[ogo]
Vodik namesto baterije je no go.

Bo pa revolucija, ko se usposobi vodikovo fuzijo. Tako za proizvodnjo električne energije, kot za direktni pogonski energent.
Cena elektrike bo potem še dodatno dramatično padla. Bodo pa svoje lončke ziher pridajali pripadniki javnega sektorja in državnih elektro distributerjev. Ampak, to počno že sedaj. :)

Lockheed Martin že dela na avionih na vodikovo fuzijo. Reaktor dimenzij 1m premer, 2 metra dolžine, načrtovana moč 1 MW.

O fuziji se govori že zadnjih 30 let, kako revolucija bo to in oh in sploh. In se bo še naslednjih 30.

[FIN307010]
Darko Fius je nadvse hraber mož!

Velika večina nikdar ne bi bila zmožna prenesti takšne sramote, kot si jo je stoično, v samurajski maniri, prizadejal s tem komentarjem profesor Fius.

A, da je profesor???

[Nikec3]
Temu Valenčiču bi morali takoj vzeti magisterij za te njegove idiotske izjave.

Nikec3, za Vas velja identičen komentar, kot je za "vrac" na 1. strani.

Sveta preproščina in bog nas obvaruj Tesel. Onih na 4 kolesih in še bolj onih na 2 nogah.

[alek14]
> [najobj]

> P.S.: glede na tole "In še: če je pozimi proizvodnja sončne elektrarne 20 odstotkov maksimalne poletne, potem potrebujemo pozimi petkrat več fotovoltaik kot poleti, in ne 30-krat več." , mojster Darko Fius zadnjih nekaj polarnih dni očitno ni preživel v Sloveniji ampak nekje v Avstraliji ... khmm, ali pa ima poleg težav s srednješolsko kemijo podobne težave tudi z računstvom za tretji razred osnovne šole ...

Je že res, da je v povpračju pozimi 5x manj PV elektrike iz PV, kot poleti. Problem je preskrba na tiste dni, ki niso povprečni. Npr. 5 zaporednih dni brez sonce. Potem pa pride 15x na plano (so primeri, ko 25x ni dovolj). Problem je ker ne znamo shranjevati elektrike za več kot 1 dan (ekonomično). Stroški baterij in ČHE so za shranjevanje na dnevni ravni. Če greš na dva dni, je strošek x2, če na 15 dni je strošek x15 in tako dalje. Ker se shranjevanje komaj splača pri dnevnem režimu je vse drugo precej iluzorno.

... eh, saj ni problem samo shranjevanje, ampak je pozimi problem predvsem poraba ...

P.S.: na TV sem slišal, da se je zadnje dni poraba elektrike v Sloveniji tako povečala, da je sami nismo uspeli narediti dovolj, razen najdražje iz Italije pa je nismo mogli kupit nikjer, ker je bil povsed po Evropi ekstremni mraz in nam elektrike noben ni hotel prodat, ker so jo vsi rabili sami za sebe ... evo, toliko o nepotrebni TEŠ6 in JEK, ker na totem forumu vsi dobro vemo, da lahko elektriko bolj poceni kupimo na trgu ... khmm, pa zdaj sploh nisem pomislil na električne avtomobile, ki bodo čez nekaj let nadomestili vse ostale, toti Darko Fius pa bo razen sončnih prepovedal vse elektrarne ...

[BOY008]
Zelo dobra knjiga na to temo je SUSTAINABLE ENERGY WITHOUT HOT AIR avtorja DAVID JC MACKAY.

Prevedena je v slovenščino, ima naslov Trajnostna energija in je kot PDF brezplačna. Gotovo obstaja kakšen link zanjo kje v Moji Deželi, ampak jaz sem jo našel tukaj:
www.inference.org.uk...a_tisk.pdf

[ogo]
> [BOY008]
> Zelo dobra knjiga na to temo je SUSTAINABLE ENERGY WITHOUT HOT AIR avtorja DAVID JC MACKAY.

Knjiga Financed by Oil Industry? :)

Si malo poguglal, ali samo nabijaš na slepo?
www.ted.com/talks/da...renewables

[ogo]
Naftni derivati se materializirajo sami od sebe direktno v tank avta?

Seveda se ne - ni pa daleč od tega, glede na to da imaš črpalko za vsakim vogalom in v par minutah natankaš goriva za naslednjih 500 do 1000 km vožnje.

Pa bencin je btw tudi zelo poceni energent - trenutno stane 47-48 centov po litru (na črpalki ga seveda plačaš po 1,27 EUR/l, ampak skoraj 2/3 tega je davkov...)

[matjazfinance]
> [ogo]
> Naftni derivati se materializirajo sami od sebe direktno v tank avta?

Seveda se ne - ni pa daleč od tega, glede na to da imaš črpalko za vsakim vogalom in v par minutah natankaš goriva za naslednjih 500 do 1000 km vožnje.

Pa bencin je btw tudi zelo poceni energent - trenutno stane 47-48 centov po litru (na črpalki ga seveda plačaš po 1,27 EUR/l, ampak skoraj 2/3 tega je davkov...)

Tudi 300 kV trafo boš kmalu imel za vsakim vogalom. Je že Nikola Tesla vse zmozgal.
Vodikova fuzija bo pa produkcijo štroma naredila še za faktor 20 cenejšo kot je sedaj.

[alek14]
Knjigo sem malo prelistal in jo moram žal odsvetovati za branje. Napisal jo je nekdo z dokončano osnovno šolo, več pa ne.

Hm...
en.wikipedia.org/wik..._C._MacKay

oba avtorja sta pozabila na klučni element v celotni energetski verigi in to je "pametni" energetski sistem ne samo omrežje ker samo pametno omrežje ne zadošča če niso v to vklučeni tudi proizvajalci energije. In to je ključ uspeha ali neuspeha transformacije celotne družbe iz visoko v nisko oglično družbo. Pamrtni sistem pomeni to da sistem sam neodvisno od ljudi reagira na dogajanje pri porabi energije. Samo ta sistem ni najbolj po godu nekaterim skupinam znotraj energetskega sektorja, ki največ služijo sedaj ravno na teh "luknjah" ( zaračanuavajo dejansko neporablejno energijo v času viška proizvodnje nad porabo in v času manjše proizvodnje od porabe v sistem forsirajo dobavitelje, ki so samo njim v interesu, predvsem finančnem. Pri pametnem energetskem sistemu vsi ti ljudje ostanejo brez zasložkov. In teh ljudi ni malo in so kvazi elo ugledni državljani in samooklicani strokovnjaki za energetiko približno tako kot so bili oficirji nekdanje JLA strokovnjaki za vojskovanje pa čeprav niso sami fizično soddelovali v nobeni vojaški opraciji so pa znali skrbeti za masovno demagogijo med narodom in predvsem za svoje enormne benefite in privilegije.

[najobj]
> [alek14]
> > [najobj]
>
> > P.S.: glede na tole "In še: če je pozimi proizvodnja sončne elektrarne 20 odstotkov maksimalne poletne, potem potrebujemo pozimi petkrat več fotovoltaik kot poleti, in ne 30-krat več." , mojster Darko Fius zadnjih nekaj polarnih dni očitno ni preživel v Sloveniji ampak nekje v Avstraliji ... khmm, ali pa ima poleg težav s srednješolsko kemijo podobne težave tudi z računstvom za tretji razred osnovne šole ...

> Je že res, da je v povpračju pozimi 5x manj PV elektrike iz PV, kot poleti. Problem je preskrba na tiste dni, ki niso povprečni. Npr. 5 zaporednih dni brez sonce. Potem pa pride 15x na plano (so primeri, ko 25x ni dovolj). Problem je ker ne znamo shranjevati elektrike za več kot 1 dan (ekonomično). Stroški baterij in ČHE so za shranjevanje na dnevni ravni. Če greš na dva dni, je strošek x2, če na 15 dni je strošek x15 in tako dalje. Ker se shranjevanje komaj splača pri dnevnem režimu je vse drugo precej iluzorno.

... eh, saj ni problem samo shranjevanje, ampak je pozimi problem predvsem poraba ...

P.S.: na TV sem slišal, da se je zadnje dni poraba elektrike v Sloveniji tako povečala, da je sami nismo uspeli narediti dovolj, razen najdražje iz Italije pa je nismo mogli kupit nikjer, ker je bil povsed po Evropi ekstremni mraz in nam elektrike noben ni hotel prodat, ker so jo vsi rabili sami za sebe ... evo, toliko o nepotrebni TEŠ6 in JEK, ker na totem forumu vsi dobro vemo, da lahko elektriko bolj poceni kupimo na trgu ... khmm, pa zdaj sploh nisem pomislil na električne avtomobile, ki bodo čez nekaj let nadomestili vse ostale, toti Darko Fius pa bo razen sončnih prepovedal vse elektrarne ...

stari, nikoli se ni šlo zato, da teš6 ne rabimo, šlo se je zato, da ne rabimo teš za 1,6mlr€ (and counting...) in zato, da niti ne vemo, ali je v Veleju sploh dovolj lignita za življensko dobo teš6 in dejstva, da baje drugega premoga ne moreš kurit ako prej ne zamenjaš kotla za dodatnih par sto meljonov...

:-)

lpA

[ogo]
> [matjazfinance]
> > [ogo]
> > Naftni derivati se materializirajo sami od sebe direktno v tank avta?
>
> Seveda se ne - ni pa daleč od tega, glede na to da imaš črpalko za vsakim vogalom in v par minutah natankaš goriva za naslednjih 500 do 1000 km vožnje.
>
> Pa bencin je btw tudi zelo poceni energent - trenutno stane 47-48 centov po litru (na črpalki ga seveda plačaš po 1,27 EUR/l, ampak skoraj 2/3 tega je davkov...)

Tudi 300 kV trafo boš kmalu imel za vsakim vogalom. Je že Nikola Tesla vse zmozgal.
Vodikova fuzija bo pa produkcijo štroma naredila še za faktor 20 cenejšo kot je sedaj.

To me spominja na tisto: "ko bo nastopil pravi komunizem, bo pa vse ok".

[Mrnjafko]

Se pa javim prostovoljno za naslednje. Ko bo imael tale vrac kake medicinske probleme (slepič, ledvične kamne, bognedaj raka) ga jaz prostovoljno operiram, ker sigurno vem o tem več, kot on o energetiki. Sem videl v mladih letih razkosavanje prašiča pa neke slike človekove notranjosti in to. Se mi ne zdi tako komplicirano. Vzameš neko razkužilo, poliješ, z nožem ofnaš, malo razrežeš, izrežeš tisto, kar se ti zdi, da ne bi smelo biti tam, pa še malo za rezervo, zavežeš poliješ z razkužilom in to je to.
Ali bi se kdo dal takemu operirati???

[prerok]
> [1018Banka]
> Mi lahko kdo, prosim, preprosto, brez žalitev in ob upoštevanju naravoslovnih in termodinamičnih zakonitosti razloži, zakaj od vseh plinov v ozračju ravno co2, ki naj bi ga bilo poleg tega največ približno 0,04%, povzroča segrevanje, drugi plini pa ne? Pa še, zakaj pri okenskih steklih zapletajo z enim eskotičnimi izolativnimi plini namesto da bi uporabili očitno zelo izolativen in cenješi co2?

Nekaj delnih odgovorov je bilo danih, bistvo pa je tole
- Sončen svetlobni tok, ki je najmočnejši v vidnem delu spektra, vpada na Zemljo in jo sergeva, infrardeča svetlobe skuša iz Zemlje v vesolje. CO2 ima zoprno lastnost, da je transparenten za vidno svetlobo, zadržuje pa infrardečo. Natanko tako kot steklo tople grede.

Daljši opis:
- Sonce seva energijo, ki vpada na Zemljo. Ta energijski tok je najmočnejši pri valovnih dolžinah vidne svetlobe.
- Molekule, ki sestavljajo ozračje absorbirajo, sipajo, razpršujejo ta energijski tok, vsak tip molekule na svoj lasten način. Narava je taka, da vodna para recimo dobro aborbira vpaden energijski tok Sonca pri valovnih dolžinah vidne svetlobe, slabše pa pri valovnih dolžinah infrardeče svetlobe. CO2 pa ravno obratno.
- So far so good.
- Vendar pa Zemlja tudi seva energijo in sicer najmočneje pri valovnih dolžinah infrardeče svetlobe. In CO2 te dolžine uspešno drži pod pokrovom. Več je CO2, manj infrardečega sevanja uide nazaj v vesolje => počasi se segrevamo

Prerok, kaj pa oblaki in albedo? Pa vpliv kozmičnega sevanja na pojav oblakov?. Pa variacije v sončevi intenzivnosti. Ko vse to vkalkuliraš je CO2 nepomemben toplogredni plin.

[alek14]
> [hocevarb]
> > [opavel4]
> > Pri preskrbi z električno energijo je tako, zelo enostavno, da mora ta vedno biti, ker je za sodobno življenje nepogrešljiva
>
> G. Fius je med drugim zapisal tudi:
>
> > Proizvodna cena vodika se vse bolj bliža 0,8 evra za kilogram, ob tej ceni hramba za 6 mesecev ni več draga.
>
> Kaj, menite, se lahko zgodi na tem področju? Game changer?

Ja, tole sem tudi jaz gledal kje je catch. Izkaže se, da je strošek stiskanja H2 na 700 bar večkratnik (5x?) stroška vodika samega.
Najprej ti servirajo ceno vodika in nato še ceno shranjevanja že stisnjenega. Vmes pa je zamolčan še strošek stiskanja, ki je ta glavna bolečina.
Tako da ne. Vodik je no-go. Ostali bomo kar na vodiku vezanem na ogljik. Saj ne rabim še enkrat razlagat zakaj narava ne shranjuje energije v vodik ali pa baterije?

Ma kakšen vodik neki! Je kdo že delal z vodikom na industrijski ravni? Naredit instalacijo na vodik, ki ne bo puščala ni enostavno. In ko pušča vodik- ali Hindenburg ni bil dovolj jasno opozorilo?.

[bobek13]
> [najobj]
> > [alek14]
> > > [najobj]
> >
> > > P.S.: glede na tole "In še: če je pozimi proizvodnja sončne elektrarne 20 odstotkov maksimalne poletne, potem potrebujemo pozimi petkrat več fotovoltaik kot poleti, in ne 30-krat več." , mojster Darko Fius zadnjih nekaj polarnih dni očitno ni preživel v Sloveniji ampak nekje v Avstraliji ... khmm, ali pa ima poleg težav s srednješolsko kemijo podobne težave tudi z računstvom za tretji razred osnovne šole ...
>
> > Je že res, da je v povpračju pozimi 5x manj PV elektrike iz PV, kot poleti. Problem je preskrba na tiste dni, ki niso povprečni. Npr. 5 zaporednih dni brez sonce. Potem pa pride 15x na plano (so primeri, ko 25x ni dovolj). Problem je ker ne znamo shranjevati elektrike za več kot 1 dan (ekonomično). Stroški baterij in ČHE so za shranjevanje na dnevni ravni. Če greš na dva dni, je strošek x2, če na 15 dni je strošek x15 in tako dalje. Ker se shranjevanje komaj splača pri dnevnem režimu je vse drugo precej iluzorno.
>
> ... eh, saj ni problem samo shranjevanje, ampak je pozimi problem predvsem poraba ...
>
> P.S.: na TV sem slišal, da se je zadnje dni poraba elektrike v Sloveniji tako povečala, da je sami nismo uspeli narediti dovolj, razen najdražje iz Italije pa je nismo mogli kupit nikjer, ker je bil povsed po Evropi ekstremni mraz in nam elektrike noben ni hotel prodat, ker so jo vsi rabili sami za sebe ... evo, toliko o nepotrebni TEŠ6 in JEK, ker na totem forumu vsi dobro vemo, da lahko elektriko bolj poceni kupimo na trgu ... khmm, pa zdaj sploh nisem pomislil na električne avtomobile, ki bodo čez nekaj let nadomestili vse ostale, toti Darko Fius pa bo razen sončnih prepovedal vse elektrarne ...

stari, nikoli se ni šlo zato, da teš6 ne rabimo, šlo se je zato, da ne rabimo teš za 1,6mlr€ (and counting...) in zato, da niti ne vemo, ali je v Veleju sploh dovolj lignita za življensko dobo teš6 in dejstva, da baje drugega premoga ne moreš kurit ako prej ne zamenjaš kotla za dodatnih par sto meljonov...

:-)

lpA

V Velenju je premoga še za en TEŠ6 (poleg obstoječega) v celi življenski dobi (40 let). Pa še kaj bi ostalo. Pa pri tem ne štejemo stebrov pod Šoštanjem in pod elektrarno.

živi bili pa videli... ker zaenkrat je še preveč megle...

;-)

lpA

[ogo]
Tudi 300 kV trafo boš kmalu imel za vsakim vogalom. Je že Nikola Tesla vse zmozgal.
Vodikova fuzija bo pa produkcijo štroma naredila še za faktor 20 cenejšo kot je sedaj.

a j*bate... majkemi, da ne vem kaj bo prej 300kVA trafo za vsakim vogalom al vodikova fuzija, bo pa, evo, oboje zdej-zdej!
do takrat se pa, bratje, veselimo in slastimo saj odrešitev je že skorajda tukaj...

čist tako, mimogrede... en blokovski kvart s par večjimi bloki... ma evo, Hildini Dvori v Šiški recimo, ima 800+ stanovanj. to po statiski na Slo gospodinjstvo znese približno 1000+ električnih avtomobilov (1,3 avta/gospodinjstvo). dej zračunej koliko teh "300kV trafotov" bi rabli v podzemnih garažah, če nenadoma vsi vozijo le male mestne prdule a'la Zoe, s 40kWh kapaciteto baterije. in kakšen daljnovod bi bilo potrebno napeljat do njih... faktor istočasnosti polnjenja si kar sam postavi, mej pa v mislih, da bi "itak vsi avtomobile polnili ponoči", ker je takrat elektrika poceni in jo je "sploh preveč".

pol, ko dobiš cifre za Hildine dvore, to poljubno pomnoži s podobnimi blokovskimi naselji tipa BS ali Savsko ali Fužine in vsemi tistimi postsocialističnimi "maksimiziraj moj profit" novogradnjami, kjer za razliko od omenjenih treh, med bloki niti ni trave na kateri bi te tvoje trafote lahko postavljali... pol dodaj pa še vse civilne inicijative "za čisto vodo, objemanje dreves in pravice ptic", ki bodo p*zdle, da "daljnovoda mimo njihove hiše/ulice/vrta/vrtca že ne dovolijo";). oziroma, zračunaj kolko bi stala postavitev podzemnih vodov potrebne visokonapetostne in sekundarne 0.4kV infrastrukture, skupaj s prekopavanjem mesta (in že obstoječih inštalacij) ... in na koncu dobljene cifre (potrebne energije in stroškov) "ekstrapoliraj" vsaj na 5 ali 6 večjih slovenskih mest...
al se pa samo zbudi, ker se tega, kje potrebno energijo vzet (dokler vodikova fuzija ne zleze vsaj iz eksperimentalne faze) nisi niti dotaknil... s pokojnim Teslo alo ali brez ;)

[alek14]
> [najobj]
> ... eh, saj ni problem samo shranjevanje, ampak je pozimi problem predvsem poraba ...
>
> P.S.: na TV sem slišal, da se je zadnje dni poraba elektrike v Sloveniji tako povečala, da je sami nismo uspeli narediti dovolj, razen najdražje iz Italije pa je nismo mogli kupit nikjer, ker je bil povsed po Evropi ekstremni mraz in nam elektrike noben ni hotel prodat, ker so jo vsi rabili sami za sebe ... evo, toliko o nepotrebni TEŠ6 in JEK, ker na totem forumu vsi dobro vemo, da lahko elektriko bolj poceni kupimo na trgu ... khmm, pa zdaj sploh nisem pomislil na električne avtomobile, ki bodo čez nekaj let nadomestili vse ostale, toti Darko Fius pa bo razen sončnih prepovedal vse elektrarne ...

Tole boldano se je treba na pamet naučit!

Ja in? Kaj si hotel s tem povedat?
Najbrz to, da nam bodo preljubi arabci neskoncno dolgo prodajali nafto..kr neki.

[alek14]
Trajna gsopodarska kontrakcija pomeni konec naše civilizacije. Zato se je moramo bati bolj kot sprmenljive klime, konca fosilcev ali česarkoli drugega.

en.wikipedia.org/wik...evelopment
www.worldbank.org/en...overview#1

[rename]
Zakaj so pa potem v elaboratu lagali o kurilni vrednosti?

Saj niso. Njihove podatke je v celoti potrdil Poyry (ugledna evropska konzultantska firma, ki jo je najel EIB v analizi projekta pred odobritvijo kredita). Isto so potrdili Nemci (Montana), ki jih je najelo MG. Kljub njihovim ekspertizam (gre za ene najbolj uglednih firm v Evropi) se je tako MG kot vsa ostala Zares-ovska kamarila mirno zlagala slovencem v oči. V slogu Goebels-a, da moraš na veliko in samozavestno lagati, da ti bodo ljudje verjeli. In ob tem gledaš, kako je šla vsa ta operacija skozi slovenske medije. Kako se je načrtno delala dezinformacija družbe.

Stvari sem videl od blizu, tudi vse te študije. Ob tej neverjetni predrznosti, mi je , pa sem bil že marsikaj vajen v življenju, dobesedno vzelo sapo. Če so sposobni tega, so še marsikaj drugega.

Mimogrede, ko je že debata o kurilni vrednosti. Spodnji sloji premogonosnega sloja , kjer se koplje zdaj in se bo kopalo v bodoče imajo relativno višje kurilne vrednosti. Sicer pa je kurilna vrednost premoga določena z miksom premoga iz različnih slojev, ki imajo različno kurilno vednost, tako, da na koncu dobiš približno 11 MJ na tono.

Sem uspel pojasnit? Lep večer še naprej rename.

[Mrnjafko]

Taki mojstri, kot je tale vrac so idealni recept za zaton civilizacije.

Taki mojstri kot je tale Mrnjafko sicer svojega mnenja o enetgetski problenatiki nimajo, znajo pa fantastično podtikati in zavajati ter seveda primitivno zmerjati na osebni ravni.

[alek14]
Zato je vsaka ideja o vzdržnem razvoju, ki izrecno ne sloni na trajni (ne trajnostni) gospodarski rasti avtomatično nevzdržna. Nemirno vesolje okoli nas daje »money back« garancijo na tole.

dieoff.org/page37.htm

nekaj supervulkanov pa smo ze izkusili. so bila "leta brez sonca" itd.

v splosnem imas seveda prav. ko bo zagustilo, se bodo stvari seveda resevale z redukcijo. ampak o tem nihce nic ne govori, se ne spodobi.

[hocevarb]
> [alek14]
> Zato je vsaka ideja o vzdržnem razvoju, ki izrecno ne sloni na trajni (ne trajnostni) gospodarski rasti avtomatično nevzdržna. Nemirno vesolje okoli nas daje »money back« garancijo na tole.

dieoff.org/page37.htm

tako. to ne bo slo, in dieoff bo edina resitev problema

[drugmirko]
> [ogo]
> Tudi 300 kV trafo boš kmalu imel za vsakim vogalom. Je že Nikola Tesla vse zmozgal.
> Vodikova fuzija bo pa produkcijo štroma naredila še za faktor 20 cenejšo kot je sedaj.


a j*bate... majkemi, da ne vem kaj bo prej 300kVA trafo za vsakim vogalom al vodikova fuzija, bo pa, evo, oboje zdej-zdej!
do takrat se pa, bratje, veselimo in slastimo saj odrešitev je že skorajda tukaj...

čist tako, mimogrede... en blokovski kvart s par večjimi bloki... ma evo, Hildini Dvori v Šiški recimo, ima 800+ stanovanj. to po statiski na Slo gospodinjstvo znese približno 1000+ električnih avtomobilov (1,3 avta/gospodinjstvo). dej zračunej koliko teh "300kV trafotov" bi rabli v podzemnih garažah, če nenadoma vsi vozijo le male mestne prdule a'la Zoe, s 40kWh kapaciteto baterije. in kakšen daljnovod bi bilo potrebno napeljat do njih... faktor istočasnosti polnjenja si kar sam postavi, mej pa v mislih, da bi "itak vsi avtomobile polnili ponoči", ker je takrat elektrika poceni in jo je "sploh preveč".

pol, ko dobiš cifre za Hildine dvore, to poljubno pomnoži s podobnimi blokovskimi naselji tipa BS ali Savsko ali Fužine in vsemi tistimi postsocialističnimi "maksimiziraj moj profit" novogradnjami, kjer za razliko od omenjenih treh, med bloki niti ni trave na kateri bi te tvoje trafote lahko postavljali... pol dodaj pa še vse civilne inicijative "za čisto vodo, objemanje dreves in pravice ptic", ki bodo p*zdle, da "daljnovoda mimo njihove hiše/ulice/vrta/vrtca že ne dovolijo";). oziroma, zračunaj kolko bi stala postavitev podzemnih vodov potrebne visokonapetostne in sekundarne 0.4kV infrastrukture, skupaj s prekopavanjem mesta (in že obstoječih inštalacij) ... in na koncu dobljene cifre (potrebne energije in stroškov) "ekstrapoliraj" vsaj na 5 ali 6 večjih slovenskih mest...
al se pa samo zbudi, ker se tega, kje potrebno energijo vzet (dokler vodikova fuzija ne zleze vsaj iz eksperimentalne faze) nisi niti dotaknil... s pokojnim Teslo alo ali brez ;)

Povprečno folk morda naredi na dan 30 km. 0,3 * 35kWh = 10,5 kWh filanja na noč.

Ali pa ti resno misliš, da bodo vsi isto sekundo dali filat avto s 200 kWh baterijo iz 0 kapacitete na 100%? A na bencinskih črpalkah so tudi vsi naenkrat tam s 2000 literskimi cisternami?

8 ur polnjenja s 16A toka iz klasične navadne 230V vtičnice prinese nad 20 kWh moči v baterijo. To je z vračunanim morebitnim zelo slabim izkoristkom. V resnici v paksi dobiš v baterijo cca 25 kWh, oz. nad 70 km avtonomije. Če vzameš ekonomičnega električarja s porabo pod 25kWh/100km, čez 100 km.

Če imaš morebiti trofazno zadevo, pa množi najmanj krat tri, Koper-Maribor v eni nočni rundi po ceni elektrike za burek.

[shevchenko]
... ko bo zagustilo, se bodo stvari seveda resevale z redukcijo....

Redukcije ali pa dve ceni za kWh: do xxx kWh na mesec ena cena za en kWh, kar je nad xxx kWh, pa precej višja cena za en kWh.

Če gremo lepo po vrsti:
4,6l pomeni 46kwh kurilne vrednosti pri gorivu dizel. Če ima ta izkoristek optimistično 40% je to koristnih 18,4 kWh.
Če primerjamo isto moč elektromotorja po 0,15EUR/kWh je 2,76EUR. Pa četudi pokuri električen avto 22kWh je to še zmeraj 3,3EUR. Sicer glede na to, da ima i3 ozke gume in velika kolesa in je ozek presek, ne more porabiti več, kot dizli enake velikosti. Je pa res, da 10kWh na 100km zelo čuden podatek, ki ga objavljajo izdelovalci električnih avtomobilov.

[ogo]
Povprečno folk morda naredi na dan 30 km. 0,3 * 35kWh = 10,5 kWh filanja na noč.

Ali pa ti resno misliš, da bodo vsi isto sekundo dali filat avto s 200 kWh baterijo iz 0 kapacitete na 100%? A na bencinskih črpalkah so tudi vsi naenkrat tam s 2000 literskimi cisternami?

8 ur polnjenja s 16A toka iz klasične navadne 230V vtičnice prinese nad 20 kWh moči v baterijo. To je z vračunanim morebitnim zelo slabim izkoristkom. V resnici v paksi dobiš v baterijo cca 25 kWh, oz. nad 70 km avtonomije. Če vzameš ekonomičnega električarja s porabo pod 25kWh/100km, čez 100 km.

Če imaš morebiti trofazno zadevo, pa množi najmanj krat tri, Koper-Maribor v eni nočni rundi po ceni elektrike za burek.

evo, da nimam pojma kakšna je povprečna dnevna/delovna migracija slovenskih voznikov... bi pa rekel, da je v kar lepem procentu tam nekje okrog 20 ali celo 30 km v eno smer.... recimo Litija-Ljubljana al pa Črnomelj-Novo Mesto, Velenje-Celje ipd. če smo iskreni je prav za take migracije BEV naravnost idealen... pa si pri takih razdaljah ob polnenju z navadno 16A vtičnico kar precej na "knap".... ampak to sploh ni bistveno!
bistveno je, da mora bit omrežje dimenzionirano za "slabo do najslabšo možnost", v kateri se bi vendarle lahko zgodilo, da bodo "vsi dali filat svoj avto isto sekundo"! ...no, vsaj isto uro... kar predpostavlja MAKSIMALNO priključno moč, zmanjšano za določen faktor istočasnoti! z drugimi besedami, omrežje mora bit po defaultu "predimenzionirano" zato da se ob "izrednem dogodku" ne sesuje! kot se recimo ni sesulo v teh februarskih dneh s temperaturami debelo pod nulo, ko smo porabli veliko več energije, kot jo sploh sproduciramo ali kot ne "rukne ven" trafota ma konc ulice, če v nedeljo pozno dopoldan debela večina gospodinjstev laufa pralne stroje, kuha župe in restan krompir, peče nedeljke pečenke, sesa stanovanja in kuri/hladi s toplotno črpalko/klimo... oziroma, ko tistih povprečnih, kaj pa vem, 10kWh ni razporejenih čez dan ampak je skoncentriranih v uro ali dve.