[FIN-226000]
me zanima, če boš mislil enako nekaj minut pred svojo smrtjo.
lp

Takrat bom hotel imeti ob sebi samo svoje najbližje... Če bom imel to možnost...

Od Cerkve bi pričakoval, da bo rekla, da drastične obdavčitve ljudi, ki komaj shajajo z mizernimi zaslužki, nasprotujejo pojmu svobode na splošno. Brez svobode ljudje ne morejo živeti, enako kot tudi ni mogoče živeti brez uzpanja.

Ko so ljudje "siti" in imajo denar ne hodijo v cerkev, ampak v nakupovalna središča :)
Sem sigurn, da je obisk cerkve dosti manjši v dobrih ekonomskih časih.

[yuslocan]
'Obdavčitev cerkva in kapelic nasprotuje verski svobodi'

Ma ne ha srat!

Muslimani še danes nimajo mošeje v Lj.... Tolk o verski svobodi...

Muslimani še danes nimajo mošeje v Lj.... Tolk o verski svobodi...

Tudi katoliki nimajo nobene cerkve v Meki .... Tolk o verski svobodi...

Ne glej na življenje tako zategnjeno... ni zdravo... :)

Sumljiv mi je vsak, ki mi ne ploska ali razume cinizma :)

In o nobenih okvirjih ne govorim, ker so okvirji samo balast okoli slike človeka...

In o čem se pogovarjate? O nekih brezveznih davkih in udrihanju čez RKC? Levi bi obdavčili še hostje, desni pa bi vam m.... j..... o tem je tekla debata, mar ne?

Funcionalne pismenosti ne išči na anonimnih forumih... jo prej dobiš pri izpolnjevanju UPN obrazca...

Skratka: življenje je preveč zajebano in preveč nam ga vsak dan še zajebajo, da bi morali biti zaradi tega RESNI...

[S5butl]
> [1357]
> > [S5butl]
> > Mislim da noben SLOVENSKI kmet ne igra snoba , ki kopici premicnine
> > IN TA DAVEK jih bo UDARIL ravno zdaj , ko JE prevzel PREHRAMBENE POLICE
> > HRVASKI TAJKUN in bo se tezje kaj prodati
>
> Tisti kmetje, ki se gredo posel resno že sedaj kmetije vodijo kot podjetje in iamjo tudi registrirane kot gospodarske družbe.Preveč zagovarjaš po dolgem in počez kmete. Ves čas so jamrali da nimajo tržišča, ko sta pa v letošnjem letu Spar in mercator začela prodajati zelenjavo pridelano v Sloveniji pa niso bili sposobni izdobaviti željenih količin tih dveh trgovce

LE KDO SE BOJI SLOVENSKIH KMETOV . ki se jih od leta 45 narej sistematicno unicuje
in s tem se je unicila SLOVENSKA SAMOPRESKRBA

Najprej se zmeniva kdo so sploh kmetje. Bivši bajtarji in hlapci, ki so po vojni dobili "agrarno" ala Malek iz Mojega ata socialističnega kulaka, to sigurno niso. Od vseh registriranih kmetov jih je pravih kmetov morda maksimalno 20%, tisti, ki se poslovno 100% ukvarjajo s pri in pre delavo pridelkov.

komunajzerji so raje preprodajali in uvazali moko , zelenjavo in sluzili z nabitimi marzami , kot pa da bi podpirali slovensko samooskrbo in dovolili , da bi lahko Slovenski kmet toliko prielal , da bi lahko prezivel

Preprodaja se je splačala zato, ker je bila domača ponudba nekonkurenčna. Ekonomija na mikro ravni ne pozna ideologije temveč ima eno in edino mantro: ustvarjanje dobička.

ALI STE KDAJ VPRASALI KAKSNE POGOJE JE MORAL SLOVENSKI KMET ZADOVOLJITI
POZRESNIM MONOPOLNIMTRGOVCEM ; DA JE PRISLO NA POLICE
POGOJ ZA PREJEM SOLATE .... da se jo proda po 3 cente :::::KOLIKO JE MARZA ???
da se jo OPRANO in primernega videza DOSTAVI do
posameznih enot MERKATORJA

Takšne kot vsi ostali ponnudniki. to kar ti navajaš kot prisilo in izkoriščanje je normalen standard v živilsko predelovalni industriji, da se trgovcu izdobavi blago pripravljeno za prodajo končnemu porabniku.

Me zanima ker kmet JE SPOSOBEN POD TAKIMI POGOJI PREZIVET in PRIDELOVAT SOLATO
in to je le en primer

Takih kmetov je v Sloveniji vsaj 20% med vsemi registriranimi kmeti. Samo oni se razlikujeo od ostalih po tem, da se ne zanimajo za politikantska prerekanja temveč za posel.

TOREJ PONAVLJAM KDO SE BOJI SLOVENSKIH KMETOV

Noben se jih ne boji, pravih kmetov, tistim kmetom ki pa zgolj igrajo vlogo kmeta je pa na našo veliko srečo odklenkalo.

> > Ce nabijes na oceni GURSA nerealne cene nepremicnin , zemljišč in lete po tem obdavciš po nerealnih davcnih stopnjah , ki lahko lastnike udarijo po zepih toliko , da morajo placati vec kot EN MESECNI dohodek , ki ga imajo ali sedaj tega vec krat nimajo ( ker je brezposelnost velika) , je to ODERUSKA POZRESNOST DRZAVE KI ZA MOJE POJME PREPROSTO KRADE v imenu neke kao sociale ali v prevodu ZA PREZIVETJE BIROKRACIJE

Preberi si na GURS-ovi strani kako se pride do cene nepremičnine, ki ej navedena na njihovi strani potem pa komentiraj.

>
> Cene nepremičnin so narejene na podlagi prijavljenega prometa z nepremičninami enake kategorije v okolici kjer nepremičnina stoji. Torej smo si za trenutne cene nepremičnin krivi kar lepo sami.

BOJIM SE DA TEMU NI TAKO..TAKO JE LE V TEORIJI ..Iz osebnih izkusenj VEM , da
dolocena zemja NI BILA ocenjena po takšnih merilih , in seveda PRITOZBE NI , kajneda ; GURS lahko sam visa in niza vrednosti ( DRASTICNO), Ministrstvo za okolje in prostor ima tudi siroka pooblastila

TUDI TO DA SO VREDNOSTI TAJNE ..je HUDO SUMLJIVO ..KADARKOLI JE BILO V KOMUNIZMU
KAJ TAJNO....JE BILO 100 procentno samo ORODJE za skrivanje SVINJARIJ
NPR ko so bile place tajne in tudi nagrajevanje je bilo tajno
( seveda , da se je skrilo DA SO NASI IMELI VECJE PLACE , ali PA UBOGLJIVI ČLANI
DELAVSKEGA SVETA )

Vrednnosti zemljišč niso tajne, če se zanimaš za nakup neke nepremičnine imaš vpogled v GURS-ovo ceno.

ČE se sedaj cene nepremicnin NISO JAVNE ...in SE NANJE NE DA PRITOZITI
...ZE VEMO KAJ SE BO DOGAJALO ..NASI NE BODO PLACEVALI DAVKOV IN NASE SE BO NAGRAJEVALO ..kajneda

> > DA ne govorimo koliko casa ENA ZEMLJISKA KJIGA RABI , da ti lastnino vpisejo
> > torej lahko plačujes davke na nepremicnine potem , ko si jih ze davno prodal..
> > in hm placal davek za prenos
>
> Za zemljiško knjigo se strinjam, vendar notarsko overjena kupoprodajna pogodba in potrdilo o plačanem davku od prometa z nepremičnino ( prodajo) zadoščata kot dokazilo, da nisi več lastnik neke nepremičnine.

NO tu se strinjava .:Vsaj nekje : Bomo videli kako bo to v praksi

> > ZAto da bos BIROKRACIJI IN BANKAM ( PARAZITOM) omogocil DOBRE PLAČE IN PREZIVETJE ..je treba
> > pac NEKAtERIM SORAZMERNO TEM APETITION NEKAJ VZETI pod taksnim ali drugacnim izgovorm
> >
> > OBDAVCITEV POSLOVNIH PREMICNIN....vsi, ki so bili toliko pridni, da so vlagali v premicnine in se sirili ( s tem grabenistvu dajali delo), da niso plačevali visokih najemnin in so verjetno se zadolzeni in odplačujejo lete nepremicnine ..Bodo sedaj kaznovani , ker so nekaj ustvarili Strošek ( veliki strosek dela ; veliki strosek , če imas LASTNINO) bo vsekakor STIMULIRAL INVESTITORJE ..domace in tuje , da bodo prisli sem

> Problem slovenskega trga nepremičnin so ravno nejgove nerealne cene, ena od korekcij je ravno ta davek, ki bo v nekarih segmentih nepremičninskega trga precej spustil navzdol cene nepremičnin.
> Noben resen investitor poslovnega objekta noče graditi ali ga imeti v lasti, temveč ga tako ali drugače najame, ker nikoli ne ve kdaj bo moral seliti podjetje na področje kjer so konkurenčnejši pogoji za poslovanje njegovega podjetja

Tu se spet ne strinjava . KDO ZADRZUJE V SVOJIH NEDRJIH NEPRODANA STANOVANJA IN DRZI CENE ..NLB ( DRZAVNA LAST ) zasezena stanovanja od GPGja KOPRU ..kakih 400 stanovanj ne daje na trg in jih drzi v bilancah po hudih cenah

Zadržujejo jih v svoji lasti ravno zato ker za to delovanje niso kaznovani z davkom.

ČE bi vsa stanovanja , ki jih UPNIKI zadrzujejo dali na trg , bi cene padle

KORELACIJA TRGA na oderuski nacin ..da bodo ljudje iz STISKE prodajali svoje prihranke , ki jih imajo v nepremuicninah , ker ne bodo mogli placatidavkov
In seveda V STISKI , ljudje prodajajo POD CENO ali za vsako ceno
KDO SE BOJI SLOVENCEV , KI SO V SVOJEM ZIVLJENJU KAJ USTVARILI

To da si zgradil nepremičnino še ne pomeni, da si v življenju kaj ustvaril. V času ex države SFRY si je vsak lahko zgradil hiše ker so bili dostopni krediti brez revalorizacije ( do leta 1983)

To da se poslovnezi odlocajo SAMO ZA NAJEM je BULLSHIt ....MOrda v BTCJU
ali pa so to mOKRE SANJE nasih politikov , da BI NA TA NACIN PREPODILI VSE TUJE INVESTITORJE , ker jiH OCITNO NE PRENESEJO ..bili jih kurac za delovna mesta
TAKSNA POLITIKA NACIONALNEGA interesa( Ali v prevodu PARTIJSKEGA INTERESA me spominja na SREDNJI VEK : DAJ TLACANOM V NAJEM KUCICO ;POL JIM PA NABIJ DAVKE
In POBERI VSE KAR PRIDELAJO

Za vsakega investitorja je vložek v nepremičnine strošek in ne naložba. Zakaj misliš da na zahodu, i nam je zgled, 80% poslovnih subjektov posluje v najetih prostorih in z najetimi ostalimi osnovnimi sredstvi

> > TO JE ODGANJANJE INVESTITORJEV IN SE EN DAVEK TISTIM, KI V SLOVENIJi SPLOH KAJ USTVARJAJO
> >
> > ALI BO ZA 300 novih nezaposlenih iz gospodarstva ; NA CESTI 300 JAvNIH USLUZBENCEV
> > da se zadosti NACELU SORAZMERNOST ..najbr ne
> >
> > KDO pa kopici nepremicnine ..
> > VSAK kmet vam bo povedal , da raje naloži denar v zemljo kot v banke , in bankam v Sloveniji pac ni zaupati DO SEDAJ JE BILA INVESTICIJA V NEPREMICNINO VARNA NALOZBA ...sedaj je to GLUPA NALOZBA
>
> Investicija v nepremičnine je vedno dobra do ene mere ( za tiste nepremičnine, ki veš da jih boš potreboval dolgoročno). Drugače pa investicije v nepremičnine nikjer po svetu niso ravno zelo kurantna naložba ( nikjer se ne prodajajo kot žemljice, ko se pa stvari začnejo dogajati na poslovnih trgih je pa potrebno imeti denar na dosegu roke, to pa pri nepremičninah ni ravno primer, ker že sami postopki kupoprodaje zahtevajo za realizacijo posla vsaj teden dni, v tem času se pa takrat ko se stvari dogajajo na poslovnih trgih vse strvari obrnejo vsaj nekajkrat )

Takoimenovani POSLOVNI TRGI so se izkazali kot ZELO SLABA Dolgorocna NALOZBA , ljudje so z padcem na wallstreetu izgubili VSE ŽIVLJENSKE PRIHRANKE ..in kera budala se v kaj nalaga v PAPIRJE ..TRG vrednostnih papirjev je SPEKULACIJA , in vedno vecja ruleta

Tudi razprsenost v skladih je bolj SLABA nalozba , torej KAKO naj ljudje prisparajo za dodatno POKOJNINO ..NA RULETI MORDA
Nepremicnino se ne da hitro prodati ; TO je bila do sedaj EDINA pomankljivost
nalozb v nepremicnine

> > IN KDOR MISLI ; da bodo SLOVENCI PAC POCENI PRODAJLI NEPREMICNINE IN NALAGALI V SLOVENSKE BANKE SE MOTI ..ko bo pa pri takem bancnem sistemu nalagal v domace banke
>
> Zakaj bi morali nalagati denar v banke? A drugo kurantno premoženje ne obstaja? Naložbeno zlato, platina, zlatniki, srebrniki, vzajemni skladi, delnice multinacionalk, obveznice držav,...

HAHA zlato ze nekaj casa pada ( zlatniki jao ) VZAJEMNI SKLADI DELNICE ..jato so nalozbe za tiste ki imajo radi RULETO ne pa gotovost in varnost

Vidim, da si ekonoski nalfabet, drugače nebi pisal takšnih kozlarij. V času ko je bila kriza na delniških trgih se je dalo izvrstno zaslužiti s surovinami in žlahtimi kovinami. Obveznice držav so pa sploh najvarnejša naložba s sicer majhnim toda varnim donosom.

> > SLOVENCI ponosni , da so si iz ZULJEV svojih rok ZGRADILI in prigarali Svoje domove in stanovanja ( NEKATERI SO KRVAVO ODPLAČEVALI VISOKE KREDITE ZARADI VISOKE INFLACIJE ( stare juge) :..Z malimi penzijami..ali pa pac se teh nimajo ker
> > jao niso stari 65 let ...malimi plačami , so morda brez sluzbe ..a vsaj nekaj imajo HOPLA ....dejmo PLACEVAT DAVKE NA TISTo KAR SO PRIGARALI

Ni dovolj, da si sposoben samo zgraditi hišo. to hišo je treba tudi vzdrževati in posodabljati. Teag pa niso sposobni vsi. In tisti, ki tega niso sposobni naj aktualno nepremičnino prodajo in se preselijo v primernejšo nepremičnnino za globino njihovega žepa.

>
> V jugi je bilo ravno zaradi inflacije najlažje odplačevati kredit, ker se tedaj krediti niso revalorizirali in že po dobrem letu odplačevanja kredita sploh nisi vedel več da imaš sploh kredit.
> Kapitalizem je za razliko od socializma večrazredna družba in zato je za kapitalizem popolnoma normalno da nekater sloji živijo v prikolicah, velika večina v normalnih domovih, poslovno politična elita pa v vilah. Tudi na to se bomo morali počasi privaditi, da nismo več vsi enaki ( kar je dobro, to daje voljo za delo) moramo pa vsi od prvega do zadnjega strmeti da smo in bomo ENAKOPRAVNI.

APA TU SI GA PA USEKAL MIMO .
Visoko inflacijo SO UDBOVSKE BANKE DOHITEVALE Z FORMULO R in se kaj zraven
TAKIO DA SO SLOVENCI KRVAVO PLAČALI IN PREPLAČALI STANOVANJA ; SAJ SO MORALI
SKORAJ V TOŽBE ; KER SO NAZADNJE PLACEVALI SAMO OBRESTI ; GLAVNICE PA NE

To, kar ti navajaš je bilo po letu 1983. Do leta 1983 pa revalorizacijska stopnja ni obstajala

Res pa da so dobivali CEFURJI, soliarnostna stanovanja ..samo ce so nastepali zadosti otrok , SLOVENCI po navadi niso imeli 4 ali 5 otrok , ker slovenec ima otroke KADAR SI JIHLAHKO PRIVOSCI ::JOGOVICI pa kot Sredstvo za pridobitev stanovanja in dodatkov

RES PA da SO NEKATERI dobili stanovanja po 20 tisoc mark po Jazbinskovem zakonu
( po padcu komunajzerstva )

TUDI KOMUNIZEM JE BIL VEC RAZREDNA DRUZBA ...KOmunisti so se useljevali v pokradene vile in si talali ukradena zemljisca .:NAROD ..je pa jebal jeza
TOREJ JE CILJ TEH DAVKOV ;;;DA SE SLOVENCI PRESELIJO V PRIKOLICE in da se bo raji
stozilo po STARI JUGI

> > CERKEV IN DENACIONALIZIRANCI ..so se 20 let jebali ( plačevali odvetnike , visoke sodne takse , cenilce ITD) da so dobili delčke prej
> > ukradenega premozenja nazaj..ZDAJ PA HOPLA ..dejmo jim ga spet uzet kajneda

> Za vse velaj enako, naj racionalno upravljajo s premoženjem in ne bodo imeli problemov s plačevanjem davkov na premoženje. Vsi, posamezniki, podjetniki in takšne in drugačne ustanove.

Teoreticno leporecje...praksa je drugacna ..POLITIKA in BIROKRTATI bodo
poskrbeli za to

Politiki in birokrati te nategujejo samo če se jim pustiš nategovati, ko pa jim odcitiraš 2 točki nekega zakona, ki so ga tekom postopka kršili pa ratajo zelo hitro zelo ustrežljivi in kooperativni.

> > Kdor si pomaga s tem, da oddaja stanovanje in je cepec to prijavil ..bo seaj ob tretjino TE SAMOPOMOCI , pa se davek na LASTNINO BO DOBIL ..hkrati ce je to mogoce
> > Torej zakaj bi DAJALI stanovanja v najem SPLOH ..bolje vse prodati in naloziti kje v tujini in dobiti obresti
> >
> > Enako z poslovnimi nepremicninami VSE PRODAT ..Spizdit v kako DAVCNO BOLJ PRIJAZNO OKOLJE

> Ta davk na zahodu plačujejo že od pamtiveka naprej. Prej so ga pobirali fevdalci, v demokraciji pa države.

JA in GLEJ GA ZLOMKA ..LEVICARJI GA SEDAJ UVELJAVLJAJO , da bi SLovencem priskutili kapitalizem

Realnost kapitalizma zahodnega tipa je takšna, da več kot polovica prebivalstva živi v najetih bivališčih in zanje plačujejo v povprečju 40% mesečnega osebnega dohodka.

Ce v kapitalizmu obstaja ...od pamtiveka ..so davcne stopnje prilagojene ZMOZNOSTI
odplačevanja in porealnih stopnjah KINE MORIJO, ampak stimulirajo
Npr Prazni poslovni prostori VISJI davek
Črne gradnje HUDO VISOKDAVEK ali VISOKA KAZEN ZA LEGALIZACIJO

DAvek naj bi bil STIMULATIVEN , ne pa KAZEN ker si nekaj USTVARIL

> > POZITIVNA SLOVENIJA NI BREZ VEZE NASTAVILA cez 60 novih kadrov na ministerstvu za okolje in prostor ONI ZE VEJO KJE SE BO ZDEJ BIZNISIRALO ( PARDON KRADLO)
>
> Kje si pa ta podatek našel? V Demokraciji? Reporterju?

Preberi casopise ..pa bos ugotovil Mrde pa pri ORANZNO LDsovki MLADIN


> > KAKO SE BO POBIRAL DAVEK IN KAKO SE BO UZELO ( UKRADLO ) PREMOZENJE NA DRAZBAH TISTIM ;; KI DAVKA NE BODO MORALI PLACATI ....me zanima

> Preberi si zakon o obligacijskih razmerjih, ta zakon je osnova za vse te stvari in dejavnosti.

Ni mi treba prebrati zakona , samo eno ali dve drazbi se obisce in je cloveku vse jasno

Če hočeš razumeti dražbo, moraš najprej poznati zakon o obligacijskih razmerjih.

> > VSEKAKOR ,SPEKULANTI Z ZEMLJISCI in NEPREMICNINANMI ZE MANEJO Z ROKICAMI
>
> Motiš se, ravno špekulanti z nepremičninami v primeru tega davka potegnejo najkrajšo, ker se enostavno ne izplača imeti nepremičnine, ki jo ne potrebuješ in ti ne prinaša dohodka.

Torej tisti ki je nalagal v zemljo,ali nepremicnino. ker je po zravi kmecki pameti
imel obcutek , da je ta nalozba varna za njegovo penzijo ali za dediscino svojihje SPEKULANT

Ni špekulant, samo naj bodo te nepremičnine v funkciji. Primer: velika večina slovencev ima kak vikend, samo slovencem tudi na misel ne pade, da bi ta vikend v času ko ga ne potrebujejo zase oddajali v najem. podobna zgodba je tudi z ostalimi nepremičninami.

Tisti jastrebi, ki bodo sedaj cakali v zasedi tiste ki bodo v stiski prodajali pod ceno SO PA kaj ::JUNASKI PODJETNIKI ..

Noben ne bo čakal v zasedi, ker je nepremičnin enostavno preveč, agragatnega ( realnega) povpraševanja pa premalo. Edina rešitev za oživitev nepremičninskega trga je znižanje cen vsaj za 20% ali še več potem se bodo pa stvari začele dogajati.

> > GNEV naroda nej se pa usmeri v CERKEV IN VERNE ..SPET nje
>
> Nikoli ni šel gnev ljudi na tisti del cerkve, ki se ukvarja z svojo osnovno dejavnostjo, versko pastoralo in karitativno dejavnostjo v najširšem smislu. S tem gnevom prebivalstva ima probleme v Sloveniji samo ena cerkev, RKC, točneje tisti njen del, ki se je ukvarjal z vsem drugim razen z osnovno dejavnostjo in poslanstvom te cerkve. Da je gnev prebivalstva na to cerkev upravičen, potrjuje tudi delovanje njihovega vrhovnega poglavarja Papeža Frančiška, ki je javno obelodanil in v imenu cerkve priznal, da so bile pri materialnem poslovanju KC storjene velike napake in da je gnev prebivalstva do KC v celem katoliškem svetu na mestu, zato tudi vse to njegovo delovanje, ki spominja na sistem "Reši kar se rešiti da".

Gnev se Usmerja v CERKEV , da se odvraca pozornost od vseh barab , ki so tudi sodelovale v vrtanju miliarne luknje v slovenskih bankah ..NPR nihce se ne spravlja na ZIDARJA ..ki je v luknjo prispeval cez 200 milionov minusa in na vse ostale ::Samo ZVON je kriv vsega ..KAJNEDA

Gradbeni baroni so večinoma v postopkih, za tiste postopke, ki so zaključeni pa že prestajajo zaporne kazni za razliko od ljudi iz Zvonov in okoli Zvonov, ki se jim ni zgodilo še popolnoma nič

In zaka se nebi cerkev ukvarjala z poslom pod enakimi pogoji , kot vsi ostali
Naj od pridobitne dejavnosti placuje DAVKE ..pa bomo vsi enaki ..NAJ se ji pa ne
OMEJUJE DEJAVNOSTI..zakaj ::KDO SE BOJI VATIKANA oziroma Konkurencnega kapitala
tujih investitorjev

Cerkev sa komot lahko ukavrja tudi s poslom samo potem naj to tudi javno obelodani. Gnev ljudi je predvsem zaradi skrivanja realnih dejstev o poslovnih dogajanjih znotraj cerkvenih zidov

ODGOVOR JE JASEN ..CE IZGUBIS na terenu PREMOC ..kdo ima VEC kapitala na terenu
TUSTI IMA OBALAST ..tisti ima moznost plaevanja reklam v casopisih in
JAO MONOPOL KOMUNISTOV SE ZRUSI NI VEC OBLASTIIIIIIIIIIIIIII ..

Komunistov v Sloveniji ni več od leta 1948 ( tisti, ki so bili komunisti po prepričanju so končali na Golem otoku, vse ostalo od tega leta naprej so zgolj in samo oprtunisti, ki so formalno sicer pripadali ZKS ne pa tudi mentalno in vsebinsko. Naj ti še to zaupam da se katoliki od pravovernih komunistov ne razlikujejo popolnoma nič, so zgolj in smao druga plat iste medalje ( katoliki/komunisti). Vem iz lastnih izkušenj ker prihajam iz versko mešane družine ( katoliki/ protestanti) in sem uzgojen po protestantskih normah, etiki in morali

VSEM vam se sladko jebe za narod in delovna mesta GRE SE SAMO ZA OBLAST
nad ovcami, ki naj se jih PRIDNO STRIZE do krvi ...

Tudi KOMUNISTI , JUGO VOJSKA , UDBA, DRZAVA ..se je ukvarjala z PRIDOBITNIMI DEJAVNOSTMI
pa ni videti , da je temu KONEC
KAKO Pa bo DRZAVA plačevala DAVEK NA PREMICNINE ali ga bo sploh

V osnutku, ki je v javni razpravi je predvideno, da vsi plačujeo davek na nepremičnine, tuid država. To se bo sicer verjetno spremenilo, ker bi to povzročalo samo dadatno administreranje, da bi plačeval davek samemu sebi.

[crt]
> [denac]
> Umešča te v zahodno civilizacijo.

eden od gradnikov zahodne civilizacije je ravno locitev cerkve od drzave - pojem sekularne drzave, kjer drzavljana ne opredeljuje to, katere in ali sploh kaksne vere je.

To ni gradnik ampak nadgradnja, vera je močno opredeljevala zahodnjake še 100 let nazaj, ko je bila zahodna civilizacija že davno zgrajena.

[rava]
tisto, kar bi moralo biti izvzeto iz vseh obdavčitev in celo stimulirano z olajšavami, je samo charity.

Pa še tisto mora bit omejeno, ker se sicer zmeniš s klošarjem in si razdelita 50/50 :)

Lp,
M

[macon]
> [crt]
> > [denac]
> > Umešča te v zahodno civilizacijo.
>
> eden od gradnikov zahodne civilizacije je ravno locitev cerkve od drzave - pojem sekularne drzave, kjer drzavljana ne opredeljuje to, katere in ali sploh kaksne vere je.

To ni gradnik ampak nadgradnja, vera je močno opredeljevala zahodnjake še 100 let nazaj, ko je bila zahodna civilizacija že davno zgrajena.

Ja, še vedno smo se otepali z njo. In?

Predlagam Stresu, ali kdorkoli že o tem odloča, da začne s takojšnjo racionalizacijo cerkvenih objektov. Kot prvo naj zaukaže takojšnje rušenje objektov, ki bi jih verniki najlaže pogrešali, začenši z Blejskim otokom, Šmarno goro, Rožnikom itd. Če Talibani po teh ukrepih še ne bodo dojeli, kam spadajo, pa naj verske dejavnosti preseli v neke montažne objekte na poceni lokacijah v stilu bencinskih servisov. Vse ostalo se poruši, kar je vrednega pa proda.

Ideja načelno ni slaba, je pa malenkost preveč radikalna. Namesto rušenja bi predlagal prodajo na dražbi, da bi vsaj delno poplačali zvonarske dolgove.

[mataj]
> [macon]
> > [crt]
> > > [denac]
> > > Umešča te v zahodno civilizacijo.
> >
> > eden od gradnikov zahodne civilizacije je ravno locitev cerkve od drzave - pojem sekularne drzave, kjer drzavljana ne opredeljuje to, katere in ali sploh kaksne vere je.
>
> To ni gradnik ampak nadgradnja, vera je močno opredeljevala zahodnjake še 100 let nazaj, ko je bila zahodna civilizacija že davno zgrajena.

Ja, še vedno smo se otepali z njo. In?

Organizirana religija je sistem kot vsak, torej kup bullshita, osebna vera pa pomaga (pre)živeti. Ljudje brez vere so revčki in bedniki, stroji za žret, spat in srat. Pa ne pišem, da je treba ravno verjeti v višje bitje za sedmim oblakom.

[mataj]
> [denac]
> Zahodna civilizacija temelji na antično-judovskem-krščanskem izročilu. Kar tako tega ne moremo zanikati.

Slovenska pa na poganskem in komunističnem. Samo zato, ker nam je bilo krščanstvo nekoč vsiljeno, tega ne moremo zanikati.

Slovenske civilizacije ni, je samo par podalpskih jodlarjev, ki se kličejo s hriba na hrib. :)

Zanimivo, pogansko in komunistično. A ti si torej dialektični materialist, ki se ob polni luni v svetem gaju zaklinja Perunu? Bolj občasno seveda. :)

[Seraf]
> [mataj]
> > [denac]
> > Zahodna civilizacija temelji na antično-judovskem-krščanskem izročilu. Kar tako tega ne moremo zanikati.
>
> Slovenska pa na poganskem in komunističnem. Samo zato, ker nam je bilo krščanstvo nekoč vsiljeno, tega ne moremo zanikati.

Hotel je reči, da bi bili brez tega izročila z napredkom že vsaj 1000 let naprej! tako pa še vedno financiramo druščino, ki verjame v nadnaravna bitja, prepoveduje kontracepcijo in izganja belcebube.

Iz tebe ga ne bi bilo treba dolgo izganjati. Dve brci v rit bi bili dovolj.

[rava]
> [cccp]
> > Umešča te v zahodno civilizacijo.
>
> te ateizem ali agnosticizem potemtakem izloča iz zahodne civilizacije? Oziroma kam te umešča, če sploh kam ?

:))) napredno zahodno civilizacijo so več ali manj zgradile protestantske vrednote.

Napredna zahodna civilizacija se začne z novoveškim kapitalizmom, ki izhaja iz kolonializma. Zahodno civilizacijo je zgradilo razbijanje betic in plenjenje, kapital so pa za belce akumulirali modeli drugih barv kože.

Pobudniki so Španci, Portugalci in kak Italijan, ki je delal za njih. Recimo Kolumb. Plus v šestnajstem stoletju in prej je bil v primerjavi z Italijo cel evropski sever navadna vukojebina. Dohitel jo je nekje v 18. stoletju.

[rava]
> [abraxas]
> > :))) napredno zahodno civilizacijo so več ali manj zgradile protestantske vrednote.
>
> Se hecaš?

ne :)

> Lahko to s čim podkrepiš?

da.

najbogatejši in najbolj razviti imajo ziher vsaj 20% protestantske populacije oz. so kake ex kolonije ala hong kong.
je par izjem, ampak pravilo je pa to.
protestantizem preferira podjetništvu ugodne vrednote ala visoko delovno etiko, svobodo, enakopravnost pa take zadeve.

v nasprotju s katoliki in pravoslavci, ki imajo malce drugačne vrednote, kar se tudi vidi po gospodarskem performansu :).

Francozi so bili top kolonizatorji pa katoliki. Ja, vem, hugenoti. Avstrijci so bili vedno v vrhu razvitosti in spet katoliki.

Zahodno civilizacijo je naredilo kapitalistično trgovanje. Recimo primer: nekje je lakota, tja pride kapitalistični trgovec in hrano zato proda po petkratniku nabavne cene in fino zasluži. Srednji vek je bil proti temu, islam je še danes. Cene dobrin so bile v srednjem veku več ali manj fiksne.

[macon]
Zanimivo, pogansko in komunistično. A ti si torej dialektični materialist, ki se ob polni luni v svetem gaju zaklinja Perunu? Bolj občasno seveda. :)

Oh, kakšen brihten sklep.

Glede na to, da klerikajzarji ne delajo razlike med neverniki, pogani in komunisti, se v to niti nima smisla spuščati.

[macon]
Organizirana religija je sistem kot vsak, torej kup bullshita, osebna vera pa pomaga (pre)živeti. Ljudje brez vere so revčki in bedniki, stroji za žret, spat in srat.

Tole je malo bolj kleno povedana običajna kultistična finta: "Mi verniki smo nekaj posebnega, smo na višjem duhovnem nivoju, zato ne poslušamo manjvrednih duhovno slepih osebkov, ki ne morejo dojeti naše modrosti."

Religija na ta način ljudi odreže od drugačnih mnenj, kar ji potem omogoči manipuliranje. Če padeš na tako finto, te zna prekleto drago stati (npr Happy kult).

Pa ne pišem, da je treba ravno verjeti v višje bitje za sedmim oblakom.

V kaj pa potem?

Ja, s črtom se moram kar strinjati, da je to res nehumano. Ironija je pa tudi, da svojci prej že kar konkratno plačajo mašo plus sorodniki in prijatelji darujejo za običajno cel kup maš in daritev. Tako da, žalostno, toda za katoliško duhovščino je pogreb največji biznis. Zaračunan, toda neobdavčen. Ne bom se spuščal v to, da duhovnikom privoščim, da so materialno preskrbljeni, poanta je drugje, kdor jo razume.

Zakaj pišeš cerkev z veliko začetnico, če pišeš samo o eni od cerkva? Če pišeš o Rimskokatoliški (ali Rimokatoliški) cerkvi, potem je okrajševa RKC. Če pišeš o Cerkvi z veliko, potem se to smatra, da pišeš o t.i. telesu Jezusa Kristusa, ki so vsi verujoči v JK, ne glede na pripadnost verskim institucijam ali celo izrecno nepripadnost tem institucijam.

Obavčitev cerkva naj bo v duhu milijarde, ki jo je RKC oplenila v državnih bankah. Ta denar moramo davkoplačevalci dobiti nazaj!

[mataj]
Ideja načelno ni slaba, je pa malenkost preveč radikalna. Namesto rušenja bi predlagal prodajo na dražbi, da bi vsaj delno poplačali zvonarske dolgove.

Delno poplačali?! Zagotovo se šališ. S takim enormnim bogastvom bi Slovenija odplačala ves (zunanji in notranji) dolg in zgradila še dve novi jedrski elektrarni na ključ. Zraven pa še kupila tri letalonosilke na relaciji Koper-Portorož.

Če bo treba ja, saj tudi državljani podirajo hiše prednikov oz. jih prodajajo zaradi pomanjkanja financ....zakaj ne cerkev

[NavadniNimda]

> vsebinsko je čist isto, kot če mi vodovodar zastonj nekaj naredi, jaz bi mu pa pol dala donacijo.
>
> tisto, kar bi moralo biti izvzeto iz vseh obdavčitev in celo stimulirano z olajšavami, je samo charity.

mislim da je cerkev locena od drzave ravno po teh premisah.

hahaha majster Nimda, če jaz kaj vem so tudi vodovodarji ločeni od države ... :))

ej, edino kar se da razbrat iz tvojega prispevka je, da je stala, kki si jo obiskoval popolnoma nicvredna zguba cajta, pognojena z najvulgarnejsim primitivizmom. ojej, bogi mladi slovenceljni, ki so vsemu temu podvrzeni. clovek se ob takih pricevanjih resno zamisli in se vprasa, cemu neko demokraticno prizadevanje za pozitivne spremembe. tako zagnojeno stanje lahko zrahlja samo kaksen bankrot, nek cim popolnejsi reset. drugace si ne znam predstavljat, da bo ta druzba napredovala v naslednjih dveh generacijah. tvoj spis je sokanten, kot bi kake dogodivscine iz vojne vihre II bral. kaka primitivna druzba...pa se to mi je prislo na misel, da vse tole potrjuje najhujse stereotipe o divjaskih napol civiliziranih slovanih...prav tiste, ki jih je siril hitler, njihova nemeza...huh, kake odfukane paradokse nam servira nagajiva usoda....

obdavcitev prostorov, ki so striktno namenjeni duhovscini je butasto, ker je to enako, kot bi zeleli obdavcit duhovnost. kriterij za obdalcitve nepremicnin mora bit enak, kot pri vseh drzavljanih, torej kriterij obravnava bivalne in trgovske prostore.

ne vem, kje tu vidite problem in kreganje. aja pozabu, slovekija, domovina komunistov, erste kalse idiotov, kar so ze veckrat dokazali v zgodovini.


(btw, sem ateist.)

[rava]

> Prostovoljni prispevki se po mojem ne obdavčujejo, to je en od temeljev cerkve, odnosno vseh verskih organizacij od pamtiveka. Za razliko od Socialistične cerkve, ki si enostavno vzame, kolikor rabi in kolikor zmore.

pa se probaj zmenit za obred, verouk ... tako, da ne plačaš nič.
popušil boš k zmaj.
to so storitve in bi morale biti obdavčene.

vsebinsko je čist isto, kot če mi vodovodar zastonj nekaj naredi, jaz bi mu pa pol dala donacijo.

tako je, to s "prostovljnimi prispevki" je samo finta za posvečene, za navadne so pa druga pravila:

če na eni strani ulice dela frizerka v majhnem salonu in zasluži komaj za stroške in svoje preživetje, se temu reče pridobitna dejavnost in je primerno obdavčena;

in če na drugi strani ulice enako duhovnik opravlja svojo dejavnost, pa pravi da mu ne gre za dobiček, ampak samo zbira "prostovoljne prispevke", da lahko plača elektriko za cerkev in farovž, pa sebi preživetje, socialnih prispevkov pa mu niti ni treba plačevati, pa se temu reče "nepridobitna dejavnost" ...

potem pa poglej s kakšnim avtomobilom se vozita frizerka in župnik :)

sicer pa vsa naša siva ekonomija ni nič drugega kot "prostovoljni prispevki", gre samo za to, komu se to tolerira in komu se ne.

tisto, kar bi moralo biti izvzeto iz vseh obdavčitev in celo stimulirano z olajšavami, je samo charity.

v naših cerkvah najdeš zelo malo "charity", tiste pakete hrane, ki jih delijo, so dobili od države, ona pa jih je dobila od EU ...

[fibonaci]
potem pa poglej s kakšnim avtomobilom se vozita frizerka in župnik :)

Aaa, to te grize.

[macon]
> [Seraf]
> > [mataj]
> > > [denac]
> > > Zahodna civilizacija temelji na antično-judovskem-krščanskem izročilu. Kar tako tega ne moremo zanikati.
> >
> > Slovenska pa na poganskem in komunističnem. Samo zato, ker nam je bilo krščanstvo nekoč vsiljeno, tega ne moremo zanikati.
>
> Hotel je reči, da bi bili brez tega izročila z napredkom že vsaj 1000 let naprej! tako pa še vedno financiramo druščino, ki verjame v nadnaravna bitja, prepoveduje kontracepcijo in izganja belcebube.

Iz tebe ga ne bi bilo treba dolgo izganjati. Dve brci v rit bi bili dovolj.

A si ti vedno tako sladek, ko se repenčiš?

[NavadniNimda]
> [rava]
> > [NavadniNimda]
> > > [rava]
> > > > [NavadniNimda]
> > > > > [pomurski]
> > > > > Mislim, da ni govora o cerkvenih podjetjih ampak o podjetju-cerkvi. O cerkvenih storitvah kot so krst, poroka, pogreb, obhajila, birme... Te niso navedene na ceniku ampak se pokrivajo z donacijami, minimalni oz. pričakovani znesek za posamezno storitev pa je znan.
> > > >
> > > > Prostovoljni prispevki se po mojem ne obdavčujejo, to je en od temeljev cerkve, odnosno vseh verskih organizacij od pamtiveka. Za razliko od Socialistične cerkve, ki si enostavno vzame, kolikor rabi in kolikor zmore.
> > >
> > > pa se probaj zmenit za obred, verouk ... tako, da ne plačaš nič.
> > > popušil boš k zmaj.
> > > to so storitve in bi morale biti obdavčene.
> > >
> > > vsebinsko je čist isto, kot če mi vodovodar zastonj nekaj naredi, jaz bi mu pa pol dala donacijo.
> > >
> > > tisto, kar bi moralo biti izvzeto iz vseh obdavčitev in celo stimulirano z olajšavami, je samo charity.
> >
> > mislim da je cerkev locena od drzave ravno po teh premisah. Po drugi strani, bi lahko poleg vodovodarja v parlamentu nastopal, kot izvoljen predstavnik ljudstva, tudi duhovnik. ce lahko neki tamle kljucavnicar, naj pol to velja tudi za duhovnika, saj bi oba davke placevala...
> >
> > torej je najbolje tako, da se verske dejavnosti pusti pri miru, velja tudi za nepremicnine, hkrati se pa vse komercialne dejavnosti obdvavci, kar naj velja tudi za nepremicnine.
> >
> > zdaj pa takoj obdavciti reklame na rtvslo! :D

> v tvojem sistemu bi bilo pol smiselno ustanavljati "cerkev ključavničarjev", "cerkev praznilcev greznic" itd. ... kjer bi obredne rituale menjav ključavnic in praznjenja greznic ljudje financirali s prostovoljnimi prispevki.
> :P

Takim ljudem ne bi potem plačeval penzije in zdravstva in drugih mehanizmov socialne države, ampak bi to morali iz mojih prostovoljnih prispevkov oni pokriti sami. In za šolanje svoje mularije tudi...

Yeah, I could live with that. :D

... evo, in dokler se ključavničarji ne bodo spomnili, da bi tudi oni imeli "cerkev ključavničarjev", boš ti s svojimi prostovoljnimi prispevki penzije in zdravstvo in druge mehanizme socialne države za tote glih po teh premisah od države menda ločene župnike veselo plačeval še naprej ... khmm, in za šolanje njihove mularije tudi ...

P.S.: blagor tebi ...