[republican]
> [mhorva35]
> Komentar-"večino zanima lastna korist:"
>
> malo, zares malo je tistih, ki jih to ne

Se strinjam. Ampak takle pač imamo in si nima smisla zatiskat oči. Sistem bi morali prilagoditi volilcem in politikom, ne pa da naivno pričakujemo od njih, da jih ne bo zanimala lastna korist, ali da bodo pošteni, tudi če jim nihče ne gleda pod prste.

Jap.
Ampak si spregledal, da sem zapisal, da bo v vsakem primeru vedno en del nezadovoljen.Danes si to ti, jutri je druga oblast in sem to jaz in obratno. Problem prerazporejanja- razporejanae ustvarjenega dobička in delež porabljenega iz skupne vreče, ki bo kmalu povsem prazna. Seveda je pa treba vedeti, zakaj je objektivno tako in kaj je vse šlo narobe, da se je to, kar je v zgodovini vendarle bilo ustvarjeno, izginilo in se zapravilo.

Vsak pa ima vedno svoje argumente v kolikšni meri bi participiral in zakaj pri ustvarjanju dobička in kaj je pravično z njegovega zornega kota.
Si kdaj ti slišal za TISA- Ženeva?

V danih razmerah bi bila res najboljša koalicija SMC-SDS. Zaradi mene lahko povabijo še NSI saj ima res dober gospodarski program. Ampak, ali je to realno? Dokler se Cerar ne bo otresel svojih stricev(malo verjetno) in dokler bo Janša politični zapornik, je to nemogoče. Žal.

Malo za šalo. Če ponujaš na izbiro policijo in vojsko, ki bi izvajala teror nad državljani potem res rajši poskusim s tvojo kontrolno dividendo. Pa kar bo, pa bo.

Hvala za pohvalo. Enkrat sem ti že povedal, da s predalčkanjem nekaterim v javnem sektorju delate krivico. Nekateri vidimo dlje od svojega nosu in se zavedamo od kod prihaja denar. Res da smo v manjšini, a nekaj nas je le.

Kdo pa pravi, da so imeli komunistični tajkuni željo obdržati podjetja pri življenju?
Boli njih za rajo in delovna mesta. Oni so zase nakradli za par generacij naprej. Narod naj pa strada in jih voli še naprej.

Odlično napisano, bravo!

[republican]
> [mhorva35]
> Si kdaj ti slišal za TISA- Ženeva?

Nikoli do zdaj, priznam.

No, nisi nič zamudil, a zanimivo prebrati, če nič drugega lahko človek razmisli okolo česa se pravzaprav v našem vsakdanjem življenju sploh vse vrti.
Nekaj je priznati, točno za to nam vsakemu gre- kje bom, ko...sem zraven, nisem zraven...Ni to neki mega prispevek,a večina naših pisnih izdaj tako ni drugačna od teh... a ded ima v vsakdanjem pogledu na svet in upoštevajoč vrste problemov o katerih razmišlja, nagibih, precej zares domorodskih opažanj.

www.jana.si/2014/08/...mokracije/

[rosom]
> [fiston]

>
> Janša je letel zato, ker je z zakoni vzpostavil absolutno oblast nad slabo banko in holdingom. Pač boj za korito. Zaradi javnih uslužbencev ne bi nihče metal vlade.


Poskusi aktivirati spomin. Vlado so "metali" v veliki meri javni uslužbenci. Poleg jugo razgrajačev (naročenih) in kulturne smetane. Ja,bil je boj za korito.

No ja se v bistvu imaš prav, tudi poslanci so javni uslužbenci,čeprav funkcionarji. In vlada je padla v parlamentu.

[republican]
> [sstanislav]
> Poznaš kakšnega podjetnika, ki se rad nižanju davčnih in drugih stroškov, ki jih pobira država, odrekel v breme dobička?

Poznam jih kar nekaj, ki bi z veseljem plačevali davke, če bi jim poslovanje dopuščalo... ampak na žalost ne zaslužijo niti za burek... pa ne zaradi previsokih davkov, ampak zaradi prenizke dodane vrednosti. A misliš, da so v Avstriji nizki davki?

Nič ne mislim, vem, da niso, razen tistih, ki so vezani na plače, kar je ključen element kalkulacije stroškov in dobička.

[finigospod]
V danih razmerah bi bila res najboljša koalicija SMC-SDS. Zaradi mene lahko povabijo še NSI saj ima res dober gospodarski program. Ampak, ali je to realno? Dokler se Cerar ne bo otresel svojih stricev(malo verjetno) in dokler bo Janša politični zapornik, je to nemogoče. Žal.

Boljša od enostrankarske vlade s kontrolno dividendo, se pravi vlade v koaliciji z ljudstvom, ne bo nobena.

[republican]
> [sstanislav]
> Nič ne mislim, vem, da niso, razen tistih, ki so vezani na plače, kar je ključen element kalkulacije stroškov in dobička.

Tudi ti niso ravno nizki: www.recom-relocation...nter/gross

Kako je torej možno, da so avstrijska podjetja bolj dobičkonosna, kot slovenska? In to brez kontrolne dividende ;)

Samo zato, ker je večina slovenskih podjetij še državnih, država pa nima ekonomskega lastnika, večina avstrijskih pa ima ekonomske lastnike od vekomaj;)

[helena45]
V javnem sektorju so vglavnem vsi do višje izobrazbe na minimalcu. Problem je pri kadru z visoko izobrazbo in navzgor, kjer so v primerjavi z plačami v gospodarstvu, te nenormalno visoke.

Nekako jasno postane, do kod si prilezla z izobrazbo. No problem. Bi visoke in navzgor čez noč uredili kar po kamboškem vzoru?

[republican]
> [sstanislav]
> Samo zato, ker je večina slovenskih podjetij še državnih, država pa nima ekonomskega lastnika, večina avstrijskih pa ima ekonomske lastnike od vekomaj;)

No vidiš. Ključen problem je torej lastništvo, ter pomanjkanje podjetniške tradicije in znanja, ne pa davki in kontrolna dividenda.

Nič, no vidiš, če bi namesto zastonjske privatizacije premoženja države, se pravi državnih podjetij, s certifikati in drugimi krajami, privatizirali kapital države z razdelitvijo neprenosljivih delnic države, kar bi ne stalo nikogar nič, saj je v vsaki demokratični državi njen kapital že tako ali tako v družbeni lasti ljudstva, vseh državljanov, bi lahko čisto realno bili danes najmanj enaki Avstriji.
Vsa državna podjetja bi preko noči dobila ekonomskega lastnika, ki bi izgubaše obravnaval enako, kot jih obravnava Avstrija, stečaj ne pomeni nujno fizičnega propada podjetja, ampak dobi podjetje samo novega lastnika.
Dobičkonosnega podjetja pa noben pameten lastnik ne prodaja kar tako, za hec, razen, če ne potrebuje denarja za poplačilo kakšnih drugih svojih obveznosti.
In točno to se danes dogaja z državnimi podjetji in njenim neprivatnim lastnikom državo.
Če tega ne vidiš, si pač čorav podjetnik;)

Samo vmesno vprašanje: 
KDAJ bosta Bratušca in Pahor SODNO ODGOVARJALA za to svinjarijo, ki JE kaznivo dejanje, in odšla sedet v arest, svoje kriminalno dejanje pa vsaj malo poplačala z vsem, kar premoreta onadva in njuna žlahta?

Kako to, da se Finance niste domislile TEGA vprašanja? Vas to ne zanima? Aaaa, Finance rajši vidijo, da kriminalci za svoje svinjarije, ki SO kazniva dejanja, ne odgovarjajo. 
Imam prav, ljubitelji rdeće barve pri Financah?

[republican]
> [sstanislav]
> Nič, no vidiš, če bi namesto zastonjske privatizacije premoženja države, se pravi državnih podjetij, s certifikati in drugimi krajami, privatizirali kapital države z razdelitvijo neprenosljivih delnic države, kar bi ne stalo nikogar nič, saj je v vsaki demokratični državi njen kapital že tako ali tako v družbeni lasti ljudstva, vseh državljanov, bi lahko čisto realno bili danes najmanj enaki Avstriji.

Ne nakladaj Sstanislav. V enem stavku kritiziraš zastonjsko privatizacijo državnih podjetij in kot rešitev ponujaš podobno zastonjsko privatizacijo državnih podjetij. Lastnik ki zastonj dobi podjetje ponavadi nima pravega interesa, niti znanja in izkušenj za uspešno vodenje tega podjetja...

če je lastnik ljudstvo, pa še toliko slabše.

Ne, če je, ljudstvo je lastnik kapitala vsake demokratične države, ali pa ti misliš, da ima vsak državljan kar iz lufta samo po en glas na referendumih in volitvah?
Problem je samo ta, da vsak lastnik kapitala podjetja država ne dobiva za vse enakih dividend in se tega lastništva in svoje osebne garancije za obveznosti države sploh ne zaveda, dokler mu je upniki države ne unovčijo.
Potem pa jok in stok in škripanje z zobmi, potem pa demonstracije in štrajki in kri in pretep in še kak mrtvec zraven.
Pa ne pozabi, da vse države s privatnimi podjetji tudi niso Avstrija, kar Italijo poglej, da ti ne naštevam vseh!
Ti njihovih problemov sploh ne vidiš, ker jih očitno nisi nikoli povohal drugače kot turist.
Jaz mnoge poznam v živo tudi drugače, že iz prejšnjih časov, pa tudi sedanjih, zato sodb ne sprejemam samo na osnovi medijskih sporočil.

Ja, naj odgovornost prevzame ena stranka, ki bi bila potem resnična zmagovalka volitev. A za to potrebuješ popravek volilnega sistema.

No, 80% dolga BDP v svetovnem merilu še ni tako grozno. Bolj skrbi podatek, da naš dolg narašča najhitreje med članicami EU. In podatek, da že več kot 10% proračunskih prihodkov namenjamo za vračila posojil. Obresti nas bodo ubile.

Meni to deluje kot gnila manipulacija. Najbolj nas je zadolžila Bratuškova, ker se je zadolženost povečala na 28 milijard? Pa kaj ste vi fukjeni ali mislite, da smo mi? Kakšno vezo ima, koliko je absolutna zadolžitev, če se sprašujemo, kdo je koliko prispeval? In po tem grafikonu nas je Bratuškova zadolžila za 3,5 milijarde. Pahor nas je zadolžil za 6,7 milijard. Janša 1 nas je zadolžil za slabe 4,8 milijarde. Janša 2 nas je zadolžil za 6,1 milijarde. Zdaj pa, ali vaš grafikon ne štima ali pa ne štimajo vaše ugotovitve.

No tale je pa bosa, ja. To pa še pri telebajskih ne zdrži, niti kot slaba šala ne! :-) Ob takih "finančnih novicah", so Slovenske novice ENCIKLOPEDIJA! :-)

No kako pa se je zunanji dolg gibal po letih?
Tega pa raje ne objavit.

[finigospod]
Ja, naj odgovornost prevzame ena stranka, ki bi bila potem resnična zmagovalka volitev. A za to potrebuješ popravek volilnega sistema.

Nič ne potrebuješ, samo Cerarjevo odločitev.
Kaj res misliš, da mu DZ ne bi potrdil manjšinske vlade?

[TudiToJeMaribor]
Meni to deluje kot gnila manipulacija. Najbolj nas je zadolžila Bratuškova, ker se je zadolženost povečala na 28 milijard? Pa kaj ste vi fukjeni ali mislite, da smo mi? Kakšno vezo ima, koliko je absolutna zadolžitev, če se sprašujemo, kdo je koliko prispeval? In po tem grafikonu nas je Bratuškova zadolžila za 3,5 milijarde. Pahor nas je zadolžil za 6,7 milijard. Janša 1 nas je zadolžil za slabe 4,8 milijarde. Janša 2 nas je zadolžil za 6,1 milijarde. Zdaj pa, ali vaš grafikon ne štima ali pa ne štimajo vaše ugotovitve.

Po mojem tvoje cifre ne štimajo. Od kje jih imaš?

Že to je vprašanje, ja. Tudi če bi manjšinsko vladal je to izredno naporno in tvegano. Če za predlagane zakone nimaš zagotovljene podpore v parlamentu, nimaš nobenega zagotovila, da bodo sprejeti. Torej, ponovno nobenih reform. S tem, da bi na vsakem koraku obstajala nevarnost, da se združi opozicija v točki, da vrže vlado. Ne želi si takšnega scenarija, to pomeni negotovnost in nestabilnost ter zelo verjetno ponovno predčasne volitve.

[finigospod]
Že to je vprašanje, ja. Tudi če bi manjšinsko vladal je to izredno naporno in tvegano. Če za predlagane zakone nimaš zagotovljene podpore v parlamentu, nimaš nobenega zagotovila, da bodo sprejeti. Torej, ponovno nobenih reform. S tem, da bi na vsakem koraku obstajala nevarnost, da se združi opozicija v točki, da vrže vlado. Ne želi si takšnega scenarija, to pomeni negotovnost in nestabilnost ter zelo verjetno ponovno predčasne volitve.

Da, brez kontrolne dividende obstaja taka možnost, z njo nikoli več, razen v primeru, če bi vlada predlagala za večino volivcev nesprejemljiv zakon.
Ampak, to enako velja tudi za koalicijsko vlado, se ti ne zdi?

[republican]
> [sstanislav]
> Poznaš kakšnega podjetnika, ki se rad nižanju davčnih in drugih stroškov, ki jih pobira država, odrekel v breme dobička?

Poznam jih kar nekaj, ki bi z veseljem plačevali davke, če bi jim poslovanje dopuščalo... ampak na žalost ne zaslužijo niti za burek... pa ne zaradi previsokih davkov, ampak zaradi prenizke dodane vrednosti. A misliš, da so v Avstriji nizki davki?

Malo plusov za to resnico- pogled globoko v oči-je pa res , da jo je zelo težko priznati kot enega razlogov za sranje poleg vseh ostalih razlogov. Prenesimo samo par takih podjetij v Slovenijo pa se bo takoj videlo, kako velik problem je to.

[finigospod]
No, 80% dolga BDP v svetovnem merilu še ni tako grozno. Bolj skrbi podatek, da naš dolg narašča najhitreje med članicami EU. In podatek, da že več kot 10% proračunskih prihodkov namenjamo za vračila posojil. Obresti nas bodo ubile.

Naš dolg ne narašča najhitreje med člaicami EU.
To je pojasnilo za ljudi, ki niti osnovnošolske matematike ne obvladajo.
V našem dolgu se je leta 2013 naredil skok zaradi sanacije bank, ki pa je enkraten dogodek. Na sliki, ki sem jo danes enkrat že pokazal se to lepo vidi. Naraščanje dolga zaradi proračunskega primankljaja je zmerno in daleč od tvoje ocene.
Sanacija bank pa je cena za obdobje 2005 do 2009 in če bi jo v dolg šteli že takrat, ko je Križko dal depozit v banke, bi bila slika veliko bolj poštena in prikazovala dejanski trend rasti.
shrani.si/f/2l/A8/2n...kidolg.png
tukaj imaš pa pojasnilo:
forum.finance.si/?m=...622&single

[republican]
> [sstanislav]
> Ti njihovih problemov sploh ne vidiš, ker jih očitno nisi nikoli povohal drugače kot turist.

Motiš se. Italijanska podjetja zelo dobro poznam.

Govoriš italijansko?

V Italiji recimo obstajajo cele regije, kjer je večina podjetij izgubila posel zaradi cenejše azijske konkurence, ljudje so pa ostali brez zaposlitve. Posel se nenehno spreminja in samo najsposobnejši obstanejo. Zato je naivno pričakovat, da bo ljudstvo dober lastnik podjetij, ker nima ne znanja, ne izkušenj, ne kapitala... razen kapitala podjetja država, s katerim si lahko rit obriše ;)

S kapitalom podjetja država si še riti ni mogoče očediti, ker ni prenosljiv, pozabljaš pa, da si tudi italijanski lastnik kapitala, ki ga je zaradi svojega slabega upravljanja izgubil, tudi ne more.
Ni pomembno lastništvo kapitala samo po sebi, najpomembnejše je njegovo dobičkonosno upravljanje, ki daje lastniku to pravico.
Tudi privatni lastnik ne sme v svoj žep dati več, kot mu to dovoljuje dobiček in dividenda iz njega, sicer gre hitro na boben.
In čisto enako velja za lastnika kapitala države, oziroma še slabše, ker država ni d.o.o., ampak d.n.o., s stališča posameznega državljana torej s.p.!

[republican]
> [sstanislav]
> Govoriš italijansko?

Si ;)

Potem me pa domani pokliči, da malo poklepetava v kakšnem italijanskem narečju;)

Dokler je koalicija trdna, deluje enotno in izvaja politiko za katero se je dogovorila, opozicija nima možnosti zrušiti vlado. V zadnjih letih smo imeli dvakrat predčasne volitve. Prvič se je razletela koalicija sama, drugič pa kar največja koalicijska stranka.