Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Paolo Savona: Kriptovalute bi morale biti prepovedane
Strani: 1
sporočil: 30.415
Za povprečne Slovence ni velike razlike med bitcoini in srečnimi
verigami svetega antona, finančnim inženiringom in drugimi oblikami
sanj povezanih s pohlepom.
sporočil: 248
čas vnosa: 18.12.17 18:43
tudi vse resne velike firme v igračarski industriji so prekinile z
jemanjem bitcoina, kot veljavnega plačičnega sredstva. Razlog?
Bitcoin je kot valuta zelo slab, velika nihanja pri valuti niso
zaželjena. Da ne govorimo o tem, da nihče ne garantira, da bo jutri
še obstajal.
sporočil: 2.203
Zadnja sprememba: simona2 18.12.2017 21:47
Morda je treba bolj široko pogledati, kaj trdi prof Savona. Njega
namreč tudi pri evru - valuti - skrbi, da za valuto, denarjem, ...
ne stoji država, ampak le centralna banka ECB. Količina denarja v
obtoku je stvar države, ne banke, ne kriptobogov. Ko govori o
prepovedi, mu je jasno, da s prepovedjo ne bomo dosegli, da kripto
ne bo. Njegova teza je, da če se ustvarja denar, ga naj država v
katerikoli obliki. Torej tudi kripto. in to bo najhujša prepoved,
ker ko bo kripto dolar usa, pozabite na to, da bo bitcoin kaj
vreden... ne rabite prepovedat, ko ga preprosto več ne bo...to je teza... pa sploh, lahko se strinjate z njim, lahko se ne —- je pa začetek razprave, kako naj se odziovejo države... ne pa, da države in nadzorniki tiščijo glavo v pesek, atvp, to ni delnica, ni naša pristojnost, bs, to ni valuta, ni naša pristojnost itd...
državni kriptocoin to je izziv - ne za bitcoin - ampak za denar , tako da preden v omejenosti kdo žali, priporočam razmislek...
sporočil: 283
čas vnosa: 18.12.17 20:50
Gospoda je mal povozil cas, bo treba v penzijo pocasi. Stavim da ne
razume kaj sploh so kriptovalute.
sporočil: 2.203
Zadnja sprememba: simona2 18.12.2017 22:12
ne, nisi ga pošiljal v penzijo, ampak si ga žalil... pa še
brezveze... človek res ni politik, je znanstvenik... in ne rab bit
zavisten za nič... razen mogoče za mladost... think of
that...pa se en akost, mene recimo tudi zanima, kaj se zgodi z bankami kot posredniki, ko dobim kiptoevro... to bi bila še najboljša kazen...
sporočil: 130
[simona2]In seveda posledicno izginotje gotovine, popolna sledljivost vseh transakij, avtomatizem placevanja davkov, nič dela na crno, itd. Vsak birokrat bo lahko videl da sem od soseda kupil 2 jointa in na želežniški kurbo.
to je teza... pa sploh, lahko se strinjate z njim, lahko se ne —- je pa začetek razprave, kako naj se odziovejo države...
državni kriptocoin to je izziv
Taka kontrola, kot so imeli bivsi udbasi in kgb jevci mokre sanje, se z blockchainom lahko prehitro uresnici.
Moja 2 centa.
sporočil: 273
Pri kriptovalutah gre za primarne emisije denarja, gre za ekstremno
podjetništvo, ne prodajaš več blaga ali storitev, ampak izdajaš kar
denar, ki ga menjaš za obsotječa plačilna sredstva. OK, je nova
tehnologija, ampak ta v tem trenutku nima nikakršnih prednosti pred
klasičnimi plačilnimi sredstvi, prej slabosti. Obstoj kriptovalute,
ki ni pod nadzorom države in centralne banke, dolgoročno ni možen.
sporočil: 283
Banke so v kameni dobi proti blockchainu. Zato ga bodo bankroji
vedno poskusali ovirati do onemoglosti. Ker bodo z uveljavitvijo
blockchaina vsi pristali na zavodu za zaposlovanje.
sporočil: 11.068
Meni se zdi mnenje tega profesorja malce zgrešeno. Mislim, da
Bitcoin ne bo tako hitro mrknil kot on in večina tule na forumu že
lep čas napoveduje. Vsaj v eni stvari se cenjeni profesor moti.
Rast količine bitcoinov v obtoku ni popolnoma nekontrolirana,
število se povečuje z rudarjenjem, to je pa omejeno. Vrednost te
kriptovalute je lahko tako močno rastla ravno zato, ker je bilo
povpraševanje toliko večje od ponudbe. Kapitalizacija Btcoina je
par sto milijard Dolarjev, zato iz tega vidika ni nobenega razloga,
da bi ta kriptovaluta zaradi prenapihnjenosti balona propadla.
Delnice so po moje še hujši balon, pa se o jih ne piše na enak
katastrofičen način kot o kriptovalutah. Sam že dolgo časa trdim,
da bi Slovenija potrebovala paralelno valuto. Ravno blockchain
tehnologija bi nam to omogočila.
sporočil: 1.177
ne moreš delnic primerjat z virtualno valuto, ki bi naj bila
plačilno sredstvo.. če trguješ ne smeš zanemarjat mnenja starega
profesorja, ker v nekem trenutku bo imel prav
sporočil: 283
Bitcoinov je omejeno stevilo. Denar se pa dnevno tiska in
multiplicira v poslovnih bankah, ki so najvecja piramida od vseh.
Ce bi vsi varcevalci hoteli svoje eure bi se sistem sesul v enem
dnevu. Zato je eur vsak dan vreden manj, btc pa vec...
sporočil: 1.177
monetarna politika je zelo širok pojem in ne moreš kar tako printat
denarja, potem bi slovenija ohranila tolar, printala in kupila pol
sveta :) po drugi strani pa je število bitcoinov omejeno, ni pa
omejeno izdajanje novih kriptovalut, ki jih bo ob takšnem tempu čez
nekaj let... :O
sporočil: 8.271
[LeonTosic]Ali ga je povozil čas? je vprašanje časa. :)
Gospoda je mal povozil cas, bo treba v penzijo pocasi. Stavim da ne razume kaj sploh so kriptovalute.
Se pa nekako tudi jaz bojim časa, ko bodo svet prevzele osebe, ki "razumejo", kaj so to kriptovalute. :)
sporočil: 10.519
[LeonTosic]Razni prepotentni mladci se boste morali od bolj izkušenih starejših še dosti naučiti. Mene v osnovi sicer zelo znima tehnologij ablockchaina. Ampak: kdor se ne sprašuje o energetski potratnosti transakcij in nestabilnosti "tečaja" valute, nima blage veze. Res ne razumem, zakaj nekateri kar vztrajajo, da bi morale biti transakcije med deležniki izven dosega vlad? Sem že drugje povedal, da je bistvo transakcije, da je pregledna, podatki na voljo regulatornim organom in predvsem, d aje praktično zastonj. V celoti gledano.
Gospoda je mal povozil cas, bo treba v penzijo pocasi. Stavim da ne razume kaj sploh so kriptovalute.
sporočil: 10.519
[FIN-473667]To je vsekakor bolj super kot da bo par glupih revnih lolekov plačevalo enormne davke, ostali bood pa lepo bogateli in uporabljali javne storitve brezplačno. Ko pa ne bo davkov sploh in se bo človek za vse prostovoljno zavaroval in ob uporabi plačal polno ceno (tudi za dihanje čistega zraka recimo) , potem pa v redu. Drugače je pa ravno najbolje, da je vsaka transakcija takoj avtomatsko na voljo davkariji oz. njenemu softveru in se davki avtomatsko odvedejo.
> [simona2]
>
>
> to je teza... pa sploh, lahko se strinjate z njim, lahko se ne —- je pa začetek razprave, kako naj se odziovejo države...
>
> državni kriptocoin to je izziv
In seveda posledicno izginotje gotovine, popolna sledljivost vseh transakij, avtomatizem placevanja davkov, nič dela na crno, itd. Vsak birokrat bo lahko videl da sem od soseda kupil 2 jointa in na želežniški kurbo.
Taka kontrola, kot so imeli bivsi udbasi in kgb jevci mokre sanje, se z blockchainom lahko prehitro uresnici.
Moja 2 centa.
sporočil: 10.519
[BigBrother13]To so prava vprašanja.
Res države bi morale kriptovalute pustiti pri miru, pusti naj se gajmblerji igrajo svoj bingo. Ampak po drugi strani bi pa dobičke bilo potrebno obdavčiti z davkom na igre na srečo, pa pravnim osebam prepovedati sprejemati kripto plačila oz. ne priznati kripto naložb, ker bi to lahko to bil v prihodnosti kar vir nestabilnosti v gospodarstvu. Težko boš namreč ocenil bilanco podjetja, ki ima v aktivi kripto valute, pa v pasivi izdane žetone itd. Z takim bi jaz posloval samo na osnovi avansa.
sporočil: 10.519
[vrac]
Z delnico dobiš delež podjetja, ki je res lahko (ali pa enkrat postane) tudi delež minusa. Ne vem pa, kaj dobiš z bitcoinom, razen upanja, da ga boš čim prej lahko veliko dražje prodal.
sporočil: 283
Bitcoin je bistveno bolj varna nalozba od delnice. Vsaj do sedaj se
je tako pokazalo. Vsak dan izgubi na tisoce delnicarjev svoje
vlozke ker podjetja bankrotirajo. Na btc ni izgubil se noben do
danes.
sporočil: 58
varna naložba??? še dobro da si na koncu dodal "do danes", drugač
bi ti pa priporočal da si prebereš kakšno knjigo o financah in
investiranju še posebej poglavja o varnih naložbah lp
sporočil: 10.307
Ti si en tak primerek ki bi ga blo treba v Ljubljanico
tunkat...
Se en evangelist...
Ja. Do sedaj ti daje ta kviki s kriptopizdarijo res prav. Ampak... A mi zelis povedat da bo slo tako.. like forever?
Oziroma... Sklepam da si vse svoje financno premozenje ze bil pretopil v btc. Ker... Pluto is the limit??
Al si prisel sem malo kurit? Mal podrkavat... ;)
Se en evangelist...
Ja. Do sedaj ti daje ta kviki s kriptopizdarijo res prav. Ampak... A mi zelis povedat da bo slo tako.. like forever?
Oziroma... Sklepam da si vse svoje financno premozenje ze bil pretopil v btc. Ker... Pluto is the limit??
Al si prisel sem malo kurit? Mal podrkavat... ;)
sporočil: 283
Vsak ma lahko svoje mnenje in nalozbeno strategijo. Sam ne pol
fovsije zganjat ce ljudje obogatijo. Vsak ima enake moznosti,
tukaij ni vez in poznanstev, politike in stricev iz ozadja. Najbolj
posteno in transparentno zasluzeni miljoni so to.
sporočil: 844
Škoda, ker razprava ni tekla o tem, kar je Savona zares hotel
povedati. Kot prvo, on niti slučajno ne misli, da zadeva ne deluje.
Prepovedal bi jo, ker predobro deluje.
Paolo se boji, da se bo v kriptovalute sčasoma preselilo toliko kapitala, da bodo postale nacionalne monetarne politike neučinkovite, ker nacionalnih valut na dolgi rok nihče ne bo več kaj dosti povohal. Kdor je sam pristaš kriptovalut, bi moral to misel kar resno vzeti.
Sam podpiram idejo, v kateri nacionalne banke (pa tudi ECB) izgubijo vpliv na monetarno politiko. Konec napihovanja balonov, konec TBTF bank in konec boom&bust ekonomskih ciklov.
Kljub vsemu bo morebitna tranzicija bolj grobe narave, pa tudi države in centralne banke ne bodo svojega monetarnega vpliva kar tako izpustile iz rok.
Paolo se boji, da se bo v kriptovalute sčasoma preselilo toliko kapitala, da bodo postale nacionalne monetarne politike neučinkovite, ker nacionalnih valut na dolgi rok nihče ne bo več kaj dosti povohal. Kdor je sam pristaš kriptovalut, bi moral to misel kar resno vzeti.
Sam podpiram idejo, v kateri nacionalne banke (pa tudi ECB) izgubijo vpliv na monetarno politiko. Konec napihovanja balonov, konec TBTF bank in konec boom&bust ekonomskih ciklov.
Kljub vsemu bo morebitna tranzicija bolj grobe narave, pa tudi države in centralne banke ne bodo svojega monetarnega vpliva kar tako izpustile iz rok.
sporočil: 3.698
[simona2]
Čuj, Simona, žal ekonomija ni nobena znanstvena veda. Je navaden catch the cash, kjer noben ekonomist ne ve nič, se pa delajo blazno pametne. Kar se zmenijo pomembni plajerji, tako se ekonomski svet vrti in to ni nobena znanost. Malo preštudiraj ekonomsko zgodovino.
sporočil: 21.898
Čuj, Simona, žal ekonomija ni nobena znanstvena veda. Je navaden catch the cash, kjer noben ekonomist ne ve nič, se pa delajo blazno pametne. Kar se zmenijo pomembni plajerji, tako se ekonomski svet vrti in to ni nobena znanost. Malo preštudiraj ekonomsko zgodovino.tocno!
sporočil: 103
Zadnja sprememba: anon-314892 03.01.2018 03:51
[LeonTosic]Ravno obratno potem,
Bitcoinov je omejeno stevilo. Denar se pa dnevno tiska in multiplicira v poslovnih bankah, ki so najvecja piramida od vseh. Ce bi vsi varcevalci hoteli svoje eure bi se sistem sesul v enem dnevu. Zato je eur vsak dan vreden manj, btc pa vec...
če se € tiskajo dnevno, je možno izplačilo vsem varčevalcem.
Bitcoinov je omejeno število in jih ni možno izplačat po trenutni ceni €.
Cena pade ali se zviša?
sporočil: 74
čas vnosa: 19.01.18 19:43
[LeonTosic]Tudi mlajše osebe, lahko povozi tajming ... ali pa mama www.youtube.com/watc...yA9-jJhlCo
Gospoda je mal povozil cas, bo treba v penzijo pocasi. Stavim da ne razume kaj sploh so kriptovalute.
Strani: 1