E o tem sem jaz tukaj pred časom...

Dejansko se da, vendar pod premiso, da imaš neko neplačljivo streho nad glavo. Čim daš v enačbo neko najemnino, računica pade. Če daš v enačbo še reciva 400 € najemnine in stroškov, je že zelo na tesno, če ni minus.

Podobno je, če si se uspel vreč v ceglarski vrtiljak in zdaj za tistih 45m2 v LJ plačuješ 400€ krede na mesec...

A na načelni ravni se strinjam. z denimo 1100€ družinskega budgeta se ne le da preživet, ampak ti ostane tudi za kak mali priboljšek.

Resnica pa je da pa si ne znam predstavljat kako bi živel z denimo 2x300 na mesec..

dodatno zdr. zav.: 2x30=60
Mobitel: 2x20=40
Vinjeta: 95/12=8
Registracija: 50 (okvirno za eno vozilo na mesec)
Položnice: 120 (dvosobno stanovanje - moje povprečje zadnjih 12 mesecev)
Najemnina:300 (majhna cifra... zelo konzervativna)
Skupaj: 578€

In ta, vzorčen, par ni šel v trgovino, da bi jedel. Tudi oblekel se še ni. Doma nima kabelske in interneta. Lahko sicer proda avto, s tem pridobi nekaj kapitala, in si odstriže 60€ na mesec pri stroških. A je kvaliteta bivanja bistveno nižja....

Kar dobro si ocenil tole situacijo in Štrukla razen da si se zmotil tam pri številki 150 tisoč,ker je ta številka že sedaj takšna. Ne štej samo tiste, ki so prijavljeni na zavodu. Mal se pozanimaj o tistih ki niso in teh ni malo in pa tiste ki jih zavod briše z evidenc in vrže na cesto.
Ob tem da jih po neki realni oceni res ostane na cesti petino javnih,zraven prištej še pok v Merkatorju.....in še kje!!! Številka tistih na cesti se bo povečala enormno in takrat v Ljubljani ne bo glavni demonstrator Štrukelj pač pa...!!!

Dokler člani političnih strank mutijo z zakoni in zaposlovanjem v DU, širijo birokracijo in klientelizem, ponarejajo dokumente in voljo ljudstva je realen razplet samo v bankrotu vsakega državljana posebej, da bo imel čas za razmislek, kaj je prav in kaj ne, ker danes že vsak drugi državljan muti.

za koliko maš moram dati, da tega nagravžnega Štruklja NIKOLI več ne vidim na TV ekranu?!?

[stderror]
Predlagam, da vidva z bc123a poskusita z trenutno minimalno plačo normalno preživeti. Me zanima kako dolgo bosta trobila, da jo je potrebno znižati. Cene so eksplodirale in ljudje danes z minimalno plačo slabše živijo jo so v času ko je bil še tolar. Pa tudi država in občine si izmišljajo razne dajatve, ki jih taktrat ni bilo.

Verjetno sta kakšna sp-ja, ki bi rada da bi vama delavci delali za pest riža. Predlagam, da spokata na kitajsko, v Sloveniji vaju ne bo nihče pogrešal.

Od kje pa tebi ideja, da se v socializmu "normalno" preživi?

V kateri socialistični državi na svetu se živi bolje od naše? Kaj sploh bebci pričakujete?

Politika je umetnost kako nategniti večinski del prebivalstva v korist peščice. V zadnjem času ji kriza meče pesek v ležaje in vsak čas bodo zaribali.

Branimirja bi jaz z s veseljem imel za sindikalista.

Problem je v vsakokratnih vladah, ki nimajo jajc izdajat odpovedi pri nadpovprečno plačanih, saj ima VSAKA stranka tam zaposlene SVOJE kadre.

Torej, brezposelnost se bo povečala, ali bomo potem spet štancali na desettisoče viz šipcem in boskuljem, tako kot kvazi desničarska jajči vlada?

Urbas, pa kej je zej to za eno sranje od članka?!?!?

Ti nam v teh zejtih dopoveduješ, da 3 jurje neto ni zadosti za PM te zavožene vukojebine?!? In da jurja neto v JS ni lepa plača???

Pa kje ti živiš? V keri dobi? Koliko mate colunge na Financah? Očitno preveč, da žlobudraš take bedarije.

Nehajte nas primerjati z zahodom Evrope, ker pač tam nismo! Tudi vi ste krivi za to, ker pomagate izmozgavati narod!

Štrukelj bi moral biti že vsaj desetletje na Dobu! Če želiš, lahko greš z njim!

Vsi, ki mislite, da so plače v JS mizerne, marš na Ajpes; odpri s.p. in plačuj v prazno malho s svojim delom!

Štruklji in podobna golazen so pogubni za to malo državico!

G. Pahor, nedavni prvi minister, se je za nepremišljeno izjavo glede svoje plače opravičil in nobenemu branimirju ne bomo postavljali spomenikov.

Dejstvo je, da gospodarstvo ne more preživeti vseh bogato plačanih voluharjev.Začel bom kar z Banko Slovenije in Kranjcem, kjer je 400 bogato plačanih financarjev in kam so nas pripeljali? Zadaj se šlepa na eksotičnih inš
titutih cel kup doktorjev ne vem česa vsega,brez uporabnih rezultatov z nekimi "študijami", ki so same sebi namen za farbanje državnih jasli. Šolniki z svojimi "delovnimi" urami in prostimi meseci ne dnevi pa so spet poglavje zase.Se je treba delat,da si ful obremenjen tudi z pripravami doma...saj vemo kako to gre.
Na drugi strani pa javna večina dobi mizerne plače od 600 do 1000 eurov ravno za preživetje in te bi morali pustiti pri miru, ker niso hudi zajedalci državnega korita.
Posekat je treba zajedalske vrhove pa bo denar za vse.Seveda pa ne tako kot poslušamo v gospodarstvu, ko se lovi vodovodarje in male sp-je, odvetnike, notarje,zobozdravnike in razne privat klinike pa nebi nadzirali kako poslujejo in ravno tam se največ obrne in utaji denarja. NAROBE SVET - zato mora počit film !!

[saratoga1]
Šolniki z svojimi "delovnimi" urami in prostimi meseci ne dnevi pa so spet poglavje zase.Se je treba delat,da si ful obremenjen tudi z pripravami doma...saj vemo kako to gre.
Na drugi strani pa javna večina dobi mizerne plače od 600 do 1000 eurov ravno za preživetje in te bi morali pustiti pri miru, ker niso hudi zajedalci državnega korita.

Slovenska debilna logika. Kako pa ves da ti iz zgornje in spodnje alineje niso eni in isti?!

[bc123a]
> [stderror]
> Predlagam, da vidva z bc123a poskusita z trenutno minimalno plačo normalno preživeti. Me zanima kako dolgo bosta trobila, da jo je potrebno znižati.

Sine, jaz sem bil v zivljenju ze kdaj brezposeln, nekaj let nazaj. Mislim da ene 6 mesecev. Tudi moja punca takrat ni imela zaposlitve. Zivela sva od prihrankov in se naucila kupovati v diskontih (ze prej pa sva bila varcna).

Ker je v sloveniji standard, da delata moz in zena in ima velika vecina populacije lastno nepremicnino, mi hoces reci, da v sloveniji druzina ne more preziveti z 1100 EUR na mesec neto?

Potem se pac naj naucijo, ker place v sloveniji bodo sle dol, ali pa jih ne bo. Osebno bi rajsi imel 400 EUR place kot pa nic.

Nekateri še vedno mislijo, da bo tako, kot bodo želeli.
Če denarja ne bo, si ga bodo pač naslikali...

kolikonapisanega in povedanega je ze bilo na to emo .in se vedno se vse vrti okoli ljubega denarja ki je in gani. denar je samo razdeljen ni prav elite ki so izropale nekoc skupno premozenje se se vedno redijo on drzava te zlocince sciti do konca. a ti izmecki pokvarjeni niso od naropanega vlozili v nova delovna mesta niti evra. se to kar niso mogli ukrasti so unicili. in kje so sedaj ti elitniki .lepo zivijo z naropanim bogastvom in se rezijo vsem ostalim in drzavni organi se delajo iz vsega se bolj norca .kdor ne more dokazati izvora premozenja bi mu morali res vse zapleniti in se najmanj dosmrtno kazen si zasluzi da se se vedno neki bavcarji zidarji,prasice hilde,sroti ,kordezi in podobni sprehajao svobodno okoli in jih podpirajo bedno pokvarjeni odvetniki je pa se vecji zlocin nad narodom .kdaj bo zadoscenje prislo .a se mora res narodu skisatiin udari revolt ali upor proti vsej eliti zlocinski .ti pokvarjenci bodo nad upornike poslali vojsko da nas zatolce do konca . to je sedaj podoba te dezele ......

dejstvo je da sami ne bomo znali - (HOTELI), narediti reda v javnem sektorju. Vsako podjetje bi že zdavnaj crknilo če bi delovalo tako kot javna uprava. Pred kratkim sem spravljal skupaj dokumente za gradbeno dovoljenje. Eno leto in pol je trejalo, zgolj in samo zaradi referentke na Upravni enoti.
V OŠ Rihard Jakopič v šiški si imeli tri kraje (v glavnem tehnike, telefonov, I podov dijakov) iz garderobe telovadnice. Učiteljica in ravnateljica pa niti izjave policiji ne želita dati.
Takle je ta naš javni sektor!!

Res ne vem, zakaj ljudje tako uzivajo v ideji, da smo vsi enaki in da je najbolj fino, ce smo vsi enako - REVNI...

Problem JS je, da imamo v istem kosu uradnike za okencem, pa prekladalce papirjev na obcinah in v uradnih organih, hkrati pa tudi ucitelje, zdravnike,...Hm, po drugi stani delno sem sodi tudi komunala, elektro,... ki deluje z mega dobickom?! Uradnik, tako po resnici in po zdravi pameti, tezko upravi placo nad 1kE. (Tudi ce ima doktorat, ga za delo za okencem NE potrebuje.)Po drugi strani, ne mores zdravnika toliko placati, kot lahko naredi dobrega (ali slabega). Da ljudje nimajo za javno storitev, kot je elektro in komunala, ki nato deluje z dobickom in svinjskimi placami, je seveda tudi presenetljivo. A pro pos: Dohtarja ali ucitelja s sluzbenim vozilom se nisem videla. Resevalni avto sodi med opremo.
Lahko se dogovorimo, da zacasno! porezemo vse place nad doloceno vsoto (verjetno je, glede na zivljenske stroske realno 3000 neto), razdelimo JS na (realne?!)sektorje, uvedemo doplacila za storitve, ki so vrhunske, ampak hoces noces to pomeni, da (vsaj zacasno)za kolke menjat ne bo imel vec vsak upokojenec, da v solo z odlicnimi ucitelji ne bo sel vsak, da bomo na nov potni list cakali 14 dni in ne le en dan,... Saj ni problem, samo to mora ljudstvo razumeti, sprejeti, ali pa bomo vsi revezi in cez nekaj let, si pa zares ne bo mogel vsak privosciti kolka, sole, potnega lista pa itak ne bo vec rabil...
Ob vsej neenakosti (ki je neizbezna in realna) moramo ohraniti etiko - ce hocete, nasa moralna dolznost je, da vseeno poskrbimo za cloveka, ki si ne more privosciti kolka ampak bo z novim kolkom hodil v sluzbo ali pa je talentrian, da vseeno gre v solo.

Urovnilovka a ne? Taklšnole klobasanje imam najraje. Sicer ne delam v javnem sekterju, ker pa spadam med tiste, ki zaslužijo malo več od povprečja imam tegale socialnega nakladanja polen ku*ac. Ker zaslužim malo več nikoli nisem za otroke dobil subvencionirane prehreane, subvecioniranega vrtca, otroških dodatkov, ki bi bili več kot za en čips... in še bi se našlo. Ko mi bodo teli "reveži" razložili kako s plačo 2x600 eurov vzdržujejo dva dijaka, imajo vsi mobitel, internet, kablsko televizijo, ogreto stanovanje, vodo, odvoz smeti, avto.... pri zelo enostavni matematiki se to ne izide. Torej dobijo vsaj 1000 eurov pomoči ali pa delajo na črno in v resnici živijo na moj račun. Takšnom kot je pisec tegale članka, pač ni jasno da zastonj kosila ni, pričakujejo da ga bo plačal nekdo drug, tudi jim ni jasno da na tak način izgubiš tisto kar generira razvoj in napredek. Ne pri nas po stari komunistični marini, še naprej uničujemo srednji razred, ki v resnici generira razvoj in izvajajmo uravnilovko revežev in s tem še tistim sposobnim odvzamemo motivacijo, da smo vsi bolj enako nesposobni. Na žalost smo obsojeni na butale in propadlo državo. Emostavno smo dovolili, da nam nesposobneži in pokvarjenci odžagajo vejo na kateri smo sedeli, sedaj se pa čudimo, da je za vse zmanjkalo denarja.

A o Sadarju ni možno komentiranje? Vam lahko pomagam?
Zjebala ga jepolitika,ker je bil prepameten za njo,mislim da je bil vpleten mož Kamnerjeve.

Jaz pa pogrešam kdaj se bo kdo dotaknil državnih firm. Tam se še vedno mastijo neomejeno in špilajo monopolne frajerje. Upam, da bo holding pokazal kakšno leglo korupcije so državna podjetja.

[kadrovski]
V OŠ Rihard Jakopič v šiški si imeli tri kraje (v glavnem tehnike, telefonov, I podov dijakov) iz garderobe telovadnice. Učiteljica in ravnateljica pa niti izjave policiji ne želita dati.

S kaksnimi argumenti? Mislim, ne predstavljam si situacije, da pride policija in ravnateljica molci, navsezadnje ni ona kradla in policija lahko od nje zahteva izjavo ne glede na to kaj ona hoce.

Bi se celo nekako lahko strinjal, toda.... Če bi v gospodarstvu ljudem dali takšne plače kot je treba, bi strokovnjaki z veseljem šli tja. Ko podjetja ljudi plačujejo samo toliko kot zapoveduje kolektivna pogodba, prav gotovo ne boš dobil strokovnjakov, če pa že pa ravno dobro ne bodo delali, če se pa v večini časa ukvarjajo s svojim preživetjem. Ker sem bil sam podjetnik, vem da plače niso tiste ki rešijo ali pokopljejo podjetje. Strošek plače v večini podjetij ni največji strošek, običajno so to stroški vodilne strukture, z razno raznimi najemi avtov, plačevanja zdravnikov, izobraževanj, svetovalnih pogodb in ne nazadnje stroški financiranja.
Vedeti morate, da inženir ki zasluži 800 EUR, prav hitro poišče še kakšno delo na črno, za katerega ne plačuje davkov, v službi pa običajno ni tako produktiven, ali še slabše da svoj popoldanski posel opravlja kar med službo. Uravnilovak in slabo plačevanje zaposlenih pač pelje v recesijo, samo da našim FDV strokovnakom to ni jasno, na pa še marsikateremu volivcu ne, za to pa imamo kar imamo.

[FIN-482270]
Meni se zdi, da je premajhen delež takih, ki imajo v javnem sektorju plačo pod 1000 EUR.

Kakšen delež je teh v realnem gospodarstvu?

Javni sektor je še vedno mama hotel, ki onemogoča razoj zdrave in konkurenčne družbe in cenjenje priave enterprise-a!

S klestenjem plač v javnem sektorju bo dobil le ta med mladimi image, kot ga ima na zahodu, tam delajo taki, ki niso za konkretne reči, ne pa kot je v Sloveniji, koder v JS delajo svete krave, tako kot je bilo v času Juge.

Spet pameten, treba je zmanjšati, ne povečati v realnem sektorju. Ali vam še ni jasno, da v realnem sektorju izpalčujejo samo tisto, kar je najmanj zahtevano, nekateri zato ker so nesposobni, drugi zato ker si polnijo svoje žepe prekomerno, tretji zato ker hočejo suženjsko odvisnost...

[bc123a]
> [kadrovski]
> V OŠ Rihard Jakopič v šiški si imeli tri kraje (v glavnem tehnike, telefonov, I podov dijakov) iz garderobe telovadnice. Učiteljica in ravnateljica pa niti izjave policiji ne želita dati.

S kaksnimi argumenti? Mislim, ne predstavljam si situacije, da pride policija in ravnateljica molci, navsezadnje ni ona kradla in policija lahko od nje zahteva izjavo ne glede na to kaj ona hoce.

Po moje je to nekako takole: ravnateljica pokliče policijo, ker to pač mora. KO pride policija pove, da ona noč ne ve, ker ni bila zraven, o dogodku je obveščena preko razredničarke. Nato policija vestno napiše zapisnik in uredi ostale papirje, pove, da telefona ali kaj drugega ukradenega pač verjetno ne bodo našli, ker je to težko in gre. In to je vsa zgodba, če pokličeš policijo in ravnateljica o tem "molči".

Štrukelj nag pleše po ulicah okoli njega pa koraka JS in hvali cesarjeva nova oblačila. Samo vprašanje dni je, kdaj bo kakšen otrok zavpil: NAG JE!

[leoncc]
Glej, plačilni promet v državi se je povsem ustavil. Vsi podjetniki pravijo da jim je posel upadel (letos še posebej) in da ne vedo kako bo. Večina jih pričakuje, da bo letos slabše, kot je bilo lani (sam pričakujem rast enako kot lani :-) )

Ko prodajam stvari na Bolhi, mi folk namesto denarja ponuja v zamenjavo druge stvari. Med podjetij je ogromno kompenzacij in plačilni roki so zelo dolgi.

Kot sem rekel, DURS je vsem ki so dolžni blokiral račune. Če želijo izterjati tisto miljardo se bodo morali usesti na nepremičnine in premičnine. Kako naj sicer podjetje, ki čaka na plačilo že pol leta, plačuje prispevke in davke vsak mesec. Potem pa tista miljarda ne bo več miljarda ampak precej manj. Prej je recimo imelo podjetje računalnike in mize in je plačevalo davke z zamudo. Zdaj pa ima računalnike in mize v skladišču sodni izvršitelj in jih prodaja, zaposleni podjetja pa so na zavodu.

Od leta 2009, ko je v našem sistemu krožilo približno 5 miljard več so se banke in podjetja začela razdolževati, proračun pa je ostal enak. Če se bo dvignil DDV, bodo ljudje spet hodili po fasngo v Italijo in Avstrijo, vse dražje stvari pa tako že lahko kupiš ceneje iz EU-ja preko interneta in plačaš DDV tuji državi.


Sicer je tako: trenutno zaradi zmage ekonomskih talibanov selim osebni račun v tujino, ob naslednjem talibanskem ukrepu selim tudi račun od firme v tujino. Denar in čas vlagam v mednarodno priznane certifikacije, ki omogočajo zaposlitev kjerkoli za bistveno večjo plačo kot v Sloveniji. Če se bo talibanjenje nadaljevalo, se seli v tujino firma in če bo potrebno še jaz.

Potem DURS od mene ne bo dobil nič več. 2012 se je izselilo 4000 ljudi. Večina teh verjetno zna nekaj delati.

Za gospodarstvo nihče doslej ni poskrbel. Tudi JJ vlafa ga je imela v preteklem letu polna usta, v resnici pa nič z izjemo nekaj novih zakonov, ki ne prinašajo plusa za gospodarstvo, ampak spet minus ni storila nič. Tako je v tej naši deželi. In za letošnje leto je sploh vprašanje, kaj in kdo bo še preživel razen res redkih izjem. In potem se bodo spet spraševali in sprenevedali in lovili kriminalce bankirje, od kod v bilancah bank toliko slabih terjatev.

[sreckos]
> [FIN-294373]
> Sedaj se z Štrukljom strinjam, čeprav sem ga večinoma smatral za komunistično lajno. Tistih 160M eur nja država dobi z izterjavo davčnega dolga. Ta naj bi bil 1000M eur. Torej mora iztirjati samo 15%.
> Predlagal bi celo to, da naj za izterjavo poda koncesijo in noslca plača po uspešnosti. Predlagam 20% od izterjanega zneska dobi koncesionar.
>
> Imeli bomo več zaposlenih, manj dolžnikov, manj dolga, javni uslužbenci večje (sedanje) plače, več trošenja, več pobranega davka, bolj pošteno družbo....


Če bo davkarija res objavila svoje dolžnike, bomo kmalu videli, koliko tega dolga je dejansko izterljivega.

Objava davčnih dolžnikov je po mojem mnenju neustavna in lov na čarovnice. Kaj kdo dobi od javne objave, razen tega, da zadovoljuje radovednost pri konkurenčnem podjetju ali podjetju v lasti posameznika, ki ga pozna. Tega naprimer v sosednji Avstriji ni kolikor vem. Dokler ljudje v glavah ne bodo spremenili mišljenja, da javne objave in linčanja ne prinesejo nič dobrega, da so takšni podatki zasebni in morajo biti varovani, ne bo bolje. Vse se začne pri lastninski pravici v najširšem smisli.

Kaj kdo misli, da podjetja ali posamezniki ne plačujejo davkov zaradi tega, ker nočejo ali zato, ker ne morejo. Poglej, če davčna ne zna ali ne more izterjati dolga do nekoga, to sedaj ne pomeni, da ga mora dati na javni sramotilni steber. zame je to odraz nedemokratičnosti, neustavnosti in spodbujanja ljudi s strani države k javnem ovajanju in naslajanju ob takih podatkih.

[FIN-492434]
Po moje je to nekako takole: ravnateljica pokliče policijo, ker to pač mora. KO pride policija pove, da ona noč ne ve, ker ni bila zraven, o dogodku je obveščena preko razredničarke. Nato policija vestno napiše zapisnik in uredi ostale papirje, pove, da telefona ali kaj drugega ukradenega pač verjetno ne bodo našli, ker je to težko in gre. In to je vsa zgodba, če pokličeš policijo in ravnateljica o tem "molči".

Ne razumem, kaj vec bi naj naredila?!

Na Hrvaškem se je ta ukrep izkazal v kar nekaj milijonih.

[andro37]
Na Hrvaškem se je ta ukrep izkazal v kar nekaj milijonih.

A se moramo zgledovat po slabših od nas? Potem pa hitro hrvaške plače in pokojnine!

[rava]
število zaposlenih v javni upravi:
1991 = 9.700
2013 = 32.000
tko da ne tle opletat z gasilci, ki z bizarnim bohotenjem birokracije nimajo nobene veze.

Vendar se je vseeno za vprašat koliko gasilcev je bilo leta 1991 in koliko jih je danes :)

Lp,
M