Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Dvignimo plače, dvignimo cene, znižajmo DDV!

Strani: 1 2

sopranos sporočil: 11.404
[#2694104] 22.01.18 10:01 · odgovor na: Gustl (#2694099)
Odgovori   +    3
[Gustl]
> [rename]
> Si me prehitel, sem ravno hotel pisati o Svetu kapitala :-)
> 32 (dvaintrideset) naročnikov imajo. In 112 izvodov razdelijo zastonj.
> Pušiona totalna. Ampak očitno pokrivajo z drugimi viri.
>
> Saj res - a ni šel Novica k njim?

Novica
Lipnik
Urbas
Suzana Kos

Zaznas kaksen vzorec? :)
Ni kar tako zapustiti Finance. :)

Mora vodstvo razumeti posel in se osredotočiti nanj. Če se pa vodstvo ukvarja s tem, kako se izogniti zaporu in kako dobiti milijone gradbenih poslov, je pač furati medij povsem druga zgodba.
vrac sporočil: 11.068
[#2694105] 22.01.18 10:11 · odgovor na: Gustl (#2694103)
Odgovori   +    1
Ne vem kje sem prečital, Pertič ga je postavil na mesto glavnega rednika tudi zaradi tega, ker je iz Idrije, tem pa on najbolj zaupa. Sicer pa je dober novinar.
Gustl sporočil: 13.629
[#2694106] 22.01.18 10:28 · odgovor na: vrac (#2694105)
Odgovori   +    1
[vrac]
Ne vem kje sem prečital, Pertič ga je postavil na mesto glavnega rednika tudi zaradi tega, ker je iz Idrije, tem pa on najbolj zaupa. Sicer pa je dober novinar.
Ni iz Idrije, je pa v gimnazijo tja hodil.

Ja, on je dober.
sopranos sporočil: 11.404
[#2694112] 22.01.18 10:53 · odgovor na: Gustl (#2694106)
Odgovori   +    0
[Gustl]
> [vrac]
> Ne vem kje sem prečital, Pertič ga je postavil na mesto glavnega rednika tudi zaradi tega, ker je iz Idrije, tem pa on najbolj zaupa. Sicer pa je dober novinar.

Ni iz Idrije, je pa v gimnazijo tja hodil.

Ja, on je dober.
Ne pomaga. Če šef sproti podira kar zaposleni dobrega naredijo, potem ne more biti dobrih rezultatov. Ne glede na to kako dobri so.
Gustl sporočil: 13.629
[#2694114] 22.01.18 10:58 · odgovor na: sopranos (#2694112)
Odgovori   +    1
[sopranos]
> [Gustl]
> > [vrac]
> > Ne vem kje sem prečital, Pertič ga je postavil na mesto glavnega rednika tudi zaradi tega, ker je iz Idrije, tem pa on najbolj zaupa. Sicer pa je dober novinar.
>
> Ni iz Idrije, je pa v gimnazijo tja hodil.
>
> Ja, on je dober.

Ne pomaga. Če šef sproti podira kar zaposleni dobrega naredijo, potem ne more biti dobrih rezultatov. Ne glede na to kako dobri so.
Zelo odvisno, kaj razumes kot dober rezultat.

Pri teh skupinah povezanih podjetij je gledati bilanco samo enega podjetja in to imenovati rezultat, prevec povrsinsko.
anon-316368 sporočil: 957
[#2694118] 22.01.18 11:20 · odgovor na: sopranos (#2693892)
Odgovori   +    12
Zblojena levica misli, da bo dvig minimalne plače pač lepo vse pustil enako, samo delavci bodo imeli višje plače, levica pa zadovoljne volivce. To, da bo en Merc. ator odpuščal, da bodo ostali morali delati še več, da se bo zapiralo trgovine jih ne zanima oz. na to sploh ne pomislijo.
Tu se mi zdi, da je pri veliko slovenskih volitcih precej miselnih nedoslednosti:

a) Levica še daleč ni zblojena. Stvari dela zelo preudarno in na dolge roke (poglejmo samo 25-letno demonizacijo Janše; 20-letno ustvarjanje 'žlahtne konservativne stranke', ki jo sedaj s prevzemom NSi tudi imajo; dodajmo še 25- letni 'nacionalni', sedaj pa 'javni' interes, da odstranitve Krambergerja in raznih padcev z lestve sploh ne omenjamo)

b) Levica ne mara zdovoljnih volilcev. Taki prično razmišljati in to je za levico najbolj nevarno. Levica želi imeti 'zrevolucionirane' in jezne volilce, ki želijo rušit (rušit karkoli - točno KAJ in KOGA naj rušijo, jim potem povedo Udbovski špiclji v bifejih, barčkih, na FDV delavnicah in med prijateljicami pri kofetku). Za to, da volilci postanejo jezni, in hkrati v strahu za eksistenco razdražljivi, jih je treba držati v podjetjih, ki so na robu propada, da se ves čas bojijo za službe. Javna in državna podjetja v lasti države in raznih skladov so najbolj primerna za take manipulacije. Zakaj pa mislite, da so Muro držali tik nad vodo 20 let? Zakaj se dopušča. da študentje študirajo 10 ali 15 let? Zato, da imajo pri 35-ih letih čim manj možnosti za službe in da se še bolj jezni in sfrustrirani.

Desnica ali kakorkoli naj se že imeuje 'proti levičarski DEMOS' bi moral združiti VSE, ki so proti globoki državi in starim kadrom ter njihovi nomenklaturi. Žal, sedaj NSi poskuša združiti skuapaj vse, kar je ostalo od opozicije RAZEN SDS. In to je vrhunski uspeh levice oz. demonstracija bebavosti, pohlepnosti in ničvrednosti ljudi, ki vodijo NSi.
Če levakom to uspe, potem smo za 50 let ponovno 'osvobojeni'.
anon-333107 sporočil: 8.271
[#2694129] 22.01.18 12:34 · odgovor na: anon-316368 (#2694118)
Odgovori   +    2
[jure1943]
Desnica ali kakorkoli naj se že imeuje 'proti levičarski DEMOS' bi moral združiti VSE, ki so proti globoki državi in starim kadrom ter njihovi nomenklaturi. Žal, sedaj NSi poskuša združiti skuapaj vse, kar je ostalo od opozicije RAZEN SDS. In to je vrhunski uspeh levice oz. demonstracija bebavosti, pohlepnosti in ničvrednosti ljudi, ki vodijo NSi.
Če levakom to uspe, potem smo za 50 let ponovno 'osvobojeni'.
Za to potrebuješ kanček sivih celic v glavi, nekaj časa, kdaj pa kdaj se moraš ugrizniti v jezik in prihraniti kakšno neumnost, videti moraš zadeve nekoliko dlje od lastnega nosu, ... in imeti še nekaj drugih lastnosti. Ne imeti preveč težak karakter/ego, za primer.

Saj oni vse to obvladajo in bi, samo jim UDBA ne pusti, veš.
anon-333107 sporočil: 8.271
[#2694130] 22.01.18 12:39 · odgovor na: Gustl (#2694099)
Odgovori   +    0
Kaj ni lipnik na nekem večmesečnem dopustu v toplih krajih, kjer se ne lovi signala!?
sopranos sporočil: 11.404
[#2694135] 22.01.18 13:47 · odgovor na: 1011Arist (#2694061)
Odgovori   +    6
No, v prešnjem postu sem ti lepo napisal kakšna je bila rast BDP prilagojena za inflacijo. Delno imaš torej prav, da bi lahko plače sledile vsaj stopnji inflacije. Glede na hiter preračun je od konca leta 2008 do konec leta 2016 inflacija znašala 8,7%.

Medtem ko se je minimalna plača v letu 2016 glede na leto 2008 dvignila za 34,2%.

In o tem sem jaz pisal - da se plače glede na BDP prehitro dvigajo. In višanje minimalnih plač postavlja v neugoden položaj številne delodajalce, ker morajo dvigniti tudi ostale plače. Če jih ne dvignejo, je marsikateri delavec morda pripravljen delati tudi za malo manj denarja, če dobi manj naporno in zahtevno delo. Ali pa tisti, ki bi morali delati več, pač niso pripravljeni vložiti veliko več energije v svoje delo.

Če seveda v diskurz vnašaš nove spremenljivke na podlagi dokazuješ, da so trditve nekoga napačne ali lažne pa več pove o tebi.

In ko že vnašava dodatne spremenljivke v debato, bi bilo treba vnesti tudi to, da so podjetja in posamezniki danes bolj davčno obremenjeni kot so bili leta 2008. To pa logično potegne za sabo potrebo po večji produktivnosti. Ampak če večji del te povečane produktivnosti požre država, pač nisi veliko naredil. In to je en velik problem slovenskih podjetij, da jim država preveč vzame. Namesto da bi imela podjetja možnost, da naberejo več kapitala in se lotijo večjih projektov, jih davčni primež onemogoča in sili, da rastejo počasneje.

Ampak enim je važno pač samo to, da se najde en kazalnik na podlagi katerega se potem lahko upraviči dvigovanje davkov in plač. Vse ostale kazalnike in primerjave z nam primerljivimi državami pa se gladko spregleda.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2694176] 22.01.18 19:44 · odgovor na: Gustl (#2694083)
Odgovori   +    1
[Gustl]
> [FIN-311684]
> Če po letošnjih volitvah ponovno dobimo vlado, ki jo kontrolirajo sindikati javnega sektorja, bo javnosektorska elita zacementirala svojo kontrolo nad ekonomsko politiko države. Lastniki Financ niso neumni in v strahu od takšnega scenarija, lahko kapital prenesejo drugam.

Oh, ja. 25 let imas casopis v drzavi, kjer je od tega 20 let vladala struja X, potem dobi ta struja mandat se za 4 leta in to je pa potem nevzdržno in za zbezat?
Ta struja X vse bolj in bolj pritiska in velikokrat omenja nizek davek na dohodek, ki so ga zvišali iz 17% na 19%, zdi se pa, da bi najraje imeli 25%. Ne verjamem, da tuji lastnik ne bi reagiral, če ne bo, tudi prav, pač ne bo.
1011Arist sporočil: 1.046
[#2694191] 22.01.18 23:30 · odgovor na: sopranos (#2694135)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: 1011Arist 22.01.2018 23:31
[sopranos]
No, v prešnjem postu sem ti lepo napisal kakšna je bila rast BDP prilagojena za inflacijo. Delno imaš torej prav, da bi lahko plače sledile vsaj stopnji inflacije. Glede na hiter preračun je od konca leta 2008 do konec leta 2016 inflacija znašala 8,7%.

Medtem ko se je minimalna plača v letu 2016 glede na leto 2008 dvignila za 34,2%.

In o tem sem jaz pisal - da se plače glede na BDP prehitro dvigajo. In višanje minimalnih plač postavlja v neugoden položaj številne delodajalce, ker morajo dvigniti tudi ostale plače. Če jih ne dvignejo, je marsikateri delavec morda pripravljen delati tudi za malo manj denarja, če dobi manj naporno in zahtevno delo. Ali pa tisti, ki bi morali delati več, pač niso pripravljeni vložiti veliko več energije v svoje delo.

Če seveda v diskurz vnašaš nove spremenljivke na podlagi dokazuješ, da so trditve nekoga napačne ali lažne pa več pove o tebi.

In ko že vnašava dodatne spremenljivke v debato, bi bilo treba vnesti tudi to, da so podjetja in posamezniki danes bolj davčno obremenjeni kot so bili leta 2008. To pa logično potegne za sabo potrebo po večji produktivnosti. Ampak če večji del te povečane produktivnosti požre država, pač nisi veliko naredil. In to je en velik problem slovenskih podjetij, da jim država preveč vzame. Namesto da bi imela podjetja možnost, da naberejo več kapitala in se lotijo večjih projektov, jih davčni primež onemogoča in sili, da rastejo počasneje.

Ampak enim je važno pač samo to, da se najde en kazalnik na podlagi katerega se potem lahko upraviči dvigovanje davkov in plač. Vse ostale kazalnike in primerjave z nam primerljivimi državami pa se gladko spregleda.
Če kdo premika tarčo in si izmišljuje kazalnike in deflatorje, si to ti in ne jaz.

Stvar je popolnoma preprosta ti pa jo želiš zamegliti. V Sloveniji smo leta 2007 ustvarili 34,316 mlrd € BDP (nominalno, toliko evrskih bankovcev je bilo treba plačati za narejeno). Povprečna plača takrat je bila 1.304 €

V Sloveniji smo leta 2017 ustvarili 42,431 mlrd € BDP (nominalno), kar je 23,65% več kot pred 10 leti! Povprečna plača pa je bila 1613 €, kar je 24,35 % več kot pred 10 leti.

Torej so ustvarjalci BDP za plače dobile sorazmerno enak delež kot pred 10 leti. (če sem povsem natančen, nekaj manjšega, ker je leta 2017 BDP ustvarilo manj delovno aktivnih kot pred desetimi leti).

TO SO TI PREPROSTI ARGUMETNI, KI NAJ BI JIH SKORAJ VSAK RAZUMEL.

Prosim te lepo, da mi razložiš, kaj v tem preprostem sklepanju za nižjo stopnjo osnovne šole ne drži.
Če tega ne zmoreš, boš moral, če te je kaj v intelektrualnih hlačah, popraviti svoja stališča. Dveh rešitev ta problme namreč nima.
sopranos sporočil: 11.404
[#2694210] 23.01.18 08:30 · odgovor na: 1011Arist (#2694191)
Odgovori   +    1
[1011Arist]
> [sopranos]
> No, v prešnjem postu sem ti lepo napisal kakšna je bila rast BDP prilagojena za inflacijo. Delno imaš torej prav, da bi lahko plače sledile vsaj stopnji inflacije. Glede na hiter preračun je od konca leta 2008 do konec leta 2016 inflacija znašala 8,7%.
>
> Medtem ko se je minimalna plača v letu 2016 glede na leto 2008 dvignila za 34,2%.
>
> In o tem sem jaz pisal - da se plače glede na BDP prehitro dvigajo. In višanje minimalnih plač postavlja v neugoden položaj številne delodajalce, ker morajo dvigniti tudi ostale plače. Če jih ne dvignejo, je marsikateri delavec morda pripravljen delati tudi za malo manj denarja, če dobi manj naporno in zahtevno delo. Ali pa tisti, ki bi morali delati več, pač niso pripravljeni vložiti veliko več energije v svoje delo.
>
> Če seveda v diskurz vnašaš nove spremenljivke na podlagi dokazuješ, da so trditve nekoga napačne ali lažne pa več pove o tebi.
>
> In ko že vnašava dodatne spremenljivke v debato, bi bilo treba vnesti tudi to, da so podjetja in posamezniki danes bolj davčno obremenjeni kot so bili leta 2008. To pa logično potegne za sabo potrebo po večji produktivnosti. Ampak če večji del te povečane produktivnosti požre država, pač nisi veliko naredil. In to je en velik problem slovenskih podjetij, da jim država preveč vzame. Namesto da bi imela podjetja možnost, da naberejo več kapitala in se lotijo večjih projektov, jih davčni primež onemogoča in sili, da rastejo počasneje.
>
> Ampak enim je važno pač samo to, da se najde en kazalnik na podlagi katerega se potem lahko upraviči dvigovanje davkov in plač. Vse ostale kazalnike in primerjave z nam primerljivimi državami pa se gladko spregleda.

Če kdo premika tarčo in si izmišljuje kazalnike in deflatorje, si to ti in ne jaz.
Si pač lažnivec, ker si ti o tem govoril, ne jaz.
Stvar je popolnoma preprosta ti pa jo želiš zamegliti. V Sloveniji smo leta 2007 ustvarili 34,316 mlrd € BDP (nominalno, toliko evrskih bankovcev je bilo treba plačati za narejeno). Povprečna plača takrat je bila 1.304 €
Realni BDP je bil leta 2016 o čemer sem govoril jaz, še vedno nižji od tistega leta 2008. Če ti kaj ni prav, se obrni na statistični urad in pri njih protestiraj.
V Sloveniji smo leta 2017 ustvarili 42,431 mlrd € BDP (nominalno), kar je 23,65% več kot pred 10 leti! Povprečna plača pa je bila 1613 €, kar je 24,35 % več kot pred 10 leti.
Seveda sem jaz pisal o minimalni plači. Minimalna plača in povprečna plača pač ni isto. In minimalna plača se je dvigala hitreje in tako vnašala dodatne probleme na trg dela. Ampak o tem govoriti s tabo je izguba časa.
Torej so ustvarjalci BDP za plače dobile sorazmerno enak delež kot pred 10 leti. (če sem povsem natančen, nekaj manjšega, ker je leta 2017 BDP ustvarilo manj delovno aktivnih kot pred desetimi leti).

TO SO TI PREPROSTI ARGUMETNI, KI NAJ BI JIH SKORAJ VSAK RAZUMEL.

Prosim te lepo, da mi razložiš, kaj v tem preprostem sklepanju za nižjo stopnjo osnovne šole ne drži.
Če tega ne zmoreš, boš moral, če te je kaj v intelektrualnih hlačah, popraviti svoja stališča. Dveh rešitev ta problme namreč nima.
Oj prejoj javni sektoraš trpi ker se mu ne prizna njegove intelektualne superiornosti. Praviš da jaz nimam pojma o hruškah, čeprav jaz ves čas govorim o jabolkih.

In ko smi že pri hruškah podatki o BDP v dolarjih kažejo (na tujih spletnih strsneh, kjer delajo primerjave med državami), da je bil leta 2008 naš BDP višji od tistega leta 2016. Ker pa na to vpliva tudi menjalni tečaj in se nisem imel časa s tem ukvarjati, sem to pustil.
anon-316368 sporočil: 957
[#2694234] 23.01.18 09:58 · odgovor na: anon-333107 (#2694129)
Odgovori   +    3
Saj oni vse to obvladajo in bi, samo jim UDBA ne pusti, veš.
Se absolutno strinjam. Če volilci dobro razmišljajo, vse UDBE in KGB-ji na svetu nič ne morejo. Prav zato levica ne mara, da bi narod razmišljal. Tu so razlogi, zakaj imamo razvite narode, manj razvite in ne-razvite. Razlika je prav v stoletju v katerem so začeli razmišljati in se "čutiti kot skupnost, ki ji je osnova vladavina prava", ne pa kot neki zblojeni 'državljani sveta' ali pa 'internacionalisti'; torej skupnost, ki razmišlja o bodočnosti in ne skupnost, ki razmišlja samo o enakosti.

Strani: 1 2