[pobalin]
Kaj je o zdravju slovenskih bank trdila brezprizivno najvišja avtoriteta in najbolj vrhoven organ nadzora in (deklarativno) varovanja državljanov pred podivjanimi apetiti bančnikov, tudi ni ravno težko najti z ključnimi besedami Marko Kranjec, Banka Slovenije, slovenske banke. (sick transition gloria Sloveniae press)

Meni je znana njegova izjava o naših vrednostnih papirjih, ki je bila dana leta 2007 za Finance. V tej oceni se ni motil.

Guverner BS Marko Kranjec: "Bančne naložbe so zavarovane tudi z zastavo vrednostnih papirjev ali nepremičnin. Na ljubljanski borzi je razmerje med povprečno ceno delnic in dobičkom na delnico okoli 35. Ameriški analitiki so za kapitalski trg ZDA ugotovili, da znaša stoletno povprečje tega kazalca okoli 17. Izjema je bilo leto 1929 in 1999, ko so delniški tečaji zelo rasli , sledil pa je borzni zlom. Po navedenem kazalcu so naši vrednostni papirji vsaj dvakrat precenjeni in nevarno je, da je naša borza prenapihnjena." www.finance.si/19753...9_stoletja

[sopranos]
Je pa sedaj jasno nekaj. V Sloveniji se državnim institucijam ne sme in ne more zaupati. Vodijo jih ne-kredibilni ljudje, ki so se pripravljeni posluževati tudi kriminalnih dejanj za dosego svojih ciljev. Jasno je, da v tem sistemu pred državo ni varen nihče. Racionalna odločitev in delovanje ljudi, ki imajo premoženje je, da ga poskušajo čim prej premakniti ven iz Slovenije. Vsi ostali so, glede na to kaj si napisal, špekulatni. Ljudje, ki upajo, da bo nekoč tukaj bolje in bodo nekaj zaslužili. In ko bo država v smrtnih krčih in jim bo vse pobrala, od pokojnin, do osebnega premoženja, boste spet lahko rekli kakšni bedaki, kaj pa so špekulirali in ostali v Sloveniji.

Pravzaprav gledam na stvari točno tako. Se spomniš pretežnih lastniških deležev. Kaj se je zgodilo v tistem odprtem oknu 6 mesecev? Kar je lahko šlo ven, je šlo. Ker je dejavnik tveganja, da bi kapital ostal v SLO, bil prevelik.

Ja, ljudje, ki upajo, da bo nekoč...to je pravzaprav isto kot: ljudje, ki špekulirajo, da bo nekoč...S tem, da upanje je običajno vezano na emocije, špekulacije naj ne bi bile.

Sej ne pravim, da mi je všeč to in da tako mora bit. Samo žal je. Jaz se precej trudim ne nosit vseh jajc v isti košari in žal smo prišli počasi do tega, da to vključuje tudi to, da ne želim imeti nepremičnine, premoženja, naložb, virov prihodkov, potencialne pokojnine...vezane na eno košaro...pravzaprav kuro :)

Jasno pa je, da večina nima izbire...

[toniu]
> [tmatej]
> > Danes velja za stečaj. Od leta 2016 pa tudi v primeru državne pomoči bankam.
>
> A znas povedat, kaksna je razlika?

Danes velja:
www.bsi.si/jamstvo-v...MapaId=150
>V primeru začetka stečajnega postopka nad banko ali hranilnico bodo zajamčene vloge vlagateljem izplačane najkasneje v dvajsetih delovnih dneh (le izjemoma v tridesetih) v drugi banki - t.i. banki prevzemnici, ki jo bo določila Banka Slovenije.

Po novem bo veljalo:
> "Nova evropska direktiva za nadzor in predvsem za dodeljevanje državne pomoči, ki bo uveljavljena v letu 2016, bo še strožja. Takrat bo v primeru dodeljevanja državne pomoč, torej koriščenja davkoplačevalskega denarja, v primeru, da zasebni lastnik ne more izpolniti in vložiti zahtevanega kapitala, zahtevala ne samo izbris osnovnega kapitala in podrjenega kapitala temveč vseh nezajamčenih depozitov nad 100.000 eurov., Jazbec, Odmevi, 11.2.2015"

Kam točno to pelje pa naj si razlaga vsak sam po svoje.

Zakaj bi banka potrebovala drzavno pomoc, ce ni zrela za stecaj?

Gospod Vodopivec, nasvidenje tudi v mojem imenu, saj ste me z dojemanjem tega problema zelo razočarali. Žal napačno namigujete, da gre pri opozarjanju na izbris podrejencev za skrite interese tranzicijskih elit, ki se bojijo proti liberalističnim težnjam oz. privatizaciji gospodarstva. Tukaj se g. Kotnik in VZMD v bistvu borijo proti tem elitam, saj je do izbrisa podrejencev in delničarjev prišlo zaradi ustvarjanja pogojev po katerih je Republika Slovenija lahko takrat sama dokapitalizirala banke, saj bi bile banke sicer kapitalsko le delno ustrezne in ker ne bi mogle iti v stečaj bi v SLO končno dočakali ukrepe trojke. S tem bi bili močno ogroženi interesi tranzicijskih elit, takratne vlade g. Bratuškove, močnih lobijev v gospodarstvu in ostalih, zato se sedaj sam sprašujem v čigavem interesu so vaše kolumne in konfrontacija z g. Kotnikom na to temo.

Lp, M

[Gustl]
> [sopranos]
> Oprosti, ampak s tvojo tezo se ne morem strinjati. Za delnice je seveda jasno, da se njihova vrednost ne giblje vedno v skladu s poslovanjem, saj na ceno vplivajo tudi drugi dejavniki.
>
> Obveznice in podrejene obveznice so v tem pogledu precej drugačne.
>
> Reči nekomu, da je špekulant, ker je vložil v podrejene papirje državne banke, ob jasnih določbah prospekta, je milo rečeno nenavadno. Kako je lahko kupec kriv, če Banka Slovenije, Ministrstvo za finance, tožilstvo in policija, nadzorni sveti in uprave banke niso opravljale svojega dela?

Nakup obveznic seveda je špekulacija, povsem enaka kot nakup delnic, le da so tveganja nekoliko drugačna.

Eden od dejavnikov tveganja je tudi nespoštovanje pravnega reda, kjer je obveznica izdana. Doslej se je za Slovenijo štelo, da je to tveganje izjemno majhno.

Če zaupanja v to ni, se ti zgodijo tile zahtevani donosi:
www.investing.com/ra...ment-bonds


Nihče pa ne pravi, da je kupec kaj kriv. Nespoštovanje pravnega reda je kriminal, zato se morajo s tem ukvarjati sodišča. Sicer smo na poti...k zgornjemu linku.

OK, če vzamemo takšno razlago, potem smo vsi špekulantje. Potem lahko, recimo ljudem, ki so se upokojili pri 40. letu starosti vzamemo pokojnino. Ker je bil takšen človek zagotovo večji špekulant kot kupci obveznic. Vse delovne generacije špekulirajo, da bodo dobile penzije. Vsak zaposlen špekulira, da bo dobil izplačano plačo. Vsak špekulira, da mu bo prodajalec izročil blago, ki ga je naročil.

Zato mi takšna široka razlaga besede špekulant ni blizu.

[sopranos]
> [Gustl]
> > [sopranos]
> > Oprosti, ampak s tvojo tezo se ne morem strinjati. Za delnice je seveda jasno, da se njihova vrednost ne giblje vedno v skladu s poslovanjem, saj na ceno vplivajo tudi drugi dejavniki.
> >
> > Obveznice in podrejene obveznice so v tem pogledu precej drugačne.
> >
> > Reči nekomu, da je špekulant, ker je vložil v podrejene papirje državne banke, ob jasnih določbah prospekta, je milo rečeno nenavadno. Kako je lahko kupec kriv, če Banka Slovenije, Ministrstvo za finance, tožilstvo in policija, nadzorni sveti in uprave banke niso opravljale svojega dela?
>
> Nakup obveznic seveda je špekulacija, povsem enaka kot nakup delnic, le da so tveganja nekoliko drugačna.
>
> Eden od dejavnikov tveganja je tudi nespoštovanje pravnega reda, kjer je obveznica izdana. Doslej se je za Slovenijo štelo, da je to tveganje izjemno majhno.
>
> Če zaupanja v to ni, se ti zgodijo tile zahtevani donosi:
> www.investing.com/ra...ment-bonds
>
>
> Nihče pa ne pravi, da je kupec kaj kriv. Nespoštovanje pravnega reda je kriminal, zato se morajo s tem ukvarjati sodišča. Sicer smo na poti...k zgornjemu linku.

OK, če vzamemo takšno razlago, potem smo vsi špekulantje. Potem lahko, recimo ljudem, ki so se upokojili pri 40. letu starosti vzamemo pokojnino. Ker je bil takšen človek zagotovo večji špekulant kot kupci obveznic. Vse delovne generacije špekulirajo, da bodo dobile penzije. Vsak zaposlen špekulira, da bo dobil izplačano plačo. Vsak špekulira, da mu bo prodajalec izročil blago, ki ga je naročil.

Zato mi takšna široka razlaga besede špekulant ni blizu.

Ja, razumem (no, tisto z odvzemom pokojnin nima veze s tem, o čemer se pogovarjava).

Jaz pa jo tako razumem. Zato me vedno čudi, ko nekdo nekoga hoče užalit s špekulant :)

Recimo vzpon raznih Syriz, Združenih levic in podobnega. To bo treba vzeti v zakup, upoštevati pri načrtovanju prihodnosti pri povsem običajnih stvareh, za katere se doslej nisi kaj dosti brigal, ker pri tem nisi zaznal kakšnega večjega zveganja.

Je pa to res žalostno.

[tmatej]
To sicer ni bil moj point. Vprasanje se je nanasalo bolj na: zakaj bi banka potrebovala drzavno pomoc, ce ni zrela za stecaj?
Sicer pa, "zajamcene vloge" = "nezajamceni denoziti nad 100K", tako da se mi tvoj odgovor tudi sicer zdi bolj svoh.

"zajamcene vloge (so vloge do 100.000 EUR=" in niso enako "nezajamceni depoziti nad 100K"

Niso to moji "odgovori", jaz razlagam samo kakšna bo nova evropska direktiva, po besedah guvernerja.

Ali je tvoja logika približno takšna kot od Alenke Bratušek, ko je včeraj razlagala, da so lahko izbrisani malodane veseli, da niso dobili NIČ, ker če bi šle banke v stečaj, bi dobili pa NIČ. :D

[fverdi]
Gospod Vodopivec, nasvidenje tudi v mojem imenu, saj ste me z dojemanjem tega problema zelo razočarali. Žal napačno namigujete, da gre pri opozarjanju na izbris podrejencev za skrite interese tranzicijskih elit, ki se bojijo proti liberalističnim težnjam oz. privatizaciji gospodarstva. Tukaj se g. Kotnik in VZMD v bistvu borijo proti tem elitam, saj je do izbrisa podrejencev in delničarjev prišlo zaradi ustvarjanja pogojev po katerih je Republika Slovenija lahko takrat sama dokapitalizirala banke, saj bi bile banke sicer kapitalsko le delno ustrezne in ker ne bi mogle iti v stečaj bi v SLO končno dočakali ukrepe trojke. S tem bi bili močno ogroženi interesi tranzicijskih elit, takratne vlade g. Bratuškove, močnih lobijev v gospodarstvu in ostalih, zato se sedaj sam sprašujem v čigavem interesu so vaše kolumne in konfrontacija z g. Kotnikom na to temo.

Lp, M

fverdi, ne trudi se preveč, ne zastopi on tega.

Leta divje privatizacije je bil oproda tranzicijskih elit.

Cestitke avtorju za uspesno dvigovanje prahu, z namenom zamaskiranja bistva. Kar je pravzaprav pravi namen “afere”, ki ponovno razgalja primitivizem takoimenovane “slovenske elite”. Na eni strani se v zgodbi pojavljajo “spekulanti” kot jih imenuje avtor, ki so hoteli zasluziti s spekulativnim nakupom ( v kar so jih vabili razvetleni in nikoli nic krivi bankirji na salterjih). Na drugi strani pa branitelji “nacionalnega interesa”, ki “resujejo” banke in drzavo pred propadom na nacin, da bodo se enkrat pobrali denar iz ze tako ali tako siromasnih zepov davkoplacevalcev.
Nihce pa se v resnici ne vprasa za prave vzroke te afere in nesteto drugih, ki segajo onkraj zatohle doline sentflorjanske.
Kljub ponarodelemu reku “sledi denarju” nikogar ne zanima kdo so tisti, ki pri vsem skupaj kujejo dobicke. In dokler bo tako, bodo tisti, ki so v resnici unicili gospodarstvo male drzave ( in avtor prispevka je glede na njegovo avtobiografijo zagotovo med njimi) se naprej dvogovali prah, da bo imela raja kost za glodanje… bogastvo malega naroda pa se bo se naprej prerazporejalo ( beli kradlo) pri belem dnevu. Ocitno je, da pleme, ki se ima za narod ni sposobno upravljati z drzavo. Zal.

Pravila v EU določajo, da ponesrečenca na cesti ne sme reševati zdravnik iz javnega zdravstvenega zavoda dokler poškodovani ni klinično mrtev ali vsaj v komi.

Prepis iz prisluha:
Jazbec: Kako kaže z NLB?
Revizor: V zelo slabem stanju je.
Jazbec: Lahko pomagamo?
Revizor: Ne. Ni še klinično mrtva. Tudi v komi še ni.
Jazbec: Lahko pomaga kdo drug?
Revizor: Lahko, zasebnik. A ga ni.
Jazbec: Prav, če pustimo tako kot je, se bo NLB pobrala sama?
Revizor: Ne bo se. Stanje je tako, da bo kmalu izdihnila.
Jazbec: Kako dolgo bo še trajalo?
Revizor: Maksimalno pol leta. Ajde, eno leto.
Jazbec: Škoda, da dr. Ivan Radan ni dežuren. Bi malo pospešili.
Revizor: Tudi Radan ne more pomagati. Je iz javnega sektorja.
Jazbec: Se da kaj storiti?
Revizor: Lahko vam napišemo kakšno bo stanje čez eno leto. Takrat boste lahko pomagali.
Jazbec: No dajte. Bom dal vaše poročilo naši pravni službi. Oni obvladajo datume.

Prosim, če časnik Finance za svoje kolumniste uvede testiranje na droge in alkohol.
Hvala.

[Gustl]
Recimo vzpon raznih Syriz, Združenih levic in podobnega. To bo treba vzeti v zakup, upoštevati pri načrtovanju prihodnosti pri povsem običajnih stvareh, za katere se doslej nisi kaj dosti brigal, ker pri tem nisi zaznal kakšnega večjega zveganja.

Je pa to res žalostno.

Evo, Grki so v dveh dneh dvignili iz bank milijardo evrov: live.finance.si/6767

Hudič je, ko moraš začeti špekulirati z osnovnimi stvarmi, ki so se ti zdele samoumevne.

[FIN-329573]
> [Gustl]
> Precej se komentira, da Blaz Tadeja zali s spekulantom. Ne vem, ce je bila tu namen zalitev, ce je bila, po mojem ni uspela...

V slovenskem zblojenem prostoru je beseda špekulant že sama po sebi žaljivka oz. je beseda z negativno konotacijo.
Podobno kot besede: dobiček, privatizacija, zasebna šola...

No, ampak beseda špekulant tudi drugje nima neke pozitivne konotacije. Končno gre za človeka, ki zavedno živi tvegano, nekako tako kot kadilec ali uživalec nezdrave hrane ;)

[exarkun]
> [vickibedi]
> Že ves čas imam občutek, da se bo tale Kotnikova eskapada končala v stilu "tresla se gora, rodio se miš". Zanimivo tudi, kako Frankel ni šparal municije in odklenil večino člankov na to temo. Ampak če je Jazbec pojem liberalca, kot pravi avtor, pa slabo se nam piše...

Tako je. Verjemi mi, folk privošči, da so popušili denar. Samo, da ne bi kdo imel več od mene, pa čeprav se morebitno krši ustava. Samo vprašaj folk kaj si misli o folku, ki ima več od njih?

Vejetno imaš prav, glede splošnega mnenja. Ampak tudi meni se ti razlaščenci pretirano ne smilijo (čeprav sem bil kot delničar NKBM tudi sam med njimi). Seveda je bilo striženje na tak način zelo verjetno čez mejo zakonitega, ampak navsezadnje gre vendarle za tvegane produkte. Edina netvegana naložba je bančna vloga do 100.000 EUR, pa še ta ni zagotovljena v razsulih razmerah kot so bile npr. v Grčiji ali Cipru. Tako da v tem primeru ne gre za neke nove "izbrisane" ali opeharjene devizne varčevalce iz Balkana...

[vickibedi]
Zanimivo tudi, kako Frankel ni šparal municije in odklenil večino člankov na to temo.

Ti resno misliš, da se Frankl ukvarja s tem, kateri članek je odklenjen in kateri ni?

[Gustl]
> [Gustl]
> Recimo vzpon raznih Syriz, Združenih levic in podobnega. To bo treba vzeti v zakup, upoštevati pri načrtovanju prihodnosti pri povsem običajnih stvareh, za katere se doslej nisi kaj dosti brigal, ker pri tem nisi zaznal kakšnega večjega zveganja.
>
> Je pa to res žalostno.


Evo, Grki so v dveh dneh dvignili iz bank milijardo evrov: live.finance.si/6767

Hudič je, ko moraš začeti špekulirati z osnovnimi stvarmi, ki so se ti zdele samoumevne.

Grkov je deset milijonov, torej so v dveh dneh dvignili 100 Eurov na osebo ali 50 Eurov na osebo na dan. Njihov povprečni mesečni dohodek je okoli 1000 Eurov, torej je to dviganje (če upoštevam otroke) mogoče dvakrat nad mesečnimi prejemki, prej pa je manj.
en.wikipedia.org/wik...erage_wage

Nek hud bank run. Kaj bi šele bilo, če bi Kitajci dvignili v dveh dneh recimo deset milijard Eurov? Verjetno bi vrli fdv-jevci takoj pisali senzacionalno novico.

Od fdv izobražencev pa res ni za pričakovat uporabe osnovnih matematičnih operacij, to je prezahtevno.

[menim]
Guverner BS Marko Kranjec: "Bančne naložbe so zavarovane tudi z zastavo vrednostnih papirjev ali nepremičnin. Na ljubljanski borzi je razmerje med povprečno ceno delnic in dobičkom na delnico okoli 35. Ameriški analitiki so za kapitalski trg ZDA ugotovili, da znaša stoletno povprečje tega kazalca okoli 17.

No, to je bil komentar borznih cen in ne stanja v bankah, gospod pa je bil plačan za nadzor bank in ne borze. Predstavljam si tudi, da bi kdo takrat zatrdil, da slabo razmerje med ceno delnic in dobičkom dokazuje, da so domačijska podjetja premalo dobičkonosna, cene so pa OK. :-)

Iz tistega leta (2007) je tudi neka študija o nevarnem pretiranem zadolževanju vzhodnoevropskih držav (predvsem gospodarstva, ne samo vlad) v tujini, ki najbrž ni bila edina. Takole za nazaj je sicer lahko biti pameten, zato se sprašujem, zakaj BS in vlada niso dvignili bančnega prahu že pred letom 2010, saj bi jim moralo biti vsaj približno jasno, da za bančnimi zidovi ni samo nekaj žerjavice ampak kar resen požar.

[macon]
> [Gustl]
> > [Gustl]
> > Recimo vzpon raznih Syriz, Združenih levic in podobnega. To bo treba vzeti v zakup, upoštevati pri načrtovanju prihodnosti pri povsem običajnih stvareh, za katere se doslej nisi kaj dosti brigal, ker pri tem nisi zaznal kakšnega večjega zveganja.
> >
> > Je pa to res žalostno.
>
>
> Evo, Grki so v dveh dneh dvignili iz bank milijardo evrov: live.finance.si/6767
>
> Hudič je, ko moraš začeti špekulirati z osnovnimi stvarmi, ki so se ti zdele samoumevne.

Grkov je deset milijonov, torej so v dveh dneh dvignili 100 Eurov na osebo ali 50 Eurov na osebo na dan. Njihov povprečni mesečni dohodek je okoli 1000 Eurov, torej je to dviganje (če upoštevam otroke) mogoče dvakrat nad mesečnimi prejemki, prej pa je manj.
en.wikipedia.org/wik...erage_wage

Nek hud bank run. Kaj bi šele bilo, če bi Kitajci dvignili v dveh dneh recimo deset milijard Eurov? Verjetno bi vrli fdv-jevci takoj pisali senzacionalno novico.

Od fdv izobražencev pa res ni za pričakovat uporabe osnovnih matematičnih operacij, to je prezahtevno.

Na, kle se zmeni s fdvjevci z Reutersa: www.reuters.com/arti...VK20150220

"The bleeding from banks put outflow levels close to the worst seen in January - when an estimated 12 billion euros left the system over the whole month - before slowing somewhat in February, bankers said."

[Gustl]

Na, kle se zmeni s fdvjevci z Reutersa: www.reuters.com/arti...VK20150220

"The bleeding from banks put outflow levels close to the worst seen in January - when an estimated 12 billion euros left the system over the whole month - before slowing somewhat in February, bankers said."

Ja, Grki so dvignili svoje plače pa še življenske prihranke okoli sto Eurov, da bodo sigurno varno preživeli krizo.

[macon]
Grkov je deset milijonov, torej so v dveh dneh dvignili 100 Eurov na osebo ali 50 Eurov na osebo na dan. Njihov povprečni mesečni dohodek je okoli 1000 Eurov, torej je to dviganje (če upoštevam otroke) mogoče dvakrat nad mesečnimi prejemki, prej pa je manj.
en.wikipedia.org/wik...erage_wage

V redu, ampak dober matematik ne bi nikdar enačil skupno število prebivalcev in število zaposlenih. Povprečna plača namreč ne pomeni povprečen dohodek na prebivalca. :-)

Ko odšteješ otroke in starce in brezposelne in še nekaj prekercev, ki najbrž niso zajeti v to polzavajajočo statistiko, se teh 50-100 evrov najbrž podvoji. Bistven podatek za razumevanje te milijarde bi bil, koliko znaša povprečen skupen dnevni dvig gotovine v Grčiji. Ali pa, kakšni dvigi so to bili - 10 milijonkrat po 100 ali 10 tisočkrat po 100 jurjev.

P.S.: Še podaljšan vikend jih čaka:

Outflows topped 500 million euros over Wednesday and Thursday with Greeks nervous ahead of a three-day weekend, given memories of capital controls imposed on Cyprus in 2013 over a long weekend, one senior banker said.

[rename]
Kot razumem, bo nova direktiva za naslednjo krizo očitno strigla tudi po bančnih vlogah.

Tole je izjavil ex-minister Čufer na parlamentarni komisiji za nadzor financ:
" Pri BRRD direktivi, ki pa velja zdaj oziroma bo začela veljati za prihodnjo bančno krizo pa je črta potegnila pravzaprav še nižje, še pri navadnih depozitarjih v nezavarovane kredite. Bistveno, bistveno nižja. Ko se bomo srečali v naslednji bančni krizi bo črta in bolečina večja in drugačne razporejena. "

Celoten magnetogram seje na kateri je nastopal tudi TadejK je sedaj objavljen na spletni strani Državnega zbora:
www.dz-rs.si/wps/por...F1005D24D6

Zanimivo branje :-)

Hvala za link, sem si sicer vse ogledal na MMC portalu.

Sicer pa ne oporekam tvoji prvi trditivi, ampak jaz si jo preberem malo drugače:

Kot razumem, bo nova direktiva za (ne naslednjo, pač pa še to isto) krizo očitno strigla tudi po bančnih vlogah.

Zame je to scenarij "If you gave an order that Santiago wasn't to be touched, and your orders are always followed, then why would Santiago be in danger? Why would it be necessary to transfer him off the base?" iz filma A Few Good Men.
en.wikiquote.org/wik...w_Good_Men
www.youtube.com/watc...tpOtFIEkbs

Če so evropske banke sanirane, zakaj EK pripravljala novo direktivo, ki bo strigla še huje? ;)

Razen, če...

[rename]
Kot razumem, bo nova direktiva za naslednjo krizo očitno strigla tudi po bančnih vlogah.

Tole je izjavil ex-minister Čufer na parlamentarni komisiji za nadzor financ:
" Pri BRRD direktivi, ki pa velja zdaj oziroma bo začela veljati za prihodnjo bančno krizo pa je črta potegnila pravzaprav še nižje, še pri navadnih depozitarjih v nezavarovane kredite. Bistveno, bistveno nižja. Ko se bomo srečali v naslednji bančni krizi bo črta in bolečina večja in drugačne razporejena. "

Celoten magnetogram seje na kateri je nastopal tudi TadejK je sedaj objavljen na spletni strani Državnega zbora:
www.dz-rs.si/wps/por...F1005D24D6

Zanimivo branje :-)

... OK, tukaj www.db.com/ir/en/con...ucture.htm je lastniška struktura Deutsche Bank ... evo, zdaj pa mene res zanima, kako in po kakšni BRRD direktivi bodo Nemci strigli svoje državljane, če bo slučajno Deutsche Bank ljubkovalno imenovana "delniška družba Deutschland" še kdaj zabredla v težave, še bolj pa me zanima, v čigavi lasti je 80% institucionalnih lastnikov "delniške družbe Deutschland", ki so prispevali skoraj 10.000.000.000 (deset milijard) evrov za zadnjo dokapitalizacijo ...

P.S.: včasih je bil na totem forumu en rename, pa me firbec matra, če si ti slučajno kaj v žlahti z njim ali pa si se čisto slučajno tako preimenoval ...

[gsavli]
> [najobj]
> > [rename]
> > Kot razumem, bo nova direktiva za naslednjo krizo očitno strigla tudi po bančnih vlogah.
> >
> > Tole je izjavil ex-minister Čufer na parlamentarni komisiji za nadzor financ:
> > " Pri BRRD direktivi, ki pa velja zdaj oziroma bo začela veljati za prihodnjo bančno krizo pa je črta potegnila pravzaprav še nižje, še pri navadnih depozitarjih v nezavarovane kredite. Bistveno, bistveno nižja. Ko se bomo srečali v naslednji bančni krizi bo črta in bolečina večja in drugačne razporejena. "
> >
> > Celoten magnetogram seje na kateri je nastopal tudi TadejK je sedaj objavljen na spletni strani Državnega zbora:
> > www.dz-rs.si/wps/por...F1005D24D6
> >
> > Zanimivo branje :-)

> ... OK, tukaj www.db.com/ir/en/con...ucture.htm je lastniška struktura Deutsche Bank ... evo, zdaj pa mene res zanima, kako in po kakšni BRRD direktivi bodo Nemci strigli svoje državljane, če bo slučajno Deutsche Bank ljubkovalno imenovana "delniška družba Deutschland" še kdaj zabredla v težave, še bolj pa me zanima, v čigavi lasti je 80% institucionalnih lastnikov "delniške družbe Deutschland", ki so prispevali skoraj 10.000.000.000 (deset milijard) evrov za zadnjo dokapitalizacijo ...
>
> P.S.: včasih je bil na totem forumu en rename, pa me firbec matra, če si ti slučajno kaj v žlahti z njim ali pa si se čisto slučajno tako preimenoval ...

ce bo db ali commerzbank v buli, bo ecb odlocila, da jo moramo resevati vsi evropski davkoplacevalci.

vsaj po doslej videnem sklepam, da bo tako. tudi grki se lahko se marsikaj naucijo od nemcev. tudi med cigani je isto kot drugje - konkurenca te, ce zaspis, z novimi metodami in prijemi mimogrede prehiti po desni.

... ja, zato pa so se pri nas cigani poslovno zatekli v žlebove in podobni drobni inventar, ker v globalni konkurenci ciganov na drugih področjih nimajo nobenih šans ...

[Gustl]
Precej se komentira, da Blaz Tadeja zali s spekulantom. Ne vem, ce je bila tu namen zalitev, ce je bila, po mojem ni uspela.

Seveda je Tadej spekulant. Kot vsakdo, ki trguje z vrednostnimi papirji.

Kot sem ze zapisal pri debati o svicarjih

"Tu je že osnovni kiks. Beseda špekulant ni nobena zmerljivka. Jaz sem tudi špekulant.

Beseda špekulant pač opisuje nekoga, ki sprejema odločitve, ki lahko prinašajo korist ob določenem tveganju."

forum.finance.si/?m=...058&single

Tadejev primer kaze pac na to, da bo pri spekuliranju v SLO potrebno upostevati se tveganja nespostovanja pravnega reda.

Kul, na precej trgih je treba to upostevati. Ne se sicer cudit, da k nam ne bo kapitala, ce pa bo, bo pa najbolj divje spekulativen, saj bo za to veliko tveganje pricakoval precej visoke donose.

Ampak tako si bomo oz. nam bodo postlali.


Glede grdih, grdih spekulantov se tole. Bivsi novinarski kolega Primoz Kocuvan, zelo analiticen, precej konzervativen in preudaren vlagatelj, je najbolje ponazoril to "zmerljivko". Njegova firma se je imenivala Špekulant d.o.o. :)

Vsi smo mi spekulanti in vsaj od bistrejsih ljudi je za pricakovat, da na to ne gledajo kot na nekaj slabega. Ne gre vedno...

Kot si mogoče opazil, v pripisu piše, da sem kupoval KBMR po špekulativno nizkih cenah. Torej sem tudi sam špekulant.

Vsak, ki trguje z VP, ni špekulant. Lahko si investitor, če dolgoročno investiraš v neko zgodbo, v katero verjameš. Lahko si trejder, če igraš na neke kratkoročne trende. Špekulacija je po moje, če staviš na nek kratkoročni preobrat, glede katerega misliš, da imaš boljše informacije kot drugi.

Nakup podrejenih obveznic bank, po globokih diskontih v obdobju, ko se ve, da so v sanaciji, je vsekakor špekulacija. In če je Tadej to naredil pri petih bankah, je pač špekulant s podrejenimi obveznicami. Če se komu ob tem stavku trga srce, mu bog pomagaj.

Sem pa v tekstu že imel napisano investitor, pa sem potem ugotovil, da je to terminološka napaka.

Za tak tip investiranja se še bolj pravilno uporablja mrhovinarski investitor (vulture investor). Po moje je tudi Tadej to besedo uporabil v primeru Elliot-Argentina, ne da pa se mi iskati. Ampak, tudi mrhovinarji so koristne živali, ki jih finančni ekosistem še kako potrebuje.

[BlazVo]
Vsak, ki trguje z VP, ni špekulant.

Se ne strinjam.

Lahko si investitor, če dolgoročno investiraš v neko zgodbo, v katero verjameš.

Verovanje te se ne naredi nespekulanta.

Lahko si trejder, če igraš na neke kratkoročne trende. Špekulacija je po moje, če staviš na nek kratkoročni preobrat, glede katerega misliš, da imaš boljše informacije kot drugi.

Kaj so tvoji trigerji in kaksna je tvoja taktika za nakup ali prodajo, je vseeno.

Si pac kratkorocni ali dolgorocni spekulant.

Sicer pa sej tisto poznas, da so dolgorocni vlagatelji predvsem kratkorocni spekulanti, ki se jim ni sestavila zgodba in si sedaj lazejo :)

Nakup podrejenih obveznic bank, po globokih diskontih v obdobju, ko se ve, da so v sanaciji, je vsekakor špekulacija. In če je Tadej to naredil pri petih bankah, je pač špekulant s podrejenimi obveznicami.

Definitivno.

Če se komu ob tem stavku trga srce, mu bog pomagaj.

Da, to je moj point.

Za tak tip investiranja se še bolj pravilno uporablja mrhovinarski investitor (vulture investor).

Da.

Ampak, tudi mrhovinarji so koristne živali, ki jih finančni ekosistem še kako potrebuje.

Da.

Pozdravljen Val, glede na to, da si porabil kar nekaj casa za repliko je prav da ti odgovorim. V marsicem se strinjam s tvojim pisanjem. motim me le ena malenkost in sicer, da se malega kucana povezuje z nadnaravnimi sposobnostmi. Pa ne da ga branim. Imam celo osebni razlog, da bi ga utopil v zlici vode, ce bi to kaj pomagalo. Vendar je potrebno vedeti, da je on je le rezultat in ne vzrok. In prav v takem poeonostavljanju vidim najvecji problem plemena, ki slisimo na ime slovenci. Namesto da bi se ukvarjali z vzroki, se znova in znova ukvarjamo s posledicami. In dokler bo tako ze po definiciji ne more biti drugace. Lep dan se naprej.

[najobj]
> [rename]
> Kot razumem, bo nova direktiva za naslednjo krizo očitno strigla tudi po bančnih vlogah.
>
> Tole je izjavil ex-minister Čufer na parlamentarni komisiji za nadzor financ:
> " Pri BRRD direktivi, ki pa velja zdaj oziroma bo začela veljati za prihodnjo bančno krizo pa je črta potegnila pravzaprav še nižje, še pri navadnih depozitarjih v nezavarovane kredite. Bistveno, bistveno nižja. Ko se bomo srečali v naslednji bančni krizi bo črta in bolečina večja in drugačne razporejena. "
>
> Celoten magnetogram seje na kateri je nastopal tudi TadejK je sedaj objavljen na spletni strani Državnega zbora:
> www.dz-rs.si/wps/por...F1005D24D6
>
> Zanimivo branje :-)

... OK, tukaj www.db.com/ir/en/con...ucture.htm je lastniška struktura Deutsche Bank ... evo, zdaj pa mene res zanima, kako in po kakšni BRRD direktivi bodo Nemci strigli svoje državljane, če bo slučajno Deutsche Bank ljubkovalno imenovana "delniška družba Deutschland" še kdaj zabredla v težave, še bolj pa me zanima, v čigavi lasti je 80% institucionalnih lastnikov "delniške družbe Deutschland", ki so prispevali skoraj 10.000.000.000 (deset milijard) evrov za zadnjo dokapitalizacijo ...

Meni je že smešno, kako nam "stručnjaki" že spet zagotavljajo, da je bila ta bančna sanacija zadnja in ne bo nikoli več nobene, kot da jim ne bi že na faksu povedali, da so v kapitalizmu take krize ciklične ...

Torej: ko se bodo spet začeli zbirati črni oblaki, in če s takimi partijskimi direktivami bukseljčani mislijo resno, bo treba račun preselit vsaj v Lipnico ...

[rename]
> [najobj]
> P.S.: včasih je bil na totem forumu en rename, pa me firbec matra, če si ti slučajno kaj v žlahti z njim ali pa si se čisto slučajno tako preimenoval ...

Sem ti hotel poslati zasebno sporočilo, pa ne gre; očitno me ignoriraš :-)

... čuj, na totem forumu v vseh teh silnih letih nisem nikoli nikogar ignoriral, ker bi se sam sebi zdel budalo, če ne bi zmogel ne reagirati na budalo ...

P.S.: ker me je nekaj let nazaj eno budalo s sto nicki gnjavilo preko zasebnih sporočil, sem jih enostavno izklopil, admini pa itak lahko ignorirajo izklopljena zasebna sporočila, ampak admini me do zdaj niso gnjavili in sem z njimi preko zasebnih sporočil normalno komuniciral, ko me je kdo na tak način nagovoril ...

[fibonaci]
> [najobj]
> > [rename]
> > Kot razumem, bo nova direktiva za naslednjo krizo očitno strigla tudi po bančnih vlogah.
> >
> > Tole je izjavil ex-minister Čufer na parlamentarni komisiji za nadzor financ:
> > " Pri BRRD direktivi, ki pa velja zdaj oziroma bo začela veljati za prihodnjo bančno krizo pa je črta potegnila pravzaprav še nižje, še pri navadnih depozitarjih v nezavarovane kredite. Bistveno, bistveno nižja. Ko se bomo srečali v naslednji bančni krizi bo črta in bolečina večja in drugačne razporejena. "
> >
> > Celoten magnetogram seje na kateri je nastopal tudi TadejK je sedaj objavljen na spletni strani Državnega zbora:
> > www.dz-rs.si/wps/por...F1005D24D6
> >
> > Zanimivo branje :-)

> ... OK, tukaj www.db.com/ir/en/con...ucture.htm je lastniška struktura Deutsche Bank ... evo, zdaj pa mene res zanima, kako in po kakšni BRRD direktivi bodo Nemci strigli svoje državljane, če bo slučajno Deutsche Bank ljubkovalno imenovana "delniška družba Deutschland" še kdaj zabredla v težave, še bolj pa me zanima, v čigavi lasti je 80% institucionalnih lastnikov "delniške družbe Deutschland", ki so prispevali skoraj 10.000.000.000 (deset milijard) evrov za zadnjo dokapitalizacijo ...

Meni je že smešno, kako nam "stručnjaki" že spet zagotavljajo, da je bila ta bančna sanacija zadnja in ne bo nikoli več nobene, kot da jim ne bi že na faksu povedali, da so v kapitalizmu take krize ciklične ...

Torej: ko se bodo spet začeli zbirati črni oblaki, in če s takimi partijskimi direktivami bukseljčani mislijo resno, bo treba račun preselit vsaj v Lipnico ...

... khmm, narejeno že pred leti ...

Khm, bo treba razumeti napisano, nda??

lp