fakin amaterji

in ti analfabeti naj bi resevali drzavo?????

tudi če je mediana za SLO in SVK približno enaka pa je dejstvo, katerega je opazil vsak, ki je kdaj bil na slovaškem, da z 20eur iz trgovine na slovaškem pripelješ poln voziček pri nas pa tanko pvc vrečko iz hitre blagajne.

"NSi se volivcem opravičuje"

A to pomeni, da so vsem, ki so dobili letak, poslali še enega z opravičilom in pravilnim izračunom.

Če ne, so pokazali svoj odnos do volilcev. Tonin pa že od nekdaj dela več škode kot koristi.

Nsi še eni Kučanovi bleferji ,ki se jih vse bolj ogibata tako RKC kot EPP.

Ali NSi zavaja pri obremenitvi plač?
Nikakor ne, to je samo lepljenka, sicer jim ne bi nihče verjel. Dobro so utemeljil ta svoj koncept in zato se NSi volivcem opravičuje ...., če jih bodo zaradi tega slučajno izvolili.

[COP]
NSi ne zavaja.

Malica, prevoz in regres ne priletita iz zraka, temveč sta strošek delodajalca. Če želi delodajalec izplačati zaposlenemu 1.000 eur mesečno plačo, pomeni, da je delodajalec obremenjen čez 2.000 eur preračunano na mesečno raven.

Kdor trdi drugače, očitno nima pojma o obremenitvah delodajalcev.

A to še ni vse! Delodajalec plačuje zaposlenemu poleg malice še pol delovne ure, med katero zaposleni malica. Dejansko zaposleni opravi 7,5 delovne ure, delodajalec pa mu plača 8 ur. Preračunano na mesečno raven to pomeni 11 ur ali skoraj 1 in pol delovnega dne. Na letni ravni je to dobrih 16 in pol delovnih dni!

Prištejte k temu še dopust, bolniško in druge odsotnosti in slika obremenitve delodajalca je popolna.

Tako da NSi ne zavaja. Celo premalo so navedli.

A to še tudi ni vse. Prištejte še neobdavčene nabirke župniku pri nedeljski maši pa bo kalkulacija zagvišn popolna.

[naporen]
> [tician]
> > [tasilo]
> > Tonin ni špecjalist za računstvo. On je špecjalist za "kalkulacije".
>
> misliš obračanje po vetru... malce Kučan malce Virant, pa tako v ozadju še malce SD...si misli... nikoli ne veš koga boš rabil, če zvisim...saj je tudi v ta mandat prišel z borimi 3 glasovi razlike pa še to po "večkratnem štetju"pravih ljudi...
>
>
> Sicer se pa ne čudim, Tonin je pač še zelo mlad in se ne spozna na plače - saj v življenju še pravzaprav ni delal, da bi si plačo zaslužil...
> on samo ve, da pride plača iz bankomata...še ne 30 letni gizdalin, davkoplačevalsko bogato napajan.
>
> p,s,
> Dejstvo je, da je NSI program plačano delo Pezdirja, ki ga niti prebrali niso precizno oz. tako ali tako nerazumejo kaj berejo- numerične podatke pa ne znajo niti preveriti...
>
> Sramota, oziroma se bolj nagibam -- Pezdirjeva kost, da dokaže njihovo nesposobnost...
> SDS mora dobiti možnost in odgovornost, da sestavi vlado !!!

Hehe, niti voditelj ne more iz svoje kože niti volivci. Pljuvat po morebitnih zaveznikih, nikoli se ne boste naučili. In spet nov poraz in večna opozicija in še štiri leta obljub o zmagi :))

Tako.

Zmagovalna SDS-ova politična taktika zadnjih 10 ali 15 let :-)

Ampak to nekako pred volitvami še razumem, ker se koljejo za podobne volivce - toliko bolj pa je čudno tudi po volitvah.

Največji cvet na torti pa je njihovo popačeno dojemanje okolja, kjer pred vsakimi volitvami sveto menijo, da so vse ankete itak ponarejene, in da bo zmaga ali celo 50+... potem pa čist šokirani. Pujsa pepa, ki misli da je darth vader, res.

[tmatej]
Resnici in vsegliharjem na ljubo imajo vseeno pri NSi vsebinsko bolj prav, kot nekako zavajajoca razlaga Financ.

Naj novinarjem Financ, ki so sicer efektivno po vsej verjetnosti obdavceni tam nekje 6% (kar je verjetno najmanj na celem planetu) razlozim, da razpolozljivi denar za zaposlitev niso samo "stroski delodsajalca", kot jih prikaze racunovodja.com, pac pa (in pocasi bi bil cas, da po vseh teh letih tudi novinarji tega zavejo in mogoce tole kdaj spravijo v kako tabelico) bruto/bruto/bruto strosek delodajalca, kamor je poleg izracuna racunovodje potrebno pristeti se povprecno bolnisko osdsotnost do 30 dni, povprecne dneve placanega dopusta, povprecno vracilo za malico in prevoz na delo, povprecno odpravnino ob prenehanju zaposlitve, povprecni regres... skratka vse, kar je povprecno obvezno, pa tega racunovodja.com ne izracuna.

Malice, potne stroške, dopuste in bolniške - vse to dobi delavec, ne požre jih država. Tako da razmerje bruto/neto ostane podobno.

Pa če imaš ti delavce ki so povprečno bolniško odsotni 30 dni na leto... no, bog vam pomagaj. Mi bi bili zdavnaj pod vodo.

[Endimion]
govorim o MEDIANI ne povprečju.

Razumem, nisem vedel,daje največje število ljudi v Sloveniji s tako nizko povprečno plačo.

Sicer je to, da bo nižja obdavčitev prinesla več delovnih mest, bolj ali manj buča. To traja deseletje ali dve, in zraven mora priti cel paket liberalne delovne zakonodaje.

Kar pa ne pomeni, da to ni prava smer, ker je dolgoročno smiselno, da se bremena države razporedijo bolj enakomerno, ne pa da so v tako velikem delu obešena na plače.

Urška Bačovnik: Janez Janša si ne zasluži milosti.
m.svet24.si/clanek/n...ec-molcati

Urška Bačovnik Janša
Dobra dva tedna po odhodu nekdanjega predsednika dveh vlad Janeza Janše na prestajanje dveletne kazni v zapor na Dobu je njegova žena Urška Bačovnik Janša ponovno spregovorila za Jano. Zdravnica, ki je odraščala na kmetiji v Kotah pri Velenju, kjer tudi danes živi družina Janša, je leta 2007 prav za Jano pristala na svoj prvi intervju v medijih. V njem je povedala, kako je spoznala svojega moža, in se kot popolna neznanka predstavila Sloveniji. V drugem intervjuju pred letom in pol je kot žena predsednika vlade in mama njunega Črtomirja dostojanstveno zavrnila morbidne govorice o psihičnih motnjah, nasilju in poskusih samomora v družini ter sinovem downovem sindromu, tokrat pa ponosno stoji ob strani svojemu možu in razkriva, od kod jemlje moč za gorečo podporo in za življenje brez moža z dvema majhnima otrokoma, še ne enoletnim Jakobom in še ne triletnim Črtomirjem. »Krivica je prevelika in zaradi nje ne morem molčati,« je prepričana Urška Bačovnik Janša.

V najinem zadnjem intervjuju pred letom in pol, ko so se širile številne morbidne govorice o vaši družini, sem vas najprej vprašala, kako je biti tisti čas žena Janeza Janše. Verjetno si takrat niste mislili, da je lahko huje. Sedaj sprašujem enako.

Danes kot žena političnega zapornika vso energijo usmerjam v to, da bi otroka čim manj občutila Janezovo odsotnost. Tako kot ob tistih govoricah nisem mogla verjeti, da je kdo zmožen take podlosti, tudi sedaj ne morem razumeti, da se lahko dogaja kaj takega.

V časih, ko je bil vaš mož predsednik vlade, ste bili do medijev precej zadržani in ste v glavnem odklanjali intervjuje, razen redkih izjem. Zakaj ste se sedaj odločili spregovoriti glasneje kot prej?

Teme, ki so vas takrat zanimale v povezavi z mano, so se izčrpale že v enem intervjuju. Nisem imela občutka, da vam lahko povem še kaj bistveno novega o sebi. Tudi drugega intervjuja in fotografij z otroki ne bi bilo, če ne bi bilo takšne zlorabe naše zasebnosti. To, kar se nam dogaja sedaj, mi ne dovoli molčati, krivica je prevelika.

V vašem čustvenem govoru, ko ste pospremili moža v zapor, ste povedali, da vam je afera Patria kruto zaznamovala življenje. Kako ste to konkretno občutili?

Že šest let ni minil niti dan, da ne bi brali, poslušali ali gledali poročil na to temo. Kolikokrat sem nemo obstrmela in se spraševala, zakaj se nam to dogaja. Vse to javno sramotenje, obtoževanje, natolcevanje, predvsem tistih, ki se »na vse spoznajo,« v resnici pa ničesar ne znajo. Znova in znova. Naši družini je bilo ukradenega veliko časa.

Nekateri se čudijo, ker tako goreče zagovarjate moža. Vam se zdi to verjetno samoumevno.

Ne, ne zdi se mi samoumevno. Če bi Janez naredil karkoli narobe in bi bili očitki o tej neugotovljeni obljubi osnovani, bi tale zapor povsem stoično prenašala. Ne morem pa nemo sprejemati krivice, ki se nam dogaja, poslušati laži in tiščati glave v pesek. Dejstvo, da je bil mož obsojen in zaprt zaradi obljube, ki ni bila v šestih letih podprta niti z enim samim dokazom, se mi zdi grozljivo. Prav bi bilo, da tisti, ki mu karkoli očita, to tudi dokaže, brez filozofiranja in moraliziranja, zgolj z dejstvi. Pravzaprav se jaz čudim tistim, ki lahko v tako sodbo, ki je po vrhu sploh niso prebrali, verjamejo.

Kljub temu, da je pravnomočno obsojen, niste nikoli podvomili o njegovi nedolžnosti? Na podlagi česa vi osebno mislite, da Janez Janša ni kriv?

Na podlagi česa pa vi mislite, da je kriv? Prvič, ni nobenega dokaza, in drugič, to ne gre skupaj z njegovo osebno držo in vrednotami. Po desetih letih najinega poznanstva, ki ga zaznamuje iskren, čustveno zelo globok odnos, to lahko mirno trdim. Verjetno ni nikogar, ki bi tako dobro poznal njegovo dušo, njegovo zasebno, intimno plat, njegove dobre in slabe lastnosti. Zelo jasno pa se zavedam njegove javne podobe. Če bi pred leti ostala na študiju novinarstva, bi sedaj delala doktorat iz ustvarjanja in potvarjanja podobe Janeza Janše v medijski in javni sferi.

Je bil vajin zakon zaradi tega sojenja kdaj na preizkušnji?

Ne. Prej bi rekla, da sva še bolj trdno drug ob drugem. Na preizkušnji je kvečjemu slovensko sodstvo. Zaradi tega sojenja kvečjemu mnogi ne verjamemo več v pravico na sodiščih. Verjamem, da so mnogi sodniki pošteni, a naša izkušnja s pravosodnim sistemom je grozljiva.

Kdaj ste se zavedli, da bo mož moral res v zapor? Očitno sta bila oba prepričana, da sodba ne bo obsodilna.

Jaz tega nisem verjela, ker se mi je zdelo, da tako nor, da bi človeka obsodil za nedokazano »obljubo nagrade za druge«, pa v tej državi ne more biti nihče. Še manj tako pokvarjen. Odraščala sem v zdravem okolju, kjer smo preprosto slepo zaupali državnim institucijam. Stvari smo dojemali z logiko. Človek po sebi sodi tudi druge. V tem primeru pa logike ni. Zato pa mi je Janez, ko so razpisali predčasne volitve, kar precej natančno napovedal, kaj se bo zgodilo. Žalostno.

Vsi vidimo, kako težko vam je, vendar vidimo tudi, da ste zelo odločni in močni. Vaš porodniški stalež se še niti ni iztekel in vse mame tega sveta vemo, kako občutljive smo v tem obdobju. Od kod vam moč za vse skupaj in kako sploh zmorete brez moža?

Resnica je močna opora. Zelo me hrabri Janezovo mirno sprejemanje situacije. V tej bedi sva spoznala, kako zelo sva povezana in duhovno močna. Pred dnevi me je nekdo presenetljivo vprašal, ali jemlje mož pomirjevala, da to prenaša. Odgovorila sem, da jih jemlje verjetno tisti, ki ga je po krivem zaprl, Janez pa zagotovo ne. Velikanska opora so tudi ljudje, ki nam pišejo. Za dva debela zvezka imam tega samo jaz. Tisto, kar mi vliva upanje v zadnjih dneh, so vedno bolj glasna, povsem jasna, argumentirana stališča pravnikov o tej zadevi.

Tudi vi že ves čas pravite, da dan, ko bo sodba padla, ni več daleč. Kakšen bo ta dan?

Vesel.

Kaj je pri tem huje – fizična odsotnost ali psihično védenje, da je v zaporu?

Oboje je hudo. Težko rečem, kaj je huje. Neznosna pa je misel, kakšna krivica se dogaja otrokom.

Kdo vam pomaga pri dveh majhnih otrocih in kdo vam je najbolj v oporo v teh dneh?

Po tistem črnem petku sem najbolj potrebovala mir. Glava je bila kot čebelnjak, kot bi se vse nevronske povezave v glavi aktivirale hkrati. Vsekakor drži, da v stiski spoznaš prijatelje. Nisem vedela, da jih imam toliko. Veliko se o vsem skupaj pogovarjamo z Janezovima odraslima otrokoma Niko in Žanom, ki morata, ironično, to preživljati že drugič. Moji starši so pa tako ali tako zlata vredni. Trudim se, da otroka ne bi preveč občutila, da Janeza ni doma. Zapolniti jima poskušam vsak trenutek dneva.

Kako boste ravnali z njima, da bo po vašem mnenju najbolje za njiju in da ju boste zaščitili? Kako ste ali boste razložili otrokoma, kje je njun oče?

Predvsem verjamem, da bo prestajanje kazni, ki nima osnov, kmalu prekinjeno. Drugega si preprosto ne morem predstavljati. K sreči sta otroka še majhna, a kljub temu Črtomir očeta zelo pogreša. Prvo noč, ko smo bili sami, je skoraj vso prebedel, sedel v mojem naročju in spraševal, kje je oči. Kako zelo sem v takih trenutkih jezna, vam raje ne bom govorila. Krivica v človeku resnično zbuja zelo drugačne občutke. Se pa trudim, da jezo preusmerjam v druga čustva.

S kom se pogovarjate, kadar vam je hudo?

Z možem.

Kako so videti obiski v zaporu? Vam mož pove, kako se tam počuti?

Vidimo se lahko le dvakrat v tednu. Stvari se takrat vrtijo okoli otrok. Sicer pa velja nenapisano pravilo, da se zapornikov ne sprašuje po počutju. Zagotovo pa načelnost in resnicoljubnost duhovno zelo osvobajata.

O čem razmišljate, kadar se vračate od njega?

V teh dneh se mi je večkrat po glavi vrtelo vprašanje, kako zelo mora krivica razjedati človeka, ki v taki situaciji nima družine, da bi ga podpirala, ki se zaprt tudi zaradi finančnih razlogov ne more braniti, ali tega ne zna ali ne zmore tudi zato, ker je vedno živel nekje na robu družbe.

Se do vas sosedje, prodajalke v trgovini, znanke in znanci, neznanci, sedaj vedejo kaj drugače, kot so se prej?

Pravzaprav ljudje še nikoli niso bili tako zgovorni. Sovaščan se je pred dnevi ustavil in mi povedal svojo zgodbo. Njegovega očeta so pred nekaj desetletji, ko je bil on star dve leti, njegova sestrica pa tri mesece, zaprli za več let. Zato ker se je strinjal z mimoidočim, da takratni sistem ni najboljši. Iz zapora je prišel psihično povsem uničen, ob vsaki stvari je le še jokal. Družina ni bila nikoli več taka kot prej.

So vas odzivi ljudi presenetili bolj v pozitivnem ali v negativnem smislu?

Pozitivno. Do mene prihajajo številna spodbudna topla sporočila in prijazne besede. Resnično sem ganjena in na trenutke kar malo v zadregi zaradi tega. Zdi se, da številni, ki bi želeli stisniti roko in nameniti nekaj besed Janezu, sedaj to storijo kar meni.

Vendar pa je v Sloveniji tudi mnogo tistih, ki menijo, da bi moral Janez Janša iz politike in da je sodba dokaz za to.

Mnogi se, ne glede na politične preference in osebno simpatijo, strinjamo, da bi se morala afera Patria na sodišču obravnavati prednostno, da bi se morala končati že pred leti, sodba pa bi morala biti podprta vsaj z enim samim samcatim dokazom, pa se nihče v tej Sloveniji ne bi mogel prerekati, kaj je res in kaj ne. Pogoj za obsodilno sodbo, da mora biti kaznivo dejanje dokazano izven vsakega dvoma, v tem primeru ni niti slučajno izpolnjen. Seveda ne moremo pričakovati, da si bodo politični nasprotniki naklonjeni. Vseeno pa me je ta politična koristoljubnost in oblastiželjnost, pa četudi na račun tako jasne zlorabe političnega tekmeca, precej presenetila. Takim ljudem ni mar za nikogar razen zase.

Kaj porečete o namigih o vaši kliniki v Avstraliji oziroma o odhodu v tujino, ki so ponovno prišli na plano?

To s kliniko je tako, kot bi me vprašali, ali imam na luni frizerski salon za astronavte in vesoljce. Za slovenskega zdravnika je delo v tujini v teh časih velik izziv. Žal mnogi dobri odhajajo, ker postajajo pogoji dela neustrezni za kvalitetno delo. Sama bi z veseljem šla na kakšno nekajmesečno izobraževanje, za dlje časa ali za vedno pa bi se vsaj za zdaj težko odločila.

Govori se tudi, da se je Janez Janša pravzaprav dal sam zapreti, saj ni zaprosil za alternativno prestajanje kazni?

To pa je res podlo. V prispodobi bi to pomenilo, da gre alpinist, ki so mu ukradli vso opremo, stat pod strmo, sveže zasneženo steno in čaka, da ga zasuje še plaz.

Obstajajo pa tudi špekulacije, da ga bo predsednik države pomilostil. Vi kot žena imate celo pravico, da predsednika države prosite za pomilostitev. Boste to storili?

Ne. Nedolžen si zasluži pravico, ne milosti.

Bi po vsem tem želeli, da se vaš mož umakne iz politike in začne početi kaj drugega? Ob padcu njegove zadnje vlade ste namreč dejali, da bi brez težav lahko živel brez politike.

Še vedno tako mislim. Redko sem srečala človeka tolikih talentov. Prepričana sem, da bi, če ne bi bilo te afere Patria pred volitvami 2008, moževa vlada dobila drugi mandat. V Sloveniji bi bilo stanje povsem drugačno – boljše in Janez bi danes zagotovo počel čisto nekaj drugega, kot pa se aktivno ukvarjal s politiko.

Se en problem ste povsem spregledali. Ta izracun za Irsko je prakticno minimalna irska placa (ali pa se celo nizji od irskega minimalca, nimam tocnih podatkov, vsekakor pa nekje tam-tam). Jasno je, da so tu davki nizki.

[shevchenko]
fakin amaterji
in ti analfabeti naj bi resevali drzavo?????

Prej jo bodo rešili oni kot tvoji ljubi komunajzerji.

[NemirniTujec]

Malice, potne stroške, dopuste in bolniške - vse to dobi delavec, ne požre jih država. Tako da razmerje bruto/neto ostane podobno.

Letaka sicer nisem videl, prispevek pa govori o razpolozljivem denarju delodajalca, na kar se je tudi nanasal moj komentar in kar je tudi bistven podatek za konkurencnost (tako delodajalca kot dalavca)

Pa če imaš ti delavce ki so povprečno bolniško odsotni 30 dni na leto... no, bog vam pomagaj. Mi bi bili zdavnaj pod vodo.

Bolniske do 30 dni bremenijo vsakega delodajalca v drzavi (jaz osebno s tem ze dolgo nimam problemov, tako da ne skrbi zame). Tega pa se baje nabere letno za preko 10 milijonov delovnih ur in za okoli pol milijarde zmanjsa konkurencnost delodajalcev.

Sicer pa povprecno stevilo dni odsotnosti zaradi bolniske v drzavi cez palec nanese nekje slabo polovico dopusta (tiste pol ure placane odsotnosti zaradi malice, 7.5 urni delavnik, pa se drugo polovico).

Dodaj se vse ostalo obvezno kar sem nastel zgoraj in na koncu ugotovis, da za placilo enega, dobis komaj pol delavca.
Seveda gre razlika v primerjavah vsa v skodo ne samo tvoje konkurencnosti, pac pa posledicno tudi v konkurencnost zaposljivosti delavca. Ocitno pa ti nisi nikoli zaposloval in si tega ne znas prevec dobro predstavljat, zato zopet relativiziras in mislis, da bos problem resil le z minimalno placo (ali privatizaciji NLB), brez da bi spremenil samo strukturo.

[vrac]
> [Endimion]
> govorim o MEDIANI ne povprečju.
>


Razumem, nisem vedel,daje največje število ljudi v Sloveniji s tako nizko povprečno plačo.

Nisem se popolonoma točno izrazil, polovica zaposlenih v Sloveniji ima manj in polovica več od izračunane mediane,to pa ne pomeni, da jih je pri tej vrednosti največje število, lahko pa.

[XBILA1]
> [FIN-209516]
> Kot zaposlovalec in izplačevalec drugega bruta z vsemi stroški (prevoz, malica, regres) lahko Toninov izračun potrdim.

Sam kot delodajalec k temu še dodajam, da ni vštet še regres in dopust, zato je resnica naslednja:
- NSi se je "zlagala" v svojo škodo (pa mi je mladenko dokolenko Tonin nesimpatičen);

Nic se ni zlagala NSi v svojo skodo, ampak je natrosila en kup bedarij.

forum.finance.si/?m=...46#2416346

od NSI kaj drugega kot bedarij pac ne moremo pricakovati

edino njeno upanje za prihodnost je tonin. clovek na mestu

[FIN-368181]
Toninov izračun je za razalgo bistva čist OK. Malica, prevoz in reges so zakonske obveznosti, ki niso zanemarljive pri obračunu stroškov plače zaposlenega. In ravno zaradi previsokih stroškov zaposlenih za delodajalce bomo postali dežele s.p.-jev.

Kaj imajo malica, prevoz in regres z DAVCNO obremenitvijo plac?

Dajte se sprijazniti, NSi je s temi izracuni (govorim o tistem preko twitterja) hudo zarila, in sicer s tem, da je racunala, koliko zaposlenih za minimalca lahko zaposlis v sloveniji in koliko na slovaskem za isti znesek denarja.

To je sicer razumljiv argument, ampak potem naj povedo naglas, da so za znizanje minimalca, ker je za slovenske razmere enostavno previsok.

[BraneBr]
> [FIN-209516]
> Kot zaposlovalec in izplačevalec drugega bruta z vsemi stroški (prevoz, malica, regres) lahko Toninov izračun potrdim.

Tudi jaz lahko kot izplačevalec potrdim oceno NSI. Seveda je potrebno gledati stroške za delavca na letni ravni z vsemi pritiklinami, ki sodijo zraven.

Če pa bi računali, da morate na prihodke firme, ki so osnova za izplačilo, plačati tudi DDV (v tem delu prihodka se izstopni DDV namreč ne kompenzira z vstopnim DDV-jem) bi moralo podjetje za delavca s 1000€ neto plače povprečno realizirati kar blizu 2500€ razlike med bruto prihodki in bruto ostalimi stroški na mesec.

Najbrž tudi novinarjem Financ ne bi škodilo nekaj dodatnega izobraževanja in praktičnih izkušenj. Če je seveda vaš namen poročati objektivno in ne diskvalifikacija nekoga, ki vam je moteč.

Tako pritrjujem, da izračun NSI odstopa bolj v drugo smer kot v tisto, ki jo prikazuje avtor članka.

Se enkrat:

forum.finance.si/?m=...46#2416346

[bc123a]
> [FIN-368181]
> Toninov izračun je za razalgo bistva čist OK. Malica, prevoz in reges so zakonske obveznosti, ki niso zanemarljive pri obračunu stroškov plače zaposlenega. In ravno zaradi previsokih stroškov zaposlenih za delodajalce bomo postali dežele s.p.-jev.

Kaj imajo malica, prevoz in regres z DAVCNO obremenitvijo plac?

Dajte se sprijazniti, NSi je s temi izracuni (govorim o tistem preko twitterja) hudo zarila, in sicer s tem, da je racunala, koliko zaposlenih za minimalca lahko zaposlis v sloveniji in koliko na slovaskem za isti znesek denarja.

To je sicer razumljiv argument, ampak potem naj povedo naglas, da so za znizanje minimalca, ker je za slovenske razmere enostavno previsok.

Odgovor, za "analfabete" - ker predstavljata malica, prevoz, regres itd. stroške dela, posredno lahko z ekonomskega zornega kota govorimo o prikriti dodatni obremenitvi ("obdavčitvi") delavcev. Slovenija pač ima še preostanke socializma globoko utemeljene v vsakdanjem življenju, vključno s to malico in prevozom. Korektneje bi bilo, da se malica in prevoz na delo ukineta ter se prelijeta v bruto plačo, znižajo se dajatve v povezavi s plačami, po celotni davčni reformi "plačnega sistema" bi se tako lahko tudi znižale obremenitve delodajalcev, pa tudi delavci bi imeli potencialno višje pokojninske osnove (danes se malica in plača ne vštevata v pokojninsko osnovo ...).

Pri nas smo tudi takšni "butli", da poimenujemo, da prispevke iz bruto plača delojemalec, prispevke na bruto pa delodajalec. Ja, "kreteni", vse plača delodajalec! To delodajalci razumemo, tisti, ki pa imate nekaj 10000 postov tukaj, pa dvomim, da ste delodajalec in/ali to sploh razumete. Še enkrat - mladenko dokolenko Tonin mi ni čisto nič simpatičen, bog ne daj, da bi ga tudi volil. Za celovito obravnavo materije pa je potrebno gledat celotno sliko (pa da ne bi začel še z bolniškimi izostanki, delovno intenzivnostjo, božičnico, 13. plačo, plačanim odmorom za malico itd. itd.).

[XBILA1]
> [bc123a]
> > [FIN-368181]
> > Toninov izračun je za razalgo bistva čist OK. Malica, prevoz in reges so zakonske obveznosti, ki niso zanemarljive pri obračunu stroškov plače zaposlenega. In ravno zaradi previsokih stroškov zaposlenih za delodajalce bomo postali dežele s.p.-jev.
>
> Kaj imajo malica, prevoz in regres z DAVCNO obremenitvijo plac?
>
> Dajte se sprijazniti, NSi je s temi izracuni (govorim o tistem preko twitterja) hudo zarila, in sicer s tem, da je racunala, koliko zaposlenih za minimalca lahko zaposlis v sloveniji in koliko na slovaskem za isti znesek denarja.
>
> To je sicer razumljiv argument, ampak potem naj povedo naglas, da so za znizanje minimalca, ker je za slovenske razmere enostavno previsok.

Odgovor, za "analfabete" - ker predstavljata malica, prevoz, regres itd. stroške dela, posredno lahko z ekonomskega zornega kota govorimo o prikriti dodatni obremenitvi ("obdavčitvi") delavcev.

Bedarija. Malica, prevoz in regres niso obdavcitev delavcev, saj gredo v njihov zep. Iz ekonomskega zornega kota so dejansko prikrito zvisanje minimalne place.

Se vedno ne razumes, kaj hocem povedati? NSi je s svojim izracunom povsem pravilno pokazala nekaj. In tisto nekaj je, da so v sloveniji minimalne place previsoke, kar nas dela nekonkurencne.

Ampak NSi opleta z davki (ker to pase v njihovo ideologijo, in ocitno tudi v tvojo), namesto da bi jasno in glasno povedala, da je razlika v tem, koliko delavcev lahko za 5000 EUR zaposlis v Sloveniji in na Slovaskem predvsem v tem, da smes na slovaskem delavca placati manj.

V sloveniji pa ni dovolj niti minimalna placa, ampak mu moras dodati se bomboncke v obliki regresa, malice in prevoza.

Z davki pa to nima veze in ne tlaciti davkov sem not, ker tu niso problem. So problem (in to hud) pri vecjih bruto zneskih.

Problem je v tem, da dejstva, da je minimalc + bomboncki absolutno nevzdrzen za slovenski nivo produktivnosti, ne upa na glas povedati nobena stranka.

[bc123a]
> [XBILA1]
> > [bc123a]
> > > [FIN-368181]
> > > Toninov izračun je za razalgo bistva čist OK. Malica, prevoz in reges so zakonske obveznosti, ki niso zanemarljive pri obračunu stroškov plače zaposlenega. In ravno zaradi previsokih stroškov zaposlenih za delodajalce bomo postali dežele s.p.-jev.
> >
> > Kaj imajo malica, prevoz in regres z DAVCNO obremenitvijo plac?
> >
> > Dajte se sprijazniti, NSi je s temi izracuni (govorim o tistem preko twitterja) hudo zarila, in sicer s tem, da je racunala, koliko zaposlenih za minimalca lahko zaposlis v sloveniji in koliko na slovaskem za isti znesek denarja.
> >
> > To je sicer razumljiv argument, ampak potem naj povedo naglas, da so za znizanje minimalca, ker je za slovenske razmere enostavno previsok.
>
> Odgovor, za "analfabete" - ker predstavljata malica, prevoz, regres itd. stroške dela, posredno lahko z ekonomskega zornega kota govorimo o prikriti dodatni obremenitvi ("obdavčitvi") delavcev.

Bedarija. Malica, prevoz in regres niso obdavcitev delavcev, saj gredo v njihov zep. Iz ekonomskega zornega kota so dejansko prikrito zvisanje minimalne place.

Se vedno ne razumes, kaj hocem povedati? NSi je s svojim izracunom povsem pravilno pokazala nekaj. In tisto nekaj je, da so v sloveniji minimalne place previsoke, kar nas dela nekonkurencne.

Ampak NSi opleta z davki (ker to pase v njihovo ideologijo, in ocitno tudi v tvojo), namesto da bi jasno in glasno povedala, da je razlika v tem, koliko delavcev lahko za 5000 EUR zaposlis v Sloveniji in na Slovaskem predvsem v tem, da smes na slovaskem delavca placati manj.

V sloveniji pa ni dovolj niti minimalna placa, ampak mu moras dodati se bomboncke v obliki regresa, malice in prevoza.

Z davki pa to nima veze in ne tlaciti davkov sem not, ker tu niso problem. So problem (in to hud) pri vecjih bruto zneskih.

Problem je v tem, da dejstva, da je minimalc + bomboncki absolutno nevzdrzen za slovenski nivo produktivnosti, ne upa na glas povedati nobena stranka.

Minusarji, naj vam stevilke, izracuni in primerjave ne pokvarijo veselja.

[bc123a]
> [XBILA1]
> > [bc123a]
> > > [FIN-368181]
> > > Toninov izračun je za razalgo bistva čist OK. Malica, prevoz in reges so zakonske obveznosti, ki niso zanemarljive pri obračunu stroškov plače zaposlenega. In ravno zaradi previsokih stroškov zaposlenih za delodajalce bomo postali dežele s.p.-jev.
> >
> > Kaj imajo malica, prevoz in regres z DAVCNO obremenitvijo plac?
> >
> > Dajte se sprijazniti, NSi je s temi izracuni (govorim o tistem preko twitterja) hudo zarila, in sicer s tem, da je racunala, koliko zaposlenih za minimalca lahko zaposlis v sloveniji in koliko na slovaskem za isti znesek denarja.
> >
> > To je sicer razumljiv argument, ampak potem naj povedo naglas, da so za znizanje minimalca, ker je za slovenske razmere enostavno previsok.
>
> Odgovor, za "analfabete" - ker predstavljata malica, prevoz, regres itd. stroške dela, posredno lahko z ekonomskega zornega kota govorimo o prikriti dodatni obremenitvi ("obdavčitvi") delavcev.

Bedarija. Malica, prevoz in regres niso obdavcitev delavcev, saj gredo v njihov zep. Iz ekonomskega zornega kota so dejansko prikrito zvisanje minimalne place.

Se vedno ne razumes, kaj hocem povedati? NSi je s svojim izracunom povsem pravilno pokazala nekaj. In tisto nekaj je, da so v sloveniji minimalne place previsoke, kar nas dela nekonkurencne.

Ampak NSi opleta z davki (ker to pase v njihovo ideologijo, in ocitno tudi v tvojo), namesto da bi jasno in glasno povedala, da je razlika v tem, koliko delavcev lahko za 5000 EUR zaposlis v Sloveniji in na Slovaskem predvsem v tem, da smes na slovaskem delavca placati manj.

V sloveniji pa ni dovolj niti minimalna placa, ampak mu moras dodati se bomboncke v obliki regresa, malice in prevoza.

Z davki pa to nima veze in ne tlaciti davkov sem not, ker tu niso problem. So problem (in to hud) pri vecjih bruto zneskih.

Problem je v tem, da dejstva, da je minimalc + bomboncki absolutno nevzdrzen za slovenski nivo produktivnosti, ne upa na glas povedati nobena stranka.

Glej, sorry, nimam časa za analfabete in se s tem več ne bom ukvarjal. Ko pa boš tej publiki tukaj razložil, da delojemalec plačuje delodajalcu :), potem bom tudi sprejel takšno razlago :)):

Nazadnje se bo izkazalo, da Slovenija sploh še ni najbolj obdavčena država, kot vsi mantrajo in nam Slovaško postavljajo za zgled. Slovaška je bolj konkurenčna očitno samo zato, ker so plače tam nižje, brez neke hude matematike zadaj.

[XBILA1]

Glej, sorry, nimam časa za analfabete in se s tem več ne bom ukvarjal. Ko pa boš tej publiki tukaj razložil, da delojemalec plačuje delodajalcu :), potem bom tudi sprejel takšno razlago :)):

Ne bo slo, tip je pribit do amena. Garantiram!

[bc123a]
> [FIN-368181]
> Toninov izračun je za razalgo bistva čist OK. Malica, prevoz in reges so zakonske obveznosti, ki niso zanemarljive pri obračunu stroškov plače zaposlenega. In ravno zaradi previsokih stroškov zaposlenih za delodajalce bomo postali dežele s.p.-jev.

Kaj imajo malica, prevoz in regres z DAVCNO obremenitvijo plac?

Dajte se sprijazniti, NSi je s temi izracuni (govorim o tistem preko twitterja) hudo zarila, in sicer s tem, da je racunala, koliko zaposlenih za minimalca lahko zaposlis v sloveniji in koliko na slovaskem za isti znesek denarja.

To je sicer razumljiv argument, ampak potem naj povedo naglas, da so za znizanje minimalca, ker je za slovenske razmere enostavno previsok.

Seveda imajo, so fiksen davek (obveza), ki ga ne poznajo nikjer in niso odvisne on delavčeve dodane vrednosti. Kar se pa minimalne plače tiče pa jo je potrebno ukiniti, vsaj v zasebnem sektorju, saj se država nima pravice vtikati v to za kolio bom jaz delal ozt po koliko moram nekoga minimalno plačevat.

[vickibedi]
Nazadnje se bo izkazalo, da Slovenija sploh še ni najbolj obdavčena država, kot vsi mantrajo in nam Slovaško postavljajo za zgled. Slovaška je bolj konkurenčna očitno samo zato, ker so plače tam nižje, brez neke hude matematike zadaj.

Tocno. Ampak dejstva nikoli niso motila tistih, ki imajo za sabo mocno ideologijo.

Sicer je pohvalno, da je NSi zacela izpostavljati problem konkurencnosti slovenije, a sedaj so po sposobnosti diagnostike se v casu srednjeveskih ranocelnikov... vedo, da je nekaj narobe, a totalno sfalijo bolezen.

[tmatej]
> [NemirniTujec]

>
> Malice, potne stroške, dopuste in bolniške - vse to dobi delavec, ne požre jih država. Tako da razmerje bruto/neto ostane podobno.
>

Letaka sicer nisem videl, prispevek pa govori o razpolozljivem denarju delodajalca, na kar se je tudi nanasal moj komentar in kar je tudi bistven podatek za konkurencnost (tako delodajalca kot dalavca)


> Pa če imaš ti delavce ki so povprečno bolniško odsotni 30 dni na leto... no, bog vam pomagaj. Mi bi bili zdavnaj pod vodo.


Bolniske do 30 dni bremenijo vsakega delodajalca v drzavi (jaz osebno s tem ze dolgo nimam problemov, tako da ne skrbi zame). Tega pa se baje nabere letno za preko 10 milijonov delovnih ur in za okoli pol milijarde zmanjsa konkurencnost delodajalcev.

Sicer pa povprecno stevilo dni odsotnosti zaradi bolniske v drzavi cez palec nanese nekje slabo polovico dopusta (tiste pol ure placane odsotnosti zaradi malice, 7.5 urni delavnik, pa se drugo polovico).

Dodaj se vse ostalo obvezno kar sem nastel zgoraj in na koncu ugotovis, da za placilo enega, dobis komaj pol delavca.
Seveda gre razlika v primerjavah vsa v skodo ne samo tvoje konkurencnosti, pac pa posledicno tudi v konkurencnost zaposljivosti delavca. Ocitno pa ti nisi nikoli zaposloval in si tega ne znas prevec dobro predstavljat, zato zopet relativiziras in mislis, da bos problem resil le z minimalno placo (ali privatizaciji NLB), brez da bi spremenil samo strukturo.

Mislim da ne iščeš neke smiselne razprave o primerjavi konkurenčnosti in morebitnih izboljšavah našega sistema v primerjavi s sosednjimi (ali širše), pač pa samo iščeš neke povode, da bi pokazal kako zelo pameten si, in kako bedast je tvoj sogovornik - v tem primeru jaz.

Nekaterim se da, meni ne.

[tmatej]
Ocitno pa ti nisi ... zato zopet relativiziras...

Tudi sam sicer pogosto tako nabijam, priznam - tudi to je ena od prijetnosti foruma - ampak nikoli z namenom smiselne debate.

[leonx]
Urška Bačovnik: Janez Janša si ne zasluži milosti.

Najbrž si oni dve zamolčani sestrični tudi ne zaslužita milosti. O nekem doktoriranju iz ponarejanja in lepljenja je bilo svoj čas tam slišati.