Bos imel javne osnovne sole in zasebne. Meni se tu ne zdi nic spornega; javne (splosne) bodo zadostile pogojem ustave (ali cesa) in jih bo dovolj, zasebne pa bodo bolj advanced, analize zahtevnejsih primerov, retorike, povecana funkcionalna pismenost, dress code itd.

Ti ljudje v t. im. javnem sektorju, si izmišljujejo nove in nove predpise in postopke in davke in prispevke. Virant je skušal in že imel male uspehe na poti v učinkovitost javne uprave. Danes pa se ponovno dogaja, da za vsak najmanjši dokument, moramo čakati in se klanjati mi navadni in pritlehni ljudje neizmerno dolgo. Za gradbeno dovoljenje napr. je potrebno sedaj že čakati vsaj 6. mesecev, čeprav je bilo potrebno v t. im. enoumju, ko še ni bilo elektronske povezave med bankami podatkov, na to isto dovoljenje čakati od 2 do največ 3 mesece.

Dobro napisan članek. Se strinjam z vsem. Vlada pa ne vem kaj še čaka.
V gospodarstvu je iz dneva v dan manj zaposlenih, v javni upravi pa število zaposlenih kar narašča. Kje je tu logika?

Ne vem kok je pametno da deliš otroke na manj ali bolj bogate..... Ali smatraš, da je bit bogat zadosten razlog, da otrok dobi kvalitetnejše šolanje? Oz. ali mi želiš povedat, da otroci revnih staršev ne smejo imeti kvalitetne izobrazbe? Bomo tudi prizadevne in inteligentne primere otrok zatrli, ker so njihovi starši manj premožni? je otrok tisti, ki je kriv za finančno bedo staršev?

No ja, no ja, spet mlatenje prazne slame. Članek je slab, nič novega nam ni povedal gospod Robert. Če bi se mi vsi, ki delamo v gospodarstvu bolj kritično osredotočili tudi na podjetja v katerih smo zaposleni, na posameznike v njih, bi ugotovili, da prejemajo ogromna izplačila, bajne vsote denarja, nagrade,... Sama podjetja pa stojijo na trhlih nogah (če izvzamemo monopoliste in prodorne podjetnike). Poglejmo primere, ki se dogajajo trenutno - npr. Vegrad in gradbeništvo nasploh. Nesposobni ljudje pobirajo denar in si ga tlačijo v žepe, kupujejo podjetja z pomočjo bank, na osnovi njihovega dobrega imena... Kdo je ustvaril krizo? Taki pohlepneži, zdaj pa naj raja plačuje za to. Na njih se je treba spraviti, jih kaznovati, zahtevati odškodnine,...

Ja ne vem, v Sloveniji je javno solstvo (skoraj) brezplacno all the way...
Kaksna je konkurencnost slovenskega znanja?
Podpisati se resda zna skoraj vsak...

Imas point v svojem vprasanju, zagotovo. Za zasebno solo je potrebno varcevati namensko (sam se spomnim nekih svojih izobrazevanj pred letom 2000, 5000€ (tu nekje, no) za 1 (en) mesec predavanj, placala firma).

Javna sola zagotavlja nek minimum. Znanje ni zastonj.

Se strinjam, da naj bo plačljivo strokovno šolanje (se pravi fakultete in/ali srednje šole), nikakor pa ne osnovna... ta naj daje osnovno izobrazbo, ki naj ne bo minimum, ampak kar se da odlično....

Ja, saj to zagotavlja drzava ze zdaj, samo zasebne alternative ni...

Članka ne bom ocenjeval, ker pač vsak napiše o javni upravi tisto, kar je po njegovem ključno.
Po mojem mnenju je ključen problem to, da javna uprava sama sebi brez nadzora piše pravila igre. Državni zbor sestavljajo pretežno posamezniki, ki so bili dovolj všečni ljudem, da so jih izvolili in nimajo nekih jasnih rezultatov svojega dela. Problem ni izobrazba, izobrazba je orodje, s katerim delaš. In ne cilj.
V tem sistemu ni profesisonalnega vodnjea zato, ker ministri na to mesto ne pridejo zaradi svojih gospodarskih rezultatov temveč jih tja postavi politika. Res pa politika po svojem občutku izbira gospodarstvenike. Kot gospod Lahovnik uživa zaupanje premiera v to, da pozna gospodarstvo, tako je recimo gospod Andrej s Štajerske užival zaupanje takratnega predsednika vlade, da ve, za kaj se v gospodarstvu gre. Glede njegovih res obširnih izkušenj verjetno ni bilo dvoma.
Državna uprava v Sloveniji je pretežno amaterska. Z načinom komuniciranja, ki je božji. Torej ko jim pišeš, lahko zgolj in samo moliš, da boso prebrali ali pa celo odgovorili.
Amaterizem državne uprave je posledica tega, da ni uslužbenca, ki bi zaradi nesposobnosti, nezanja ali namernega početja neumnosti nosil kazensko ali materialno odgovornost. Tudi če so posledice takšnega dela v številnih smrtnih žrtvah kot na zdravstvu ali v prometu.
Pričakovati od predsdnika vlade, da bo znal urediti državno upravo kaže na to, da pisec tega državne uprave ne pozna. Nisem prepričan, da jo pozna tudi ministrica za javno upravo.
Sistem funkcioniranja države Slovenije še mnogo manjšega problema od države uprave, kot so recimo SŽ ne more urediti. zato me ne bi čudil razpis za tujega svetovalca kot ga je prometni minister dal na plano, po katerem bi reorganizoirali javno upravo. Dokler mi, ki smo tukaj povemo, kaj je potrebno spremeniti, nas ne upošteva nihče. Če največ je to, da si ljudje dajejo duška na raznih annonimnih blogih. Tako kot problematika javne uprave te jasen tudi način pisanja anonimnih mnenj o problematikah. Kdor stvari pozna, jih zapiše. Ostali zgolj žalijo.
V stvari pa večina ne razume sistema, ki mora biti zelo centraliziran če se hoče doseči brezhibne rezultate. Predvsem pa morajo biti kristalno jasne naloge, obveznosti, termini in odgovornost. Poleg vseh mogočih akademskih nazivov, ki so na ministrstvih je ključno to, da se zaposi na vsakem ministrstvu tudi enega ali dva s poklicno šolo. Ki praktično delo na področjih, ki jih vodijo doktorji in magistri poznata operativno mnogo bolje.
Mitja Vilar

Članka ne bom ocenjeval, ker pač vsak napiše o javni upravi tisto, kar je po njegovem ključno.
Po mojem mnenju je ključen problem to, da javna uprava sama sebi brez nadzora piše pravila igre. Državni zbor sestavljajo pretežno posamezniki, ki so bili dovolj všečni ljudem, da so jih izvolili in nimajo nekih jasnih rezultatov svojega dela. Problem ni izobrazba, izobrazba je orodje, s katerim delaš. In ne cilj.
V tem sistemu ni profesisonalnega vodnjeas zato, ker ministri na to mesto ne pridejo zaradi svojih gospodarskih rezultatov temveč jih taj postavi politika. Res pa politika po svojem občutku izbira gospodarstvenike. Tako gospod kot gospod Lahovnik uživa zaupanje premiera v to, da pozna gospodarstvo, tako je recimo gospod Andrej s Štajerske užival zaupanje takratnega predsednika vlade.
Državna uprava v Sloveniji je pretežno amaterska. Z načinom komuniciranja, ki je božji. Torej ko jim pišeš, lahko zgolj in samo moliš, da boso prebrali ali pa celo odgovorili.
Amaterizem državne uprave je posledica tega, da ni uslužbenca, ki bi zaradi nesposobnosti, nezanja ali namernega početja neumnosti nosil kazensko ali materialno odgovornost. Tudi če so posledice takšnega dela v številnih smrtnih žrtvah kot na zdravstvu ali v prometu.
Pričakovati od predsdnika vlade, da bo znal urediti državno upravo kaže na to, da pisev tega državne uprave ne pozna. Nisem prepričan, da jo pozna tusi ministrica za javno upravo.
Sistem funkcioniranja države Slovenije še mnogo manjšega problema od države uprave, kot so recimo SŽ ne more urediti. zato me ne bi čudil razpis za tujega svetovalca kot ga je prometni minister dal na plano, po katerem bi reorganizoirali javno upravo. Dokler mi, ki smo tukaj povemo, kaj je potrebno spremeniti, nas ne upošteva nihče. Če največ je to, da si ljudje dajejo duška na raznih annonimnih blogih.
V stvari pa večina ne razume sistema, ki mora biti zelo centraliziran če se hoče doseči brezhibne rezultate.
Mitja Vilar

seveda, Republika Slovenija potrebuje enako odlične pravnike in pa birokrate kakor doslej ! _ _ _ _ _ _ ;-)

[dalex]
Ja ne vem, v Sloveniji je javno solstvo (skoraj) brezplacno all the way...
Kaksna je konkurencnost slovenskega znanja?

... kje si ti v šolo hodil ? ... khmm, samo vprašam ...

To hkrati pomeni, da 825 tisoč zaposlenih ustvarja in skozi davke zagotavlja plačilo za zaposlene v javnem sektorju, za pokojnine in podporo za brezposelne za 772 tisoč ljudi. /// Kdor take piše je totaln brezveznik, k ne bi naredu sredne ekonomske. A če bi polcaja plaču iz privatnga žepa, recmo iz kazni za prehit vozt, pol bi pa biu državlan rešen stroška polcajeu? Bimbo, ne bi biu, sam drgač bi se porazporediu ta strošk, pa še polcija bi bla nemogoča, k bi lovila folk na glupe fore, sam da bi si nafilala žepe.

Verjetno bi se res dalo skrčiti javno upravo tja do 10 %, če bi naredili strogo selekcijo kadra in potrebnih institucij. Dvomim pa, da se bo katera vlada tega zares lotila, ker je pri nas večji problem relativno nesposobno in neučinkovito gospodarstvo, kot pa javna uprava. Je pa zaskrbljujoče brati prispevke večine bralcev, ki očitno ne vedo, da tudi javni uslužbenci plačujejo davke in prispevke, da tudi na trgu dela javnih uslužbencev velja konkurenčni boj za bolje plačana delovna mesta, da je potrebno tudi v javni upravi z delom zaslužiti denar in da javni uslužbenci z zasluženim denarjem kupujejo dobrine in storitve pri zasebnikih in tako pri enaki količini denarja v obtoku poskrbijo za večjo hitrost njegovega obračanja, s čimer se seveda denar zelo hitro vrne nazaj v gospodarstvo. Gledano v povprečju pozitivne strani javne uprave, ki glede na stopnjo izobraženosti dela za zelo majhen denar in si, roko na srce naše gospodarstvo takšne javne uprave sploh ne zasluži, pretehtajo negativne strani, s tem pa se ob končnem nevtralnem ali celo pozitivnem učinku javne uprave na stanje v RS izkaže, da je glavni problem v gospodarstvu, ki namesto, da bi vlagal v razvoj in znanje, kupuje Mercedese, jahte, stanovanja, vile in torej živi na višji nogi, kot štirikrat učinkovitejši Švicarji.

Ja, v Sloveniji, jasno... Vseeno so mi ostale ambicije, ki jih tudi nekako uspem realizirati, cesar pa ne morem reci za vecino v Sloveniji izobrazene ljudi. Vedno sem bil trouble maker.

Kako more en normaln človk napisat tako brezveznost kt tale novinarčk? Pol pa po forumih vpijejo, k ne štekajo osnove pretakanja dnarja.

Kratk poduk, kako stvari funkcionirajo. Delavci delajo u privatnmu pa javnmu sektorju. Eni majo plačo iz državnih (se deli po vseh) in drugi iz privatnih (se seli na stranke) virov. Ampak ti DELAJO. En delavc u javnmu pa privatnmu sektorju nardita približn glih. Pol maš pa ludi, k ne delajo, to so penzjonerji pa nezaposleni pa otroc pa tak. Od tega se mora država maksimaln otepat penzjonerjev pa nezaposlenih. Hkrati pa ne sme država met prevelizga pa predrazga javnga sektorja, ampak tm so prihranki ene 100x manjši. Preber še enkrat. Stokrat. P..., a kdo razume, kva pišm, a ste sami brezvezniki brez osnovnga znanja iz ekonomije??

Od tega se mora država maksimaln otepat penzjonerjev pa nezaposlenih.

Kako? Z evtanazijo? Penzjonerji sami po sebi pac niso krivi, da so baby boomerji. Saj naslednje generacije (X, Y, Z) so precej manjse.

Vse je lepo in prav glede javnega sektorja, le gospodarni niso, pa se tudi to ne vsi.
Jebiga, motni posli.

Mi pa ni jasn, k delajo recmo nove občine, pa dobiš novo občinsko upravo pa tak. A je to tud javn sektor? Sam ti ljudje ne delajo nič novga, ne ustvarjajo novih predmetov al storitu. Zato se mi zdi, da se gre politka, tko uni prej kt tele zdele en mal norca iz folka. Če maš mn polcajeu pa več občinarjeu, si naredu iz kruha drek.

[dalex]
Ja, v Sloveniji, jasno...

... no, vidiš ... in kaj ti manjka ? ...

Vseeno so mi ostale ambicije, ki jih tudi nekako uspem realizirati, cesar pa ne morem reci za vecino v Sloveniji izobrazene ljudi. Vedno sem bil trouble maker.

... ja, ampak ambicije nimajo nobene zveze s kvaliteto šolstva ... khmm, pravzaprav nimajo nobene zveze s šolstvom nasploh ...

... no, vidiš ... in kaj ti manjka ? ...

Jaz bi rekel, da mi TEMU NAVKLJUB, ne manjka zelo dosti; brez skrbi, da zmorem primerjati enak (ne enakovreden) kader v Sloveniji in zunaj nje... Ti pa bolj zagovarjas svoj ceh, ce te prav razumem, sicer bi zacel z drugacnimi vprasanji po zasebni posti.

[dalex]
> ... no, vidiš ... in kaj ti manjka ? ...

Jaz bi rekel, da mi TEMU NAVKLJUB, ne manjka zelo dosti; brez skrbi, da zmorem primerjati enak (ne enakovreden) kader v Sloveniji in zunaj nje... Ti pa bolj zagovarjas svoj ceh, ce te prav razumem, sicer bi zacel z drugacnimi vprasanji po zasebni posti.

... ne vem, no ... bolj slabo me razumeš, če misliš, da jaz kakšen svoj ceh (šolnike) zagovarjam ... khmm, daleč sem ti jaz od tega ... in od šolnikov in od zagovarjanja ...

[Inside]
> [najobj]
> > [dalex]
> > Ja ne vem, v Sloveniji je javno solstvo (skoraj) brezplacno all the way...
> > Kaksna je konkurencnost slovenskega znanja?
>
>

> ... kje si ti v šolo hodil ? ... khmm, samo vprašam ...

Moraš vzet v račun da je velika razlika med šolstvom ko je on hodil in kot obstaja sedaj. Grem stavit da je njegova OŠ izobrazba več vredna od sedanje SŠ izobrazbe.

... hej, kakšna je šele moja ... hahaha ...

Upam, da to ne drzi, madona, hehe.

[cinq]
seveda, Republika Slovenija potrebuje enako odlične pravnike in pa birokrate kakor doslej ! _ _ _ _ _ _ ;-)

Jaz sem hodil v brezplačno osnovno šolo... pa nisem ne pravnik ne birokrat....

[Evripid]
Verjetno bi se res dalo skrčiti javno upravo tja do 10 %, če bi naredili strogo selekcijo kadra in potrebnih institucij. Dvomim pa, da se bo katera vlada tega zares lotila, ker je pri nas večji problem relativno nesposobno in neučinkovito gospodarstvo, kot pa javna uprava. Je pa zaskrbljujoče brati prispevke večine bralcev, ki očitno ne vedo, da tudi javni uslužbenci plačujejo davke in prispevke, da tudi na trgu dela javnih uslužbencev velja konkurenčni boj za bolje plačana delovna mesta, da je potrebno tudi v javni upravi z delom zaslužiti denar in da javni uslužbenci z zasluženim denarjem kupujejo dobrine in storitve pri zasebnikih in tako pri enaki količini denarja v obtoku poskrbijo za večjo hitrost njegovega obračanja, s čimer se seveda denar zelo hitro vrne nazaj v gospodarstvo. Gledano v povprečju pozitivne strani javne uprave, ki glede na stopnjo izobraženosti dela za zelo majhen denar in si, roko na srce naše gospodarstvo takšne javne uprave sploh ne zasluži, pretehtajo negativne strani, s tem pa se ob končnem nevtralnem ali celo pozitivnem učinku javne uprave na stanje v RS izkaže, da je glavni problem v gospodarstvu, ki namesto, da bi vlagal v razvoj in znanje, kupuje Mercedese, jahte, stanovanja, vile in torej živi na višji nogi, kot štirikrat učinkovitejši Švicarji.

A si to ti, Mencinger?

Lej... bojim se le da bi se s šolami ponovilo enako kot se je z zdravniki.... kjer zdravnik dela v zd dopoldne, popoldne pa malo v svoji ordinaciji.... primer, ko sem želel k zobozdravniku s koncesijo: na socialo se čaka 6 mesecev, samoplačniško si na vrsti v 14 dneh.... ker me je bolel zob, nisem imel izbire.... ker me je vzel, ne glede na to da je kot dohtar-socialni ugotovil, da moje stanje NI kritično....

Ergo: samoplačnika gobec boli največ 14 dni, onega ki nima, pa 6 mesecev....

Povedal pa sm ti da me ne moti, če sprivatizirajo univerze... osnovno šolstvo mora ostat v domeni države.. ni prav da OTROKE delimo na bogate in revne. In zagotovo si lahko misliš, da bi boljši učitelji pobegnili k privatnikom... kjer bi bili bistveno bolj plačani od stanovskih kolegov v javnem šolstvu... in tudi otroci bi dobili bistveno več od sovrstnikov, ki nimajo toliko, da bi si tako šolo lahko privoščili....

Rezultat tega so kresalke, senice, baričeviči na eni strani, in velika večina tistih, ki jih elitizem, ki je osnovan zgolj na denarju moti....

nekateri ne razumejo davek od dela, ali davek od nedela,direktorat za sviranje kurcu..koliko jih je

Tvoji pomisleki so upraviceni, scasoma bi se, upam, uravnotezilo.

[rava]
> [Evripid]

"da je glavni problem v gospodarstvu, ki namesto, da bi vlagal v razvoj in znanje."


ja problem je v tem, da je treba cim vec denarja "poskriti" oziroma odpeljati iz firm, potem pa itak v recesiji firma nima denarja, ampak saj vseeno vazno da je oseben racun dovolj poln, pa tudi ce gre firma v stecaj...pozresnost drzave nekaj stane:)

jaz osebno bi dal tej drzavi kolikor malo bi se le dalo, v bistvu cim manj, ampak vi ste pa drugacni..


"kupuje Mercedese, jahte, stanovanja, vile in torej živi na višji nogi, kot štirikrat učinkovitejši Švicarji."


zivljenje je kratko, denar je pa treba zapravljati, lahko pa vi odprete podjetje in delate drugače in vlagate v razvoj, jaz vas podpiram..

Slovenija ima plansko gospodarstvo, veliko korupcije in manjsa privat podjetja katerim ni zelja talati denar drzavi, to pa uresnicujejo na razlicne nacine.

Katastrofa, imenovana ekonomsko neznanje novinarja Financ. Ne uporablja niti pravilnih izrazov, niti ne razume pretoka sredstev in storitev. Nekateri bralci to opazijo vsaj pri nekaterih komponentah, večina pa niti ne. So ti ljudje naredili kakšne šole?