Ja naredimo takšno davčno reformo : do 7000€ stopnja davka 0% od 7001 do 20000€ stopnja 18% od 20001 do 35000€ stopnja 25% od 35001 do 70000 stonja davka 45% in nad 70000€ stonja davka 55%. Tako pa bomo imeli srednji sloj primerno obdavčen.Država mora davke pobrati ŠUŠMAJEM in PREVARANTOM ki služijo na račun preprodaj in ne plačijejo davkov !

Tupoglavo, da se sindikalisti ukvarjajo z visokimi plačami (v principu lastniki kapitala, managerji ...)
Kaj, ko bi pomagali preganjati delo na črno, brez računov ... ki so največja nelojalna konkurenca malim (grajzlarjem) s.p., d.o.o., delo preko študentskih napotnic in spodbujali brezposelne za javna in sezonska dela

V Sloveniji je najprej tereba ukiniti celo vrsto socialnih korektivov in sistem davkov, subvencij in olajšav poenostaviti. Potem pa se zmenit okoli davkov, kakorkoli že (progresivno, regresivno, linearno,...). Ker v sistemu kot je danes nihče več ne ve, kdo in koliko pije in kdo in koliko plača.

Lahko dobivaš minimalno plačo pa imaš zato poceni vrtec, visoke otroške dodatke, 6000EUR dodatne dohodninske olajšave, socialno stanovanje za 150 EUR,...
Lahko pa dobivaš inženerskih 800 evrov, plačaš 100EUR več vrtca, dobivaš manj otroških dodatkov, plačuješ 500EUR profitne najemnine, 40% davke in si nasploh bogat prasec.

Žal so bogati sami krivi, da niso spoštovani, seveda ne vsi. Bogati nekaznovano ne plačujejo prispevkov za svoje delavce, ne plačujejo davkov sami pa si ne glede na socialno kapico izplačujejo enormne zneske, oropajo premoženje firm in ga prenesejo drugam. Le kdo bo spoštoval take bogataše in kdo bo verjel, da obstajajo tudi pošteni, če pa se jih ne vidi.

[vinc52]
Žal so bogati sami krivi, da niso spoštovani, seveda ne vsi. Bogati nekaznovano ne plačujejo prispevkov za svoje delavce,

Aha, in tiste "bogate" naslavlja semolicev predlog!?
Najvisja dohodninska stopnja se zacne v sloveniji pri 2000 EUR bruto!

A je zate nekdo z 1200 EUR neto "bogat", jebenti?!

Socialno kapico je treba postavit za leto 2013 pri 2.400 EUR bruto mesečno. Nato pa to mejo povečevat in sicer vsako leto za ca. 70 EUR. Na ta način bi sistem stimuliral tako delojemalce kot delodajalce za doseganje boljših delovnih rezultatov.

Lp, F

Dokler bo pol vsega kar ustvari gospodarstvo porabila javna sfera je vse zastonj: predimenzionirano javno porabo je potrebno vklakulirati v ceno izdelkov in storitev gospodarstva in ta enormni strošek bo tako kot dosedaj izničil vse morebitne pozitivne efekte predlaganih sprememb. Če pa bodo v javni sferi po morebitnem neuspelem socialnim dialogom še štrajkali in usklajevali plačna nesorazmerja, potem pa od vsega skupaj sploh ne bo nič.

[kugy]
Od kod izvira tako stanje in mišljenje v slovenski družbi? Zakaj smo slovenci pristaši egalitarizma?
Vzrokov je več. V AO monarhiji so bili večinoma pravi bogataši tujci, vsaj po jeziku in zato dojeti kot tuji gospodarji (slovenskih pravih bogatašev je bilo sila malo, so pa bili). Imeli pa smo slovenci tudi tedaj svoje meščanstvo in delno dokaj prosvetljene kmete, gledano z očmi tiste dobe.
Z nastopom Kraljevine Jugoslavije so se začele stvari spreminjati, nastal je tanek sloj bogatašev, ki so bili lastniki tovaren, bank, zavarovalnic in nekaj res velikih kmetov.
No potem je prišlo do revolucije in prekinjen je bil naravni tok razvoja družbe. Vse, ki so imeli večje premoženje smo razlastili, izselili, pozaprli, kar nekaj tudi enostavno pobili, tako za poduk in strah. Ustavrili smo tako imenovano družbo enakih, enakih v revščini. To družbo, temelječo na strahu, smo nato z izobraževanjem in sistematičnim propagandnim strojem, prepričali, da je to edina prava družbena ureditev. Ker je bila velika večina ljudi, ki so še ostali v državi, revna je to padlo na plodna tla, ostali so v strahu molčali in tudi sami vzagajali otroke v tem duhu.
In tako smo ustvarili egalitarno družbo, vsaj po mišljenju, če že ne v resnici, ki dojema državo kot garnata enakosti. Potem je prišla še nepravična tranzicija, ko so si ljudje, ki so bili leta 1990/91/92 na položajih, prigrabili bogastvo in izmaknili ljudem tisto, kar so dobili pri delitvi družbne lastnine (certifikati). Pri koritu so bili seveda ljudje, ki so pripadali prejšni oblasti, "levičarji" torej, ki danes predstavljajo tisti sloj, ki mu lahko rečemo slovenski bogataši (izjeme so redke). Ti ljudje (obogateli so čez noč), nevešči vodenja podjetji v kapitalističnem tržnem okolju, lahko funkcionirajo le na način kraje in odtujevanja ter prenosa kapitala v davčne oaze.
To je v ljudeh sprožilo že utečene vzorce egalitarizma in lažne sociale in smo tam kjer smo. Sindikati s Semoličem na čelu tako v bistvu delajo v korist nove "leve" boržuazije in hočejo ta status quo na vsak način ohraniti.
Zato se bojimo bogatašev in jih ne maramo. Preberite si zgodovinske učbenike, pa učbenike sociologije, pa program literature pri slovenskem jeziku ... Vse je ostalo, kot je bilo v socializmu. Zato se nikar ne čudite, mi te vzorce mišljenja dnevno obnavljamo!

*****

Joooj a lahko prosim nekdo v rit sune tega Semoliča in njegove zaostale, zaplankene socialistične ideje. Ne nemormo biti vsi enaki in da, tisti ki več zasluži tudi več prispeva za blaginjo celotnega naroda ampak ta debil bi vse ljudi, ki imajo slučajno kakšno idejo in ki bi ta morda celo uspela že v štartu v drek porinil.

Sem za davčno razbremenitev bogatih, ki:
- sredstva vlagajo v podjetja, ki dejansko proizvajajo proizvode in storitve, ne pa, da denar namenjajo prevzemom in skrivanju v davčnih oazah
- se sami ukvarjajo s podjetništvom in denar namenjajo širjenju, izboljševanju kvalitete proizvodnje (npr. bolj ekološka proizvodnja, večja varnost in zdravje pri delu, nižji stroški na enoto proizvoda ali storitve) ali proizvodov ali storitev, ali pa vlagajo v razvoj novih proizvodov ali storitev

Sem pa odločno proti davčni razbremenitvi bogatih, ki:
- se gredo menedžerske prevzeme (ne glede na to, na kakšen način naredijo menedžerski prevzem - še zlasti gnilo je to, kar je storil Kordež, zaradi katerega so nastradali delavci, zaposleni v Merkurju, katerega direktor je bil Kordež)
- sredstva uporabljajo za prevzeme, ne da bi hkrati vlagali v izboljševanje proizvodnje, proizvodov, storitev ali v razvoj novih proizvodov
- v primeru, da prevzemajo podjetje z namenom, da bi izboljšali proizvodnjo, proizvode, storitve ali pa razvili nove proizvode, nasilno izrinjajo male delničarje
- denar skrivajo v davčnih oazah v EU ali zunaj nje
- kupujejo nepremičnine, ki potem ostajajo prazne (to ima učinek na rast cen nepremičnin, kar škodi revnim - nič nimam proti, če bi kupljene nepremičnine oddajali za razumno najemnino)

Kaj so nam naredili bogati?

Letali s kufri okoli Pezdirja.

[premza]
V Sloveniji je najprej tereba ukiniti celo vrsto socialnih korektivov in sistem davkov, subvencij in olajšav poenostaviti. Potem pa se zmenit okoli davkov, kakorkoli že (progresivno, regresivno, linearno,...). Ker v sistemu kot je danes nihče več ne ve, kdo in koliko pije in kdo in koliko plača.

Lahko dobivaš minimalno plačo pa imaš zato poceni vrtec, visoke otroške dodatke, 6000EUR dodatne dohodninske olajšave, socialno stanovanje za 150 EUR,...
Lahko pa dobivaš inženerskih 800 evrov, plačaš 100EUR več vrtca, dobivaš manj otroških dodatkov, plačuješ 500EUR profitne najemnine, 40% davke in si nasploh bogat prasec.

Sem kar citiral, ker si to odlično povzel. Nepregleden sistem, kjer se ne ve kdo pije in plača. Stranski učinek je pa še bohotenje birokracije. Odpravit vse korektive in uvesti en in edini socialni transfer (oziroma dva, enega od države in enega od občine).

Financam sem že večkrat predlagal, da naredijo primerjavo, npr. štiričlanska družina z 2x 100 EUR plače, štiričlanska družina 2x 570 EUR plače, štiričlanska družina 2x 200 EUR plače, družina ala Jelka, par brez otrok, samski tridesetletnik - obdavčitev in upoštevanje vseh socialnih transferjev (tudi odvisnost plačila vrtca od npr. prve nepremičnine ali življenja v najemu s 50k na banki). Zahtevno delo, ampak prepričan sem da bi bili rezultati presenetljivi in odmevni.

emmm ... vprašaj zaposlene in ostale, ki so dobili izplačane delnice Merkurja po 500€+/komad kaj jim je takrat pomenil Kordež in kdo bi sedaj nazaj kupil Merkurjeve delnice po vsaj 1/3 cene ☺
"Konjenica" na parkingu pred Merkurjem je še vedno zavidljiva, kakšen pleh je tam parkiran kuplen pa iz prodanih delnic ☺

Ko berem forum Financ, se vedno znova čudim, koliko ljudi išče trdo roko in kako zelo so prepričani, da nižji davki prinesejo olajšanje. Kot pravi IgorMe, je dokazano iz drugih držav, da znižanje davkov NE prinese novih delovnih mest. Ne razumem čisto tega popolnega egoizma, da naj kar vsi crknejo, kaj pa ne znajo dovolj zaslužiti, samo da je njim osebno zaenkrat še ok.

Edina možnost za nova delovna mesta so davčne olajšave za investicije. Pa ne samo tiste visoko leteče investicije, pač pa za investicije na splošno. Vsaka investicija pomeni obrat denarja.
Kapica prinese samo manj davkov in nič drugega. Nikar ne ponujajte Avstije, samo en del želite prenesti sem, namesto sistemske zakonodaje.

Proti bogatim, ki so tudi socialno naravnani in družbeno odgovorni, nima nihče nič. Vsi pa imamo veliko proti državi, ki z naštimanimi zakoni uničuje pravno državo.
Pobrati davke dosledno, visoke kazni, tudi zaporne za utajevalce, ukiniti študentsko delo, pa se bo že nabralo.

Če bi bilo to res kar ste napisali(nižji davki-več investicij), sem takoj za, vendar nas pa realnost uči drugače.
V ZDA imajo bogati najnižje davke v zgodovini, medtem ko je brezposelnost (realna brezposelnost proizvodnega sektorja) skoraj na ravni great depression. Od takrat, ko je Bush znižal davke in do danes, so v ameriki outsoursal več delovnih mest, kot pa so jih ustvaril. Bogati so še bogatejši, revnejši še revnejši medtem ko srednji sloj izginja. Bill Clinton je, če se prav spomnem, za enak odstotek za katerega je sedaj Bush zmanjšal davek, tega povečal v 90ih, in je bila brezposelnost najnižja v zgodovini.

Sicer pa celotni pristop reševanja krize z zatiskanjem pasov napačen. Res je da je treba poenostavit postopke, birokracijo in ne vem še kaj. Sicer ne vem zakaj imamo računalnike, medtem ko se po arhivih vseh zavodov in institucij prelaga vedno več papiraj itd. Non sense! Austerity je princip ki ga je že izvajal Hoover in je s tem gospodarstvo pahnil v še večjo recesijo. Roosevelt je zadevo popravil, tako da je obdavčil najbogatejše z 90% in pričela se je zlata doba z rastjo srednjega sloja v Ameriki. Sicer zadeva ni čisto črno bela glede na globalni položaj takratnega časa, pa vendar tu nekje. ;)

Ja res. Podpiram absolutno predloge min9istra Šušteršiča. Vseeno me pa skrbi, ker imam občutek, da je na eno uho gluh za pozive, naj zniža tudi obdavčitev resničnega srednjega (oz. realno: nižjega srednjega razreda). Izjemno pomembno (s stališča spodbujanja rasti in osnovne pravičnosti) je, da nekdo tam okoli povprečne plače s povečanjem plače, nočnim dodatkom ali nekaj nadurami (pa regresom, božičnico, drugimi nagradami) ne pade v višjo obdavčitev. Vsekakor bi bilo nujno dvigniti enakomerno vse prehode (splošno olajšavo, med 1. in 2. ter med 2. in 3. razredom). Efektivna obdavčitev povprečne plače z dohodnino okoli 20% je vsekakor preveč ob vseh drugih davkih in prispevkih. Morala bi biti okoli 15% maksimalno.

Največ bodo k razbremenitvi podjetij in privlačnosti za nove naložbe in nova delovna mesta prispevale nižje davščine za plače med 1500 in 2000 bruto. Spodbujati je potrebno večje razlike med najnižjimi plačami in visoko izobraženimi oz. strokovno usposobljenimi kadri, po drugi strani pa manjšati razliek med strokovnjaki in menedžerji. Realno bi bilo, da navaden inženir zasluži trikratnik neto čistilke, direktor pa spet trikratnik navadnega inženirja. In to bi na nek način ss vojo politiko morala spodbujati tudi država.

Imamo tudi zakon o udeležbi zaposlenih pri dobičku. Po moje dober. Le zakaj se tako malo uporablja? Potrebne bi bile očitno tudi dodatne spodbude s strani države.

[goykan]
če ima oseba visoko plačo ne pomeni da je bogataš, daleč od tega bill gates ni milijarder zarad svoje plače. Bogataši pa postajo bogatejši ker zakaj bi se nekdo ustavil ustvarjati bogastvo če zanjo in jim je preprosto, revni pa postajajo revnejši ker je to edino kar znajo. Srednji razred se pa mora odločiti kam bo šel saj izginja (med bogataše ali berače)

Verjamem, da je takšno nebulozo napisal še kdo pred 50 leti in več, še vedno pa se ni uresničila. Potemtakem bi morali danes vsi biti v višjem sloju (5%) ali nižjem (95%). Preveč gledaš distopične filme in delaš napačne zaključke, to je tvoj problem.

[kugy]
Od kod izvira tako stanje in mišljenje v slovenski družbi? Zakaj smo slovenci pristaši egalitarizma?.......

Slika pove vse!:)

HA, ha

Mislim, da je pri nas v prvi vrsti problem prenizke dodane vrednosti, pač glede na dohodke prebivalstva! Problema nizke dodane vrednosti pa se seveda ne reši z enim ali desetimi spremembami zakonov, ampak se ga rešuje dolgoročnejše, ker dodana vrednost izhaja iz izobrazbe, kar pa spet izpostavi vprašanje kvalitete šolskega sistema!

S temi sindikati v SLO je samo en velik križ. Proti so čisto vsakemu predlogu vlade, kritizirajo po dolgem in počez, zavajo, da ne rečem ,da lažejo. Novinarjem zamerim, da ne znajo teh glupih sindikatov enkrat vprašat, kaj pa konkretnega oni predlagajo /konkretni predlogi s študijo in posledicami-finančnimi, seveda v prid države in ljudi/. Če ne dajo konkretnega odgovora, naj jih sprašujejo toliko časa, dokler le teh ni. Naj se najde enkrat en novinar z jajciin vpraša Semuliča,Štruklja kakšne plačein bonitete vlečeta od sindikata, kakšen je priliv na račun sindikata in od kod /ali je res, da dobivajo denar tudi od džave/. Koliko sindikati pomagajo /finančno/ ljudem, ki izgubijo službo?
Vsem /nam in sindikatom/ je jasno, da je v državi treba narediti red. Vlada se tega zaveda in poskuša, sinikalni veljaki pa ŠČITIJO LE SVOJE RITI, in to je žalostno.

izredno dobra in logicna razlaga...samo butlom je to tezko ucepit u glavo. Pri njih osnovna emocija "zavist" zamegli kakrsnokoli racionalno misel. Za sindikate "enakost" pomeni enake place za vse in pika...ne glede na to da si sami kopljejo jamo pod nogami. To vse skupaj torej nima nobene veze z logiko , ampak predvsem z emocijami in naso zgodovino. Zalostno.

jasno, da ne sme biti 50% od 24 tisoč evrov dalje, samo od 200 tisoc dalje je pa tut brez veze da je. Nekdo tipa bobinac pa po moje ne bo nic slabse zivel, ce bo na mesto 8jurjev neto dobil 7 - saj ni on kljuc do preboja. Kljuc so tisti, ki sedaj zasluzijo med 1500 in 3000 € neto. Problem so tudi socialno sibki. Zato bi bilo treba dvigniti splosno olajsavo, povecati razpon z nizko stopnjo obdavcitve in postaviti najvecjo obdavcitev nekje od 75-80 jurjev dalje. Istocasno je treba postaviti socialno kapico. Iz umenjenih ukrepov bi dejansko najvec profitirali srednji sloji, revezi bi bili pomirjeni, bogati (dejansko v sloveniji je to management s placami nad 8 jurjev neto), pa bi se vedno lagodno ziveli.

[janezpizdek]
> [mataj]
> > Kaj so nam naredili bogati?
>
> Letali s kufri okoli Pezdirja.

Dopoldne. Popoldne in zvečer pa po sestankih kompartije, F21 in Yes.

LP shaman

... kjer se vse zmenijo, kofe popijejo, pa še kufre dopolnijo.

Partner z državo? To da mi nekdo zvija roko na hrbet ni partnerstvo.

[ahafne]
Ne vem če je kdo slišal, vendar Joc Pečečnik je v zadnjih Pogledih Slovenije izjavil, da je Slovenija polovična "davčna oaza." Sicer mindblowing izjava, vendar tip, ki ima podjetja v 100 državah bo verjetno že vedel nekaj več o tem, kot pa večina državljanov, ki potuje na osi Munchen-Beograd. Ostalo je eksotika.

Je pa kar nekaj jasnih priemrov, da davki niso ravno najvčeji problem Slovenije. Prvi primer je Seaway - pred časom so polnili naslovnice, kako, da je pri ans vse zanič v Italiji pa super...no po pol leta so fabrko v Italiji zaprl in jo selijo v Prekmurje. Razlog: Italijani nimajo pojma kako se vrhunske barke dela, Slovenci so za njih na tem področju dr. znanosti.

Drug primer je Mura - dolga leta največji probelm Slovenije - razlog visoki davki in minimalna plača - jo prevzamejo ljudje, ki vejo kako se dela business in Mura dela dobičel - pri istih davkih in precej večji minimalni plači (2009 šla gor za cca. 20%).

Skratka ne pravim, da je status quo OK, vendar se bojim, da pri konkurenčnosti na področju davkov nimamo velikih možnosti konkurirat že sosednjim državam, ampak je naš ključ do uspeha dobro izobražena delava sila, lega, da vseh potencialnih turističnih atrakcij v državi ne omenim.

Preveč je obdavčena nadpovprečno plačana delovna sila in premajhne so razlike v plači med začetniki in navadnimi delavci ter strokovnjaki in izkušenimi, usposobljenimi.

Daleč največji problem pa so seveda klientelizem, korupcija, nepotizem, odsotnost vladavine prava, plačilna nedisciplina, neučinkovitost in vase zaverovanost obilne birokracije, izogibanje obdavčitve,...

pisuni nesposobni kdo vas je oklical za novinarje, tudi toliko se ne potrudite da bi pogledali na dohodninsko lestvico, ceprav je dostopna z enim klikom, banda nesolana. najvisji razred je pri davcni osnovi 15.681. Ne glede kako to prevajas v bruto placo zaradi prispevkov in olajsav to v nobenem primeru ni priblizno 24000 bruto na leto.

[bc123a]
> [vinc52]
> Žal so bogati sami krivi, da niso spoštovani, seveda ne vsi. Bogati nekaznovano ne plačujejo prispevkov za svoje delavce,

Aha, in tiste "bogate" naslavlja semolicev predlog!?
Najvisja dohodninska stopnja se zacne v sloveniji pri 2000 EUR bruto!

A je zate nekdo z 1200 EUR neto "bogat", jebenti?!

Točno! Le Šušteršič je vseeno očitno spregledal, da je previsoka oz. prenizko postavljena tudi stopnja 27%, ki najbolj obremenjuje plače med 1500 in 2000 evri (pa seveda tudi še nad 2000). Bodimo torej natančni: Tistemu s 1200 neto se ne bo kaj poznalo predlagano zvišanje praga 41% stopnje, šele povišanje plače bo bolj vabljivo; poznalo pa bi se mu zvišanje praga ali znižanje druge davčne stopnje 27%.