Uf, tole je pa lepo presenečenje! V Financah je tole prvi članek, ki dejansko odstopa od blodenj naših in evro birokratov o načinu reševanja grške krize, da komentarjev na tem forumu, ki se dotikajo Grčije, ne omenjam.

Nehajte flancati in sklenite dogovor

Bog se vas usmili, FInance.

Nam lahko približno razložite, kakšen dogovor naj sklenemo, kdo naj bi po vaše dal zanj denar, kakšne posege v bodočo arhitekturo evra naj bi prinesel in kakšno sporočilo vsem udeleženim naj bi prinesel ? Da je vseeno, če se neka vlada tri mesece trudi zjebati gospodarsko in finančno stabilnost svoje države, da bi dokazala neke svoje pravljičarske ideje ?

Kako naj poskrbimo, da se ne bi septembra spet vsi ukvarjali z grčijo, ki ne bo izpolnila zavez in dosegla memorandumskih ciljev, ker so socialisti totalno prestrašili kapital in zjebali okrevanje, ki se je začelo.

Imate kakšen resen odgovor ali se boste kar pridružili bebavemu levičarskemu nabijanju, da je za rešitev Grčije potrebno samo malo dobronamernosti insitucij? Ali tako kot Siriza in ZL verjamete, da denar nastaja iz nič, samo zlobni neoliberalci iz ECB ga ne želijo dati ?

In, prav rad bi videl nek argument, kako so k stabilnosti evropskih bančnih sistemov prispevali grški davkoplačevalci ? Tako, da so pobrali ves denar iz svojih bank ??? WTF. Uredniški komentar je pa le uredniški komentar.

Še ena Ziprasova - ali Mesečeva - oboževalka, ki bi pili in zapravljali na tuj račun.
Grčija je pred krizo imela proračun z 15 % minusom v odnosu na BDP. Če bi si Slovenija privoščila deficit v višini 15 % BDP-ja pomeni da bi ga imela v številkah cca 5,7 miljarde €,to pomeni cca 4,3 miljarde več kot ga ima. To pomeni da bi vsi javni uslužbenci imel špreko 40 % višje plače in penuionisti preko 40 % višje penzije
To so Grki imeli na račun kreditov. Sedaj, ko novih kreditov ni več in morajo živeti od svojega dela je jasno, da so jim plače padle za 30 - 40 %
Tudi tega gospa oboževalka ne pove, da so leta 2010 Grkom že črtali 110 miljard dolga. Pa se to nikjer ne pozna.
Spremljam diskusije na nemškem prvem in drugem programu ( ARD in ZDF), kjer je vedno zelo raznoliko ( po stališčih) zasedba. Dejstvo je da je Siriza računala, da bo EU popustila v vsem, in samo dala denar ( kot nekdaj v JGI, ko so nerazviti samo zahtevali denar).
Dajte levičarji nehajte zapravljati tuj denar. Tudi Zipras se lahko gre demokracijo, samo ne na tuj račun,

Z velikim nemškim filozofom  Jürgenom Habermasom, lahko ugotovimo, da grške politične dinastije niso izgradile funkcionirajočo in delujočo državo. Tudi evropski politiki se z grškimi ne pogovarjajo kot politiki. Merklova in drugi imajo le podobo politikov, v bistvu pa so posojilodajalci. Evropski politiki so postali politiki – zombiji in se skrivajo za masko posojilodajalcev. The weak performance of the Greek government doesn’t alter the fact of a scandal that consists in politicians in Brussels and Berlin refusing to meet their colleagues from Athens as politicians. They indeed do look like politicians but (until last Monday) only spoke in their economic role as creditors. This transformation into zombies is intended to give the protracted insolvency of a state the appearance of a non-political, civil court proceeding. Res pa je, da na grški strani ni politika, ki bi bil pripravljen skleniti dogovor. Glavna težava grške družbe je previsok standard, ki ga uživa prebivalstvo, glede na produktivnost gospodarstva...
Več Habermasa v članku »Why Angela Merkel Is Wrong On Greece« na: www.socialeurope.eu/...on-greece/

Gospa, tale članek bolj sodi v Mladino kot v Finance. Citate iz Guardiana pa lahko obesite mačku na rep ali pa morda kam na FDV, kjer poznajo samo levičarske medije.

Vse to se lahko interpretira tudi povsem drugače: EU garantira plačilo zapadlih obveznosti Grčije, medtem komora Grčija poskrbeti, da bo njeno poslovanje v plusu, ne pa v minusu. Grki pa zahtevajo, da se ta denar kao direktno nameni njim namesto za odplačilo dolgov in s tem dejansko sprovede odpis dolgov. Me zanima, kateri Slovenec bi bil pripravljen odpisati dolgove in še naprej nakazovati denar sosedu, da se ta lahko še naprej vozi v BMW-ju. Mislim, da noben.
Avtorica članka je udarila povsem mimo. Nemci in Francozi so naredili zgolj to, kar je ekonomsko smiselno, poskrbeli so, da njihove banke dobile denar vrnjen. Na ta način pravzaprav Grčija sama niti odplačuje dolgov, temveč jih odplačujejo države bank upnic. Problem nastane, ker Grkom to ni dovolj, nimajo namena, da bi reformirali gospodarstvo in delali s plusom. Je to tako težko razumeti?... In je to tako krivično do Grčije?... O.k. pa nič, naj Grki povsem sami odplačajo vse kredite in poskrbijo, da bodo poslovali s plusom. Mission impossible. Če pa jim Eu priskoči na pomoč in poskrbi za odplačilo dolgov, pa zadeva izgleda povsem drugačna, v tem primeru lahko vse svoje napore in ves pobran denar od davkov namenijo za svoje potrebe, ampak nekateri ali celo večina, vidi samo to, kako je šel ta denar za banke, kot da so banke vsilile Grčiji kredite, kar pa ni samo daleč od resnice, je potvarjanje resnice...
Zamislite si Slovenci, da bi EU prevzela odplačilo naših dolgov??????.... V bistvu sploh ne bi imeli nobenih težav...

Ne bi ti raje primerjala davke, pokojnine v Sloveniji (ki financira tole "ubogo" Grčijo) z po tvoje tako nehumanimi predlogi...

[BlazVo]
> Nehajte flancati in sklenite dogovor

Bog se vas usmili, FInance.

Nam lahko približno razložite, kakšen dogovor naj sklenemo, kdo naj bi po vaše dal zanj denar, kakšne posege v bodočo arhitekturo evra naj bi prinesel in kakšno sporočilo vsem udeleženim naj bi prinesel ? Da je vseeno, če se neka vlada tri mesece trudi zjebati gospodarsko in finančno stabilnost svoje države, da bi dokazala neke svoje pravljičarske ideje ?

Kako naj poskrbimo, da se ne bi septembra spet vsi ukvarjali z grčijo, ki ne bo izpolnila zavez in dosegla memorandumskih ciljev, ker so socialisti totalno prestrašili kapital in zjebali okrevanje, ki se je začelo.

Imate kakšen resen odgovor ali se boste kar pridružili bebavemu levičarskemu nabijanju, da je za rešitev Grčije potrebno samo malo dobronamernosti insitucij? Ali tako kot Siriza in ZL verjamete, da denar nastaja iz nič, samo zlobni neoliberalci iz ECB ga ne želijo dati ?

In, prav rad bi videl nek argument, kako so k stabilnosti evropskih bančnih sistemov prispevali grški davkoplačevalci ? Tako, da so pobrali ves denar iz svojih bank ??? WTF. Uredniški komentar je pa le uredniški komentar.

Bog se vas usmili, FInance.

Tak naslov bi lahko stal tudi nad tvojim zmedenim komentarjem, bog se te usmili, Blaž.

Naslednji članek Albine Kenda bo imel naslov "Dajmo Luki Mesecu priložnost"???

Finance včasih tako negativno presenetite, da sploh nimam pojma kaj se dogaja. Siriza je ISIS ekonomije. Zablodeli fanatiki, ki so prepričani, da so njihove fantazije realnost. In s tem problemom, zdaj govorim o Grčiji, da ne bo pomote, je potrebno enkrat opraviti. Po moje prepričanju, je Evropa še precej prenežna.

Sem prav razmišljal, kako bi moral članke o grčiji pisati Blaž Vodopivec, Albina pa naj se loti kakšnega popotniškega dnevnika, potepanje po Slovenskih vaseh naprimer.

Odličen prispevek.
In ne podtikajte novinarki povezav in namenov, ki jih ni.

[BlazVo]
> Nehajte flancati in sklenite dogovor

Bog se vas usmili, FInance.

Nam lahko približno razložite, kakšen dogovor naj sklenemo,

O cimmanj bolecem in evropsko podprtem izstopu grcije iz evrocone, in splosnem okvirju za tozadevne izstope, preden se ponovi se ena grcija.

[FIN-337614]
To pomeni da bi vsi javni uslužbenci imel špreko 40 % višje plače in penuionisti preko 40 % višje penzije
To so Grki imeli na račun kreditov. Sedaj, ko novih kreditov ni več in morajo živeti od svojega dela je jasno, da so jim plače padle za 30 - 40 %
Tudi tega gospa oboževalka ne pove, da so leta 2010 Grkom že črtali 110 miljard dolga. Pa se to nikjer ne pozna.

Kaj bi Grki pravzaprav radi? Zdi se, da bi želeli redna mesečna nakazila v višini 2-3 milijard, ki bi jim omogočila vzdrževati previsok življenjski standard. Moramo vedeti, da je Grčija leta 2010 dobila dvostranska posojila v višini 52,9 milijarde evrov. Leta 2012 so ji članice znižali obresti na trimesečni euribor plus 0,50 odstotka. Ker je euribor blizu ničle, je obrestno breme zmerno. Poleg tega so podaljšali zapadlost na obdobje vse do leta 2041. Podobno je s posojili iz drugega rešilnega programa, iz katerega je bilo iz kriznega sklada EFSF nakazanih 130,9 milijarde evrov. Plačilni roki so bili podaljšani vse do leta 2054... Grška zgodovina je polna dolžniških kriz. Prva je bila v 4. stoletju pred našim štetjem (Platon, Aristotel, Aleksander Veliki). V tem času je 13 grških polisov vzelo posojilo od Hrama v Delosu, ki mu 80% denarja ni bilo nikoli vrnjenega. Grčija je skoz in skoz v finančni krizi, solventna je bila le tedaj, ko ni bila samostojna.

[FIN-337614]
Še ena Ziprasova - ali Mesečeva - oboževalka, ki bi pili in zapravljali na tuj račun.
Grčija je pred krizo imela proračun z 15 % minusom v odnosu na BDP. Če bi si Slovenija privoščila deficit v višini 15 % BDP-ja pomeni da bi ga imela v številkah cca 5,7 miljarde €,to pomeni cca 4,3 miljarde več kot ga ima. To pomeni da bi vsi javni uslužbenci imel špreko 40 % višje plače in penuionisti preko 40 % višje penzije
To so Grki imeli na račun kreditov. Sedaj, ko novih kreditov ni več in morajo živeti od svojega dela je jasno, da so jim plače padle za 30 - 40 %
Tudi tega gospa oboževalka ne pove, da so leta 2010 Grkom že črtali 110 miljard dolga. Pa se to nikjer ne pozna.
Spremljam diskusije na nemškem prvem in drugem programu ( ARD in ZDF), kjer je vedno zelo raznoliko ( po stališčih) zasedba. Dejstvo je da je Siriza računala, da bo EU popustila v vsem, in samo dala denar ( kot nekdaj v JGI, ko so nerazviti samo zahtevali denar).
Dajte levičarji nehajte zapravljati tuj denar. Tudi Zipras se lahko gre demokracijo, samo ne na tuj račun,

Evo, nekaj levicarjev:

www.project-syndicat...th-2015-06

www.project-syndicat...hs-2015-06

www.project-syndicat...tz-2015-06

Pa komentar ortokomunisticnega nemskega gospodarskega cajtnga:

deutsche-wirtschafts...hliessung/

[FIN-337614]
Še ena Ziprasova - ali Mesečeva - oboževalka, ki bi pili in zapravljali na tuj račun.

A ti sploh razumes o cem govori komentar? A ti je sploh jasno, da enako govorijo prakticno vsi ekonomisti, ki niso podlegli bruseljskim birokratom (ali bili podkupljeni s sluzbicami v ECB?)

Ta predlog, ki ga ponuja trojka prakticno GARANTIRA da bomo sli septembra se cez eno rundo grske krize, ali pa ze prej.

Saj Tsiprasov ni bil dosti boljsi - se najbolje je, da evropa sprejme dejstvo, da evro ne more biti enosmerna cesta in grcijo spusti ven, tako da ji prehod cimbolj olajsa.

Makroekonomija ni veda za gospodinje, enako kot jedrska fizika.

[bc123a]
> [FIN-337614]
> Še ena Ziprasova - ali Mesečeva - oboževalka, ki bi pili in zapravljali na tuj račun.

A ti sploh razumes o cem govori komentar? A ti je sploh jasno, da enako govorijo prakticno vsi ekonomisti, ki niso podlegli bruseljskim birokratom (ali bili podkupljeni s sluzbicami v ECB?)

Ta predlog, ki ga ponuja trojka prakticno GARANTIRA da bomo sli septembra se cez eno rundo grske krize, ali pa ze prej.

Saj Tsiprasov ni bil dosti boljsi - se najbolje je, da evropa sprejme dejstvo, da evro ne more biti enosmerna cesta in grcijo spusti ven, tako da ji prehod cimbolj olajsa.

Makroekonomija ni veda za gospodinje, enako kot jedrska fizika.

Precej od dalec spremljam tele debate in pogosto dobim sledec obcutek:

Ker je posredi ze ideologija, ki jo lahko preslikas na domaco sceno, je nekaterim pao mrak na oci in tu se potem itak konca debata in je logika sledeca:

Grcija je Siriza, Siriza so komunajzi, komunajze je treba zjebat. Cena? Sitnica. Razpad ali vsaj zacetek konca EU.

Ampak vmes smo zjebali neke lokalne komunajze, it feels good.

[BlazVo]
> Nehajte flancati in sklenite dogovor

Bog se vas usmili, FInance.

Nam lahko približno razložite, kakšen dogovor naj sklenemo, kdo naj bi po vaše dal zanj denar, kakšne posege v bodočo arhitekturo evra naj bi prinesel in kakšno sporočilo vsem udeleženim naj bi prinesel ? Da je vseeno, če se neka vlada tri mesece trudi zjebati gospodarsko in finančno stabilnost svoje države, da bi dokazala neke svoje pravljičarske ideje ?

Kako naj poskrbimo, da se ne bi septembra spet vsi ukvarjali z grčijo, ki ne bo izpolnila zavez in dosegla memorandumskih ciljev, ker so socialisti totalno prestrašili kapital in zjebali okrevanje, ki se je začelo.

Imate kakšen resen odgovor ali se boste kar pridružili bebavemu levičarskemu nabijanju, da je za rešitev Grčije potrebno samo malo dobronamernosti insitucij? Ali tako kot Siriza in ZL verjamete, da denar nastaja iz nič, samo zlobni neoliberalci iz ECB ga ne želijo dati ?

In, prav rad bi videl nek argument, kako so k stabilnosti evropskih bančnih sistemov prispevali grški davkoplačevalci ? Tako, da so pobrali ves denar iz svojih bank ??? WTF. Uredniški komentar je pa le uredniški komentar.

Kenda ima prav, skleniti je treba dogovor. Le zakaj plačujemo to birokratsko rajo, če niso sposobni skleniti enega samega pametnega dogovora. Jih močno preplačamo le zato, da nas vodijo iz krize v krizo?

Grki so zdaj v krizi, na čelu imajo noro vlado, narod pa noče potegniti "ta kratke". Razumljivo, le kdo bi pustil denar na banki, če bi vedel, da bo že jutri brez vsega? Morda ti?

Popolnoma enostavno bi bilo reči Grčiji: "Imate moratorij. Eno leto vam ni potrebno vračati kreditov, novih kreditov, pa ne dobite več. Če v tem času izplavate iz krize prav, drugače boste morali vrniti euro in začeti zgodbo EU na nivoju vseh zadnjih prišlic."

Misliš, da bo kdo od bankirjev propadel, ker ne bo dobil vrnjenega denarja? Pa naj. Tudi posojanje denarja je predvsem tvega posel, naj se tudi banke tega že enkrat zavedajo.

Kaj naj na to tvoje flancanje Albina porečejo Irska, Portugal, Španija, Baltske države,ki so v podobnem primeru bile kooperativne s Trojko. Seveda, nimajo tebi všečnih levičarskih radikalcev na oblasti.

LP
Tupamaros

Saj se bodo dogovorili.To je vse le igra in opozorilo ostalim.

Exactly.

[tupamaros]
Kaj naj na to tvoje flancanje Albina porečejo Irska, Portugal, Španija, Baltske države,ki so v podobnem primeru bile kooperativne s Trojko. Seveda, nimajo tebi všečnih levičarskih radikalcev na oblasti.

Pa ti res mislis, da je edina razlika med grcijo in temi drzavami lenoba grkov?

Pa si kdaj poslusal kaksnega resnega ekonomista, ki je razlagal, kaksna je makroekonomska logika grske zgodbe?

Pa ne da bi branil Syrizo, ampak ce bo njen rezultat izstop grcije iz evrocone in obstanek v EU, bom tsiprasu lahko samo ploskal, ker je to dalec najbolj dolgorocno vzdrzna resitev za grcijo.

In ce kdo misli, da so bile te zadeve nepricakovane, naj si prebere 15 let stare clanke:

web.mit.edu/krugman/...onote.html

[Gustl]
Precej od dalec spremljam tele debate in pogosto dobim sledec obcutek:

Zakaj ne ponatisnete tistih kolumn iz project syndicate, ki sem jih navedel zgoraj? Pa se vcerajsnji komentar iz vasega nemskega sestrskega casopisa? Ziher pravice niso problem?

Ce bi prevedli tole:

deutsche-wirtschafts...hliessung/

bi se "desnici" na forumu itak zmesalo od hudega.

[bc123a]
> [Gustl]
> Precej od dalec spremljam tele debate in pogosto dobim sledec obcutek:

Zakaj ne ponatisnete tistih kolumn iz project syndicate, ki sem jih navedel zgoraj? Pa se vcerajsnji komentar iz vasega nemskega sestrskega casopisa? Ziher pravice niso problem?

Ce bi prevedli tole:

deutsche-wirtschafts...hliessung/

bi se "desnici" na forumu itak zmesalo od hudega.

...ker ne bijemo debatne vojne z "desnico" na forumu, tako da švoh motiv...

Pošiljam uredništvu pa se odločijo dalje...

[Gustl]
Precej od dalec spremljam tele debate in pogosto dobim sledec obcutek:

Ker je posredi ze ideologija, ki jo lahko preslikas na domaco sceno, je nekaterim pao mrak na oci in tu se potem itak konca debata in je logika sledeca:

Grcija je Siriza, Siriza so komunajzi, komunajze je treba zjebat. Cena? Sitnica. Razpad ali vsaj zacetek konca EU.

Ampak vmes smo zjebali neke lokalne komunajze, it feels good.

Motiš se. Gre za to, da se je razvajen mulc (Grčija), sredi supermarketa vrgel po tleh in se histerično dere, ker mu mama (EU), noče kupit čisto vseh sladkarij, ki si jih je zaželel. Rešitev ni v tem, da se mama odpove vzgoji svojega otroka, samo zato, da se ne bo tako nadležno in histerično drl. Če bi se mama vedno vdala, ko pride do histerične reakcije, potem ta otrok nikoli nebi odrastel v ODGOVORNO in ZRELO osebnost. In za to gre.

Pa pustimo metaforo. Gre za to, ali so Grki sploh sposobni voditi državo, ki bi bila vsaj delno razvita gospodarsko uspešna država. Če želijo biti Evropska Venezuela, potem pa je to njihova svobodna volja.

[TheChamp]

Pa pustimo metaforo. Gre za to, ali so Grki sploh sposobni voditi državo, ki bi bila vsaj delno razvita gospodarsko uspešna država. Če želijo biti Evropska Venezuela, potem pa je to njihova svobodna volja.

Ampak ker nam so malo blizje kot Venezuela in bolj vpeti v strukture, ni tako enostavno. Grd padec Grcije in Sirize po mojem pomeni vzpon siriz. In antipolov. Tudi izven Grcije.

Bi pa isto vprasanje glede sposobnosti vodenja lastne drzave lahko zastavili se komu blizje, ni treba do Aten.

[TheChamp]
Motiš se. Gre za to, da se je razvajen mulc (Grčija), sredi supermarketa vrgel po tleh in se histerično dere, ker mu mama (EU), noče kupit čisto vseh sladkarij, ki si jih je zaželel. Rešitev ni v tem, da se mama odpove vzgoji svojega otroka, samo zato, da se ne bo tako nadležno in histerično drl. Če bi se mama vedno vdala, ko pride do histerične reakcije, potem ta otrok nikoli nebi odrastel v ODGOVORNO in ZRELO osebnost. In za to gre.

Enaka logika je bila recimo po WW1. Nemce zjebat za kazen, ker so naredili stalo po evropi. Takrat je bil en ekonomist, JM Keynes, ki je svaril politike, da se to ne bo dobro koncalo. In se ni.

Leta austeritya brez devalvacije valute in brez masivnega zacetnega odpisa dolgov (nespametnim upnikom) so v grciji povzrocile razpad druzbe, simptom tega pa je vzpon radikalcev na oblast.

Odvilo se je tocno tako, kot vedno v zgodovini.

[Gustl]
> [bc123a]
> > [Gustl]
> > Precej od dalec spremljam tele debate in pogosto dobim sledec obcutek:
>
> Zakaj ne ponatisnete tistih kolumn iz project syndicate, ki sem jih navedel zgoraj? Pa se vcerajsnji komentar iz vasega nemskega sestrskega casopisa? Ziher pravice niso problem?
>
> Ce bi prevedli tole:
>
> deutsche-wirtschafts...hliessung/
>
> bi se "desnici" na forumu itak zmesalo od hudega.

...ker ne bijemo debatne vojne z "desnico" na forumu, tako da švoh motiv...

Pošiljam uredništvu pa se odločijo dalje...

Pa dajte še mnenje komunajzarja Stiglitza povzet:
Joseph Stiglitz: how I would vote in the Greek referendum

"But, again, it’s not about the money. It’s about using “deadlines” to force Greece to knuckle under, and to accept the unacceptable – not only austerity measures, but other regressive and punitive policies.
many European leaders want to see the end of prime minister Alexis Tsipras’ leftist government. After all, it is extremely inconvenient to have in Greece a government that is so opposed to the types of policies that have done so much to increase inequality in so many advanced countries, and that is so committed to curbing the unbridled power of wealth. They seem to believe that they can eventually bring down the Greek government by bullying it into accepting an agreement that contravenes its mandate.
...
By contrast, a no vote would at least open the possibility that Greece, with its strong democratic tradition, might grasp its destiny in its own hands. Greeks might gain the opportunity to shape a future that, though perhaps not as prosperous as the past, is far more hopeful than the unconscionable torture of the present.

I know how I would vote."


www.theguardian.com/...referendum

[Efektfirma]
Vse to se lahko interpretira tudi povsem drugače: EU garantira plačilo zapadlih obveznosti Grčije, medtem komora Grčija poskrbeti, da bo njeno poslovanje v plusu, ne pa v minusu. Grki pa zahtevajo, da se ta denar kao direktno nameni njim namesto za odplačilo dolgov in s tem dejansko sprovede odpis dolgov. Me zanima, kateri Slovenec bi bil pripravljen odpisati dolgove in še naprej nakazovati denar sosedu, da se ta lahko še naprej vozi v BMW-ju. Mislim, da noben.
Avtorica članka je udarila povsem mimo. Nemci in Francozi so naredili zgolj to, kar je ekonomsko smiselno, poskrbeli so, da njihove banke dobile denar vrnjen. Na ta način pravzaprav Grčija sama niti odplačuje dolgov, temveč jih odplačujejo države bank upnic. Problem nastane, ker Grkom to ni dovolj, nimajo namena, da bi reformirali gospodarstvo in delali s plusom. Je to tako težko razumeti?... In je to tako krivično do Grčije?... O.k. pa nič, naj Grki povsem sami odplačajo vse kredite in poskrbijo, da bodo poslovali s plusom. Mission impossible. Če pa jim Eu priskoči na pomoč in poskrbi za odplačilo dolgov, pa zadeva izgleda povsem drugačna, v tem primeru lahko vse svoje napore in ves pobran denar od davkov namenijo za svoje potrebe, ampak nekateri ali celo večina, vidi samo to, kako je šel ta denar za banke, kot da so banke vsilile Grčiji kredite, kar pa ni samo daleč od resnice, je potvarjanje resnice...
Zamislite si Slovenci, da bi EU prevzela odplačilo naših dolgov??????.... V bistvu sploh ne bi imeli nobenih težav...

V Grčiji imamo vzor, kako se to da narediti, začnimo na tem delati !

Osebno se sicer z zaključki avtorice ne strinjam, ker je matematično edina rešitev te enačbe izstop Grčije iz evrskega območja, vse sprenevedanje obeh pogajalskih strani glede tega dejstva pa izvira iz njihovega zavedanja, da bo prehodni pojav zelo boleč in bodo zanj mnogi krivili njih.

Me pa zelo žalosti, da jih toliko svoje nestrinjanje s pogledom avtorice izrazi v obliki ideološkega boja: ker poziva h kompromisu, je slepa komunajzarska levajzarska mladinajzarska lukomesečajzarska stujimpokoprivajzarska bednica. Ampak še to bi pogoltnil, ima pač vsak pravico do svojega mnenja; res huda težava nastopi, ko cela vrsta forumašev poziva uredništvo, naj prepreči objavo takih pogledov.

Razlog, da pišem prav za Finance, čeprav sem bil povabljen že marsikam, je predvsem v pluralizmu, ki ga uredništvo Financ - kljub uredniško dokaj jasno zastavljeni osrednji usmeritvi - vseskozi dopušča. Urednica (in urednik pred njo) nikoli nista poskušala vplivati na moje predstavljeno stališče, čeprav se z urednico glede določenih zadev diametralno ne strinjava.

Ampak če je večina bralcev Financ mnenja, da je bolje, da se vse drugačne poglede utiša, bi bilo verjetno dobro, če bi to vedel; bralci imajo vedno prav in v takem primeru nima smisla, da jih odganjam.

Najdite nek način, da mi to sporočite.

LP, Tadej Kotnik

[Gustl]
> [TheChamp]
>
> Pa pustimo metaforo. Gre za to, ali so Grki sploh sposobni voditi državo, ki bi bila vsaj delno razvita gospodarsko uspešna država. Če želijo biti Evropska Venezuela, potem pa je to njihova svobodna volja.

Ampak ker nam so malo blizje kot Venezuela in bolj vpeti v strukture, ni tako enostavno. Grd padec Grcije in Sirize po mojem pomeni vzpon siriz. In antipolov. Tudi izven Grcije.

Bi pa isto vprasanje glede sposobnosti vodenja lastne drzave lahko zastavili se komu blizje, ni treba do Aten.

Če se popusti Sirizi, bi po celi Evropi dobila krila gibanja in stranke, ki v bistvu sovražijo produktivnost, inovativnost, razvoj, ... in obožujejo trošenje, zapravljanje, ... Si čisto zares iskreno prepričan, da bi v primeru prevzema oblasti ZL pri nas, pa brez da me obtožiš, da mi je 'pao mrak na oči', da bi se nivo in kvaliteta tvojega življenja povečala?

Ne trdim, da je rešitev te zmede lahka in da bo neboleča. Ampak Grčija je bolnik in nujno rabi rality check. Kot drogeraš, ki ga morajo lastni starši postaviti pred vrata, da ga potem lahko kakšna komuna zgradi znova. Postopek pa je neprijeten. Tako sem bral, ne poznam iz prakse :).

Če bi danes Grčiji odpisali VSE dolgove, bi se v istem trenutku začela zopet zadolževati in čez 10 ali 20 let, bi zopet bila na istem, kot danes.

Kar me pa najbolj skrbi je to, da je mentalno Slovenija najbliže Grčiji in imam občutek, da ni več daleč naš Siriza eksperiment. Vsi indikatorji kažejo na to.

[BlazVo]
> Nehajte flancati in sklenite dogovor

Bog se vas usmili, FInance.

Nam lahko približno razložite, kakšen dogovor naj sklenemo, kdo naj bi po vaše dal zanj denar, kakšne posege v bodočo arhitekturo evra naj bi prinesel in kakšno sporočilo vsem udeleženim naj bi prinesel ? Da je vseeno, če se neka vlada tri mesece trudi zjebati gospodarsko in finančno stabilnost svoje države, da bi dokazala neke svoje pravljičarske ideje ?

Kako naj poskrbimo, da se ne bi septembra spet vsi ukvarjali z grčijo, ki ne bo izpolnila zavez in dosegla memorandumskih ciljev, ker so socialisti totalno prestrašili kapital in zjebali okrevanje, ki se je začelo.

Imate kakšen resen odgovor ali se boste kar pridružili bebavemu levičarskemu nabijanju, da je za rešitev Grčije potrebno samo malo dobronamernosti insitucij? Ali tako kot Siriza in ZL verjamete, da denar nastaja iz nič, samo zlobni neoliberalci iz ECB ga ne želijo dati ?

In, prav rad bi videl nek argument, kako so k stabilnosti evropskih bančnih sistemov prispevali grški davkoplačevalci ? Tako, da so pobrali ves denar iz svojih bank ??? WTF. Uredniški komentar je pa le uredniški komentar.

... čuj, kaj lahko ti to malo elaboriraš, ker sem jaz do zdaj mislil, da totih tristo i kusur milijard evrov grškega pufa v treh mesecih ni naredila tota neka vlada, ampak jih je podedovala od čisto nekih drugih vlad ...

P.S.: ker o (ne)dogovoru tebe ne bo noben čisto nič vprašal, ti dobrohotno svetujem, da se v prihodnje ne smešiš s prvo osebo množine, pa tudi če bi ti zelo užival, ko bi ti bruseljski gospodar najprej pred TV kamerami od zadaj zakril oči in bi te kasneje brez TV kamer od zadaj vsakokrat znova naguzil in bi se potem ti spet v TV kamere lahko pohvalil, češ kakšne dobre prijatelje imaš med svojimi gospodarji ...