske, ki so drugace popolnoma nesposobne za skrbeti za njih.

Jaz sem se obesil na tvojo izjavo, da moškim otroci niso tako pomembni.
In tujkaj se motiš, lastni otroci so moškim enako pomembni kot ženskam in tudi ljubezen je enako močna, izraža pa se na drugačen način.

Res je, da so ženske dosti bolj nagnjene k temu da želijo imeti oroke, se pa tudi to spreminja, ker je ta želja precej bolj družbeno pogojena(manj biološko) Ženska brez otrok ni depresivna zato ker je brez otrok, ampak ker jo družba stigmatizira, ker nima otrok - vsaj tako je bilo v preteklosti, delno pa tudi še danes.

Drugo pa drži tudi, da ko ženska enkrat dobi otroka, se z njim (v prvih mesecih) poveže (psihološko in telesno) dosti bolj kot moški (to pa je biološko pogojeno), vse prioritete v življenju se ji obrnejo na glavo. Takrat dosti zvez razpade, ker se moški počuti zapostavljenega, pa tudi seks je bolj kilav ;)

Večina moških si (prvega) otroka sicer res ne želi tako krvavo*, ampak ko ga enkrat dobi se vse obrne, tudi moškim se prioritete v življenju spremenijo, tukaj si nismo tako različni.

* najprej sem mislil, da je samo z menoj kaj narobe, potem ko sem vprašal kar nekaj ljudi na to temo, pa so skoraj vsi imeli podobno izkušnjo... :)

[bc123a]
Ja, moskim otroci niso tako pomembni.

Kako lahko zapišeš kaj takega!??

Tudi če je to v nekaterih primerih res. Generalno gledano pa se raje (tudi službeno, ali časovno, če hočeš) žrtuvje moški in pusti ženskam pravico do bivanja, ukvarjanja in skrbi za otroka...

Kateri stereotipi; beri: predsoki, pa sploh držijo?

Da bi bil svet lepši, če bi mu vladale ženske? Če bi bil bolj npr. čustven in manj razumski!?

Čeprav se morda malce ČUDNO sliši, pa vseeno: Tudi OČETOVSTVO je spolno pogojeno. :)

[Petunija1]
Baron Cohenova študija, ki je preučevala nekaj dni stare dojenčke in po kateri naj bi fantki bolj gledali stvari, punčke pa obraze, je osrednja študija, na katero svoje teze naslanjajo tako razvpiti norveški dokumentarec, kot Peterson in odpuščeni Googlov inženir

Je zgolj ena od raziskav, kar se tiče preferenc. Še prej je en inštitut naredil zelo veliko raziskavo o preferencah in željah - kjer se zanimivo nič ne razlikuje od kulture - vse je isto.

Stvar je pa v tem, da ponovljene študije niso dale podobnih rezultatov in v znanosti velja, če nek poskus ni ponovljiv, potem pač ni dokazan.

Katere primerljive študije in kakšne rezultate so pa dale te študije? Ponavadi se te pavšalne trditve ne izkažejo za pravilne in dostikrat sploh ni primerljivih študij.

Torej trditev, da imajo moški in ženske že naravno prirojene preference, ki ene postavlja v dominantni druge pa podrejeni položaj v družbi, pač nima nobene znanstvene osnove ampak temelji na ideologiji šovinizma.

Enako velja obratno in temelji na ideologiji feminizma.

Dejansko so študije v povprečju ugotovile obstoj manjše prirojene razlika v prid moškim glede prostorskih sposobnostih, ki pa znova, ne morejo ustrezno pojasniti ogromnega razkoraka v odločanju za poklice, kjer je to najpomembnejše.

Lahko pa logično sklepamo, da, če so razlike v eni stvari, verjetno niso edine. Ti pač feministično predpostavljaš, da smo čisto enaki - dokler se res ne dokaže drugače.

Stvar je v tem, da se te sposobnosti pri fantih z vzgojo utrjujejo (gibanje, videoigrice...) medtem ko se punce bolj sili v to, da so pridne in pasivne.

Spet izgovor. Punc enostavno ne zanimajo igrice istih tipov kot fatov.

Ki pa ni naravno marveč kulturno pogojeno. V teh državah se dekleta odločajo za tehnične poklice, ker jih OKOLJE k temu spodbuja, ne zato ker bi bile NARAVNO bolj talentirane za naravoslovje kot njihove Zahodne kolegice.

Torej posredno ravno priznavaš, kar trdim. V revnih državah pride do izraza preživetje in materialno stanje - zato se odločajo (ali jih okolje spodbuja) v eno smer. Tam, kjer pa to ne pride do izraza, so pa razlike večje.

Naravo? Prvotne družbe, kjer so ljudje živeli najbolj naravno so bile bolj egalitarne kot današnje in mnoge med njimi so bili tudi matriarhalne.

Spet ena trditev, ki nima veze ne z znanostjo ne z realnostjo. Razen "egalitarnosti", kjer v manjših plemenih res ni moglo priti do ogromnih razlik, so razlike med moškimi in ženskami bile ravno tam toliko bolj poudarjene.

Ker ima ženska za potomstvo bolj zahtevno vlogo od moškega (iz biološkega vidika), je bilo jasno naslednje - za žensko je na prvem mestu varnost (torej je ostala v vasi), moški pa je bolj pogrešljiv - in si je lahko privoščil iti v nevaren gozd.

Iz tega izhajajo različne vloge moških in žensk - in tudi različne lastnosti.

Jaz sem za svoje argumente, za razliko od vas, navajala relevantne raziskave in študije.

Ne. Nisi. V bistvu si dala zgolj znanstvenike, ki trdijo, kar ti je všeč, druge pa ali ignoriraš ali pa poskušaš pavšalno dati v nič.

Patriarhat škodi tudi moškim in od tega, da smo ga razrahljale,

In kakšno korist imamo od razrahljanega patriarhata?

imajo koristi tudi moški in posledica tega je, da jih danes povsod videvamo z majhnimi otroki, kar je bilo nekaj desetletij nazaj prava redkost.

V resnici so to omogočile druge razmere - ker preživetje ni več problem, si lahko moški privoščijo vse to.

[Petunija1]
In vi se kot ponavadi osredotočate na posledice in ne na vzroke problema. Pravzaprav slabši položaj žensk za vas sploh ni problem ampak zaželeno stanje, ki ga je treba čim dlje ohranjati, po možnosti pa še poslabšati in vrniti ženske za štedilnik seveda izključno zato ker si same tako želijo, kajne, ker je to njihova "naravna" preferenca.

Ne. Ker je očitno, da te jezi, ker nimaš argumentov, pišeš take neumnosti.

Nasprotno, z vse boljšo tehnologijo nevroznanost zadnjo dekado konstantno nakazuje, da je večina razlik posledica vpliva socializacija posameznika in kulture v kateri živi.

Kar na dan z dokazi - linki do raziskav. Pa ne takih, kjer moraš registrirati account, da prideš do tega.

[Petunija1]
Kot sem že večkrat povedala, feminizem ni druga stran kovanca šovinizma,

Ti govori koliko hočeš. Danes je feminizem ekstremizem v drugo smer. Ženske ste enakopravnost dosegle. Torej potrebe po feminizmu ni več.

Sploh pa sem svoje argumente temeljila na nevroznanstvenih in ne feminističnih študijah.

Na feminističnih - "nevroznanstvenih" študijah.

Ne, ne moremo, če imaš pred sabo dva avtomobila, ki sta vsak drugačne barve iz tega pač ne moreš sklepati, da sta tudi drugačne znamke in modela.

Butasta primerjava. Seveda lahko sklepamo, da, če so ženske v eni karakteristiki drugačne, da je teh karakteristik še več.

Tvoja primerjava je skregana z logiko - ne zato, ker si ženska, ampak zato, ker si feministka.

To ni feministična marveč znanstvena predpostavka, če ne moreš dokazati razlike, predpostavljaš, da je ni.

Ravno tako je znanstvena predpostavka, da, če ne moreš dokazati, da smo enaki, predpostavljaš, da enakosti ni.

Ti, trdiš, da so razlike naravne, kar pomeni, da bi moral biti v vsaki kulturi isti procent,

Spet napačno sklepaš. Razlike so naravne. Kot sem že napisal. Če prevlada težnja po preživetju oziroma materialnem stanju, genetika oziroma naravne lastnosti pridejo manj do izraza, kot, če prvega ni.

Tvoje logično sklepanje je napačno.

Razen reproduktivne so vse ostale vloge kulturno pogojene,

To seveda ni res. Kultura se je prilagodila naravi.

kar dokazuje obstoj plemenskih skupnosti, kjer so moški doma in skrbijo za ognjišče, ženske pa hodijo okoli.

Kar pokaži na en tak primer. Pa dovolj velik.

[FIN-209516]
> [Petunija1]
> > [FIN-209516]
> >
> > Moje področje je računalništvo, in tu je igrišče gotovo odprto za oba spola. Katerakoli bistra oseba, celo brez formalne izobrazbe, lahko z majhnimi finančnimi vložki in veliko dela doseže izjemne rezultate. Ko sem študiral jaz, je bilo to področje relativno novo, in tudi študentk je bilo kar veliko, okrog 30%. Sedaj pa je njihov odstotek padel na okrog 10%.
> > Ker ženske so pametne in so se odvrnile od področja, ki jim ne leži.
> > Celotna družba, pa tudi domnevno mačistične korporacije vlagajo veliko energije, da bi v to polje privedle več žensk, ampak enostavno ne gre.
> > siol.net/digisvet/no...vno-161511
>
> Morda pa ne gre za to, da jim to področje "ne leži" ampak ima to več opraviti s predsodki in diskriminacijo, ki so jo ženske deležne v ITju? Kot je denimo pokazala ta študija peerj.com/articles/c...conclusion

Hvala za članek, za razliko od vas sem ga prebral.
Trdi pa ravno nasprotno od tega, kar želite prikazati. Tudi zavidljiva količina empiričnih podatkov iz študije potrjuje moje stališče.

Skratka, študija je nastala zaradi ene take osebe kot ste vi, ki je trdila da je njen prispevek k odprtokodnemu projektu zavrnjen zato, ker je ženska (feministična verzija "It's because I'm black"). Avtorji študije so zadevo vzeli resno in jo preiskali. Metodologija je zavidljivo podrobno opisana, na voljo so tudi surovi podatki, tako da lahko vsak preveri morebitne napake v postopku.

Izkaže se, da je BOLJ verjetno, da je popravek ali izboljšava programa sprejeta v projekt, če je avtorica ženska. Razlika sicer ni izjemno velika, je pa statistično pomembna.

Če pa pogledamo surove podatke vidimo še nekaj drugega, o čemer ne govorijo kaj dosti, ampak je vsakomur iz tega področja znano. Ženskih prispevkov k odprtokodnim projektom je dramatično manj kot moških, gibljejo se okrog 5%.
dfzljdn9uc3pi.cloudf...1/data.pdf
Vendar, kot je očitno iz odstotka sprejetja prispevkov, so ženski prispevki bolj kvalitetni in bolj pogosto sprejeti. Res je, da je verjetnost sprejetja ženskih prispevkov še večja, če spol ni očiten, tako da določeni predsodki na tem področju gotovo so.

Skratka, žensk je na tem področju zelo malo, tiste ki pa so, pa so boljše od povprečnih moških. Mislim da to velja za vsako področje, ki ga dominira en spol, etnična skupina ali katerikoli drugi način grupiranja. Če si na tujem terenu, moraš biti boljši od okolice, sicer ne moreš preživeti.

Računalništvo je dokaj meritokratska zadeva, ni men's club. Ravno zato privlači nerde. Ni pomembno, če si moški, ženska, imaš pobrito glavo, pirsing v gofli, tatoo, ali ob katero stvar se rad drgneš. Pomembna je koda. Če je dobra, bo sprejeta, sicer pa zavrnjena.
Ženske, ki se odločijo za to področje, so na njem tudi uspešne. Vendar jih je relativno gledano zelo malo, pa čeprav jih družba vzpodbuja k temu študiju, in zanj ni nobenih formalnih ali neformalnih ovir. Še več, primerno je tudi za delo od doma, tako da bi bilo bolj naravno za ženske, ki morajo morda doma poskrbeti za potomce. Pa je vseeno veliko več prevajalk kot programerjev. Ali res verjamete, da so za to krive barbike?

Pa tudi to je kot kaže pomembno, da programer ne razmišlja kaj dosti več od kodiranja:
firedfortruth.com/

[FIN-209516]
> [vickibedi]
> > [FIN-209516]
> > > [Petunija1]
> > > > [FIN-209516]
> > > >
> > > > Moje področje je računalništvo, in tu je igrišče gotovo odprto za oba spola. Katerakoli bistra oseba, celo brez formalne izobrazbe, lahko z majhnimi finančnimi vložki in veliko dela doseže izjemne rezultate. Ko sem študiral jaz, je bilo to področje relativno novo, in tudi študentk je bilo kar veliko, okrog 30%. Sedaj pa je njihov odstotek padel na okrog 10%.
> > > > Ker ženske so pametne in so se odvrnile od področja, ki jim ne leži.
> > > > Celotna družba, pa tudi domnevno mačistične korporacije vlagajo veliko energije, da bi v to polje privedle več žensk, ampak enostavno ne gre.
> > > > siol.net/digisvet/no...vno-161511
> > >
> > > Morda pa ne gre za to, da jim to področje "ne leži" ampak ima to več opraviti s predsodki in diskriminacijo, ki so jo ženske deležne v ITju? Kot je denimo pokazala ta študija peerj.com/articles/c...conclusion
> >
> > Hvala za članek, za razliko od vas sem ga prebral.
> > Trdi pa ravno nasprotno od tega, kar želite prikazati. Tudi zavidljiva količina empiričnih podatkov iz študije potrjuje moje stališče.
> >
> > Skratka, študija je nastala zaradi ene take osebe kot ste vi, ki je trdila da je njen prispevek k odprtokodnemu projektu zavrnjen zato, ker je ženska (feministična verzija "It's because I'm black"). Avtorji študije so zadevo vzeli resno in jo preiskali. Metodologija je zavidljivo podrobno opisana, na voljo so tudi surovi podatki, tako da lahko vsak preveri morebitne napake v postopku.
> >
> > Izkaže se, da je BOLJ verjetno, da je popravek ali izboljšava programa sprejeta v projekt, če je avtorica ženska. Razlika sicer ni izjemno velika, je pa statistično pomembna.
> >
> > Če pa pogledamo surove podatke vidimo še nekaj drugega, o čemer ne govorijo kaj dosti, ampak je vsakomur iz tega področja znano. Ženskih prispevkov k odprtokodnim projektom je dramatično manj kot moških, gibljejo se okrog 5%.
> > dfzljdn9uc3pi.cloudf...1/data.pdf
> > Vendar, kot je očitno iz odstotka sprejetja prispevkov, so ženski prispevki bolj kvalitetni in bolj pogosto sprejeti. Res je, da je verjetnost sprejetja ženskih prispevkov še večja, če spol ni očiten, tako da določeni predsodki na tem področju gotovo so.
> >
> > Skratka, žensk je na tem področju zelo malo, tiste ki pa so, pa so boljše od povprečnih moških. Mislim da to velja za vsako področje, ki ga dominira en spol, etnična skupina ali katerikoli drugi način grupiranja. Če si na tujem terenu, moraš biti boljši od okolice, sicer ne moreš preživeti.
> >
> > Računalništvo je dokaj meritokratska zadeva, ni men's club. Ravno zato privlači nerde. Ni pomembno, če si moški, ženska, imaš pobrito glavo, pirsing v gofli, tatoo, ali ob katero stvar se rad drgneš. Pomembna je koda. Če je dobra, bo sprejeta, sicer pa zavrnjena.
> > Ženske, ki se odločijo za to področje, so na njem tudi uspešne. Vendar jih je relativno gledano zelo malo, pa čeprav jih družba vzpodbuja k temu študiju, in zanj ni nobenih formalnih ali neformalnih ovir. Še več, primerno je tudi za delo od doma, tako da bi bilo bolj naravno za ženske, ki morajo morda doma poskrbeti za potomce. Pa je vseeno veliko več prevajalk kot programerjev. Ali res verjamete, da so za to krive barbike?
>
> Pa tudi to je kot kaže pomembno, da programer ne razmišlja kaj dosti več od kodiranja:
> firedfortruth.com/

Tehnično gledano Damore ni bil programer, bil je doktorand bioloških znanosti.
Pa tudi če bi bil programer, je malo verjetno da bi bil tako nepogrešljiv, da bi ga branili navkljub PR škodi, ki jo je povzročil Googlu. Javno pranje umazanega perila ni nikjer zaželeno.
Google pa je moto "Don't be evil" že odstranil iz svojega kodeksa obnašanja.

Kakorkoli, jaz mislim, da so ga dali na čevelj predvsem ker je kr6šil korporacijsko disciplino. Ni problem, če je imel pač takšno stališče (ki se mi sploh ne zdi ekstremistično, sovražni govor ipd), ko pa je začel to razglašat naokoli, pa je postal troublemaker in so se ga morali znebit, samo to je.

[Petunija1]

Skratka, kot že večkrat povedano, stvar ni v tem, da ženske ne bi bile sposobne biti dobre programerke...

...vsekakor pa dajo dober material za pivo, kar je ugotovila poljska pivovarna The Order of Yoni (yoni je indijska beseda za vagino ali maternico), ki proizvaja pivo iz vaginalnih bakterij, vzetih iz očarljivih modelov Monike in Pauline.

Photos:fr.sputniknews.com/i...vaginales/

[Petunija1]
A kakšnega še bolj nagravžno seksističnega članka pa nisi mogel najti? Tovrstno pornografsko sranje lahko drugič komot zadržiš zase.

Marsikateri kar z veseljem zapiči nos med bakterije...

[Petunija1]
Tovrstno pornografsko sranje...

Če si že omenila pornografijo preberi intervju z osebo, ki ne želi biti ubogljiva in upogljiva lutka in je za nameček iz posla naredila konjiček ali iz konjička posel v katerem uživa...Več v Delu na:www.delo.si/sobotna-...79759.html

[FIN-311684]
> [Petunija1]
> Tovrstno pornografsko sranje...

Če si že omenila pornografijo preberi intervju z osebo, ki ne želi biti ubogljiva in upogljiva lutka in je za nameček iz posla naredila konjiček ali iz konjička posel v katerem uživa...Več v Delu na:www.delo.si/sobotna-...79759.html

Dvojna penetracija. Ki je, to moram reči, res boljša kot analni seks. V realnosti zelo težko najdeš dva penisa, ki lepo reagirata na to, da sta zelo blizu drug drugega.

Jaz ga ne poznam takšnega moškega..kar pomeni, da je delo moškega pornoigralca v bistvu težje kot ženske pornoigralke. Itak, že zaradi potrebne stalne erekcije in to..., ampak tudi v psihi so ženske mnogo bolj nagnjene k pretvarjanju. Pri moškemu pa v seksu ni pretvarjanja,
Ali je, ali pa ni, tako preprosto je to ... :))
www.youtube.com/watc...M&index=12

[FIN-311684]
> [Petunija1]
> Tovrstno pornografsko sranje...

Če si že omenila pornografijo preberi intervju z osebo, ki ne želi biti ubogljiva in upogljiva lutka in je za nameček iz posla naredila konjiček ali iz konjička posel v katerem uživa...Več v Delu na:www.delo.si/sobotna-...79759.html

Ja, še to. Pornografija je tudi umetnost. Tale bejba je definitivno našla svoj prostor...

Ali se bom zaljubila? Jaz se na vsakem snemanju zaljubim, to sem vam že rekla. To se ne izključuje, biti zaljubljen in snemati porniče.