[jezst]
Izgubo bodo vknjižili šele, ko (če) bodo enkrat zlato prodali.

Nisem napisal, da bo banka imela izgubo, ampak sem citiral vest iz medijev, kjer govorijo o izgubi. Da bo ta vest pomembno vplivala na volilni izid referenduma, pa verjetno ni sporno.

[mataj]
> [pklada]
> > [mataj]
> > UTD bi imel smisel, če prihranili pri birokraciji okoli sociale.
>
> UDT je v ekonomiji nekaj takega kot Perpetuum Mobile v fiziki.
>
> Vsak, ki verjame v UTD, spada v neko sekto ubrisanvcev, ki verjamejo v nadnaravne pojave. Že naše stare mame so nas učile da:
> BREZ DELA NI JELA IN BREZ MUJE SE ŠE ČEVELJ NE OBUJE.

Če plače določa prosti trg, tudi z delom ni jela in vsa muja je zaman. Torej...

Če ta trg dopušča tajkune zbrane v Forumu 21, si je družba sama kriva. Pri Akrapoviču imajo vsi plače. In ne slabe. Mene nemška avtoindustrija tudi solidno preživlja.

Pa narod je tudi sam glasoval za gobalizacijo. Dobil je poceni dobrine iz Kitajske. Z delom mora pa sedaj konkurirat Kitajcem, ki delajo za pest riža.

Vsaka palca ima dva konca.

UTD je pa fikcija. Škoda vsakršnih, tudi tvojih, intelektualnih naporov. To temo lahko zagovarjajo kvazi intelektualci. Dostojen intelektualec ne more zagovarjat UTD. Posebej če zna samo malo računat.

Slovenci nismo leni, zgolj politična sesirjena smetana je preveč kleptomanska. Slovenci smo zaslužili cca € 10 milijard, ki so namesto v državnih blagajnah končali na deviških otokih. Sd, SDS, SLS, LDS, NSi, SNS, DeSUS ... kr poglej kolk denarja je zginlo tam, da ne omenjam nPatrije in orožja.

[menim]
> [jezst]
> Izgubo bodo vknjižili šele, ko (če) bodo enkrat zlato prodali.

Nisem napisal, da bo banka imela izgubo, ampak sem citiral vest iz medijev, kjer govorijo o izgubi. Da bo ta vest pomembno vplivala na volilni izid referenduma, pa verjetno ni sporno.

To ni sporno z vidika, da gre za medijsko manipulacijo, namenjeno točno določenemu cilju. In skoraj vse, kar nam servirajo, so hudo manipulirane informacije. Ker ljudje nimamo neodvisnih informacij in večina nas ni strokovnjakov za vsa področja, da bi lahko informacije analizirali objektivno, je propaganda izredno močno orožje. Z njo dosežeš čisto vse, kar želiš.

Seveda Švicarjem želim, da premorejo dovolj pameti, da zavrnejo ta nonsense. Menim tudi da ga bodo zavrnili iz pravih razlogov in ne na podlagi polnoma zmanipulirane propagande. Še vedno ne veš kako mediji funkcionirajo? Potem si poglej tole:

www.youtube.com/watc...M8L7bdwVaA

[pklada]
si je družba sama kriva.

To itak.

Pa narod je tudi sam glasoval za gobalizacijo.

To ni res.

Sprejem Kitajske v WTO vsem kršitvam človekovih pravic navkljub je pri Clintonu zlobirala kitajska mafija.

[jezst]
> Seveda Švicarjem želim, da premorejo dovolj pameti, da zavrnejo ta nonsense. Menim tudi da ga bodo zavrnili iz pravih razlogov in ne na podlagi polnoma zmanipulirane propagande.

Tako Švicarji zavrnejo skupnoskledarske levakarske ideje na referendumih:
rt.com/business/swit...endum-242/

Zato pa so Švica. :D

[FIN-522723]
razglablanje o smiselnosti UTD je bez veze. ne razumem zakaj "ekonomisti" razglanljajo o takšnih populističnih strankarskih predlogoh. Naj se "ekonomisti" raje ukvarjajo s kakšnimi pametnimi predlogi o oživljanju gospodarske aktivnosti. Se pa strinjam da je v Sloveniji davek na dohodek previsok (bodisi od dela ali od drugih virov ). Bolj smiselno je seveda obdavčiti premoženje (z makroekonomskega vidika je celo koristno, saj posameznik ne želi imeti presežnega premoženja oziroma ga bolj smiselno uporabi). Tisti ki plača veliko davka od premoženja je običajno tudi zadovoljen (saj ima veliko premoženja). Ampak kaj ko po uvedbi davka na premženje isti "ekonomisti" kritizirajo tudi to. Davki so potrebni, problem je v smiselni porabi oz. razporeditvi z davki zbranega denarja.

Ti. mentalni kripl... davek od premoženja se je že plačal v obliki kapitalskih dobičkov, dohodnine in DDV in ostalih davko ob nakupu. Še ni dovolj? Kar je več, pa je ZAPLEMBA premoženja in ne davek! Marš!

[pklada]

Lahko pa komot zagovarjate neskončne bančne bailoute, tiskanje denarja po želji in pa borce za nacionalne interese.

Prasci vedno navijajo za prasce.

8000 ni lih neka cifra...je pa indic da je treba zgradit dodatne zmogljivosti v psihiatričnih ustanovah

nismo leni? a imaš kakšen statistični podatek, ki dokazuje nasprotno aka da smo zelo produktivni in da več ustvarimo, kot porabimo? a preobsežni JU zate ustvarja ali porablja?

In daj, bodi dec,pa malo bolj natančno razloži, kje smo zaslužili (in s čim) teh 10 miljard?

[mataj]
> [pklada]
> si je družba sama kriva.

To itak.

> Pa narod je tudi sam glasoval za gobalizacijo.

To ni res.

Sprejem Kitajske v WTO vsem kršitvam človekovih pravic navkljub je pri Clintonu zlobirala kitajska mafija.

drži!

en.wikipedia.org/wik...ontroversy

in ni bla mafija...razn če vse kitajce štejemo kot mafijo...

[naporen]
> [fibonaci]
ponovi link, ne dela

www.umar.gov.si/publ...aj_in_kako

To, da so Slovenci in Hrvati na vrhu po številu podpisov za peticijo o proučitvi uvedbe univerzalnega temeljnega dohodka, potrjuje, da smo najbolj socialistična država v Evropi, pravi ekonomist Matej Lahovnik

In to je zelo poucno, da ne bomo poslusali samo kako so krivi partizani, pa udba, pa Kucan, pa Stanovnik.

Krive so neumne ovce z volilno pravico, to je vse.

Ni ga vecjega bedaka od levaka, ce pa so zraven se balkano-pingvini pa dobimo ultra kretenske bedake!

[pklada]
Če ta trg dopušča tajkune zbrane v Forumu 21, si je družba sama kriva.
Dostojen intelektualec ne more zagovarjat UTD. Posebej če zna samo malo računat.

zaenkrat tvoja matematika seže samo do 21, to je vse?

[fibonaci]
> [pklada]
> Če ta trg dopušča tajkune zbrane v Forumu 21, si je družba sama kriva.
> Dostojen intelektualec ne more zagovarjat UTD. Posebej če zna samo malo računat.

zaenkrat tvoja matematika seže samo do 21, to je vse?

Seže samo do tam kjer ma on "intelektualno" korist. Za druge ne zna računat. :-)

[Don Vito Corleone]
> [pklada]
Dostojen intelektualec ne more zagovarjat UTD. Posebej če zna samo malo računat.

Lahko pa komot zagovarjate neskončne bančne bailoute, tiskanje denarja po želji in pa borce za nacionalne interese.

Prasci vedno navijajo za prasce.

Zagovorniki UTD, zagovornili globalizacije, zagovorniki "nacionalnega - čefurskega" interesa, zagovorniki izključno tujega kapitala, zagovorniki zružene Evrope, zagovorniki socialistične Jugoslavije, zagovorniki Tita...

Vsi imate enako napako. Stvar deluje, če jemlete tistim, ki ustvarjajo in prerazporejate tistim, ki se praskajo po jajcih. Torej si s prasci mislil sebe, ne?

[fibonaci]
> [pklada]
> Če ta trg dopušča tajkune zbrane v Forumu 21, si je družba sama kriva.
> Dostojen intelektualec ne more zagovarjat UTD. Posebej če zna samo malo računat.

zaenkrat tvoja matematika seže samo do 21, to je vse?

Seže do moje plače zaslužene na trgu in še toliko dlje, da razumem, da je UDT v ekonomiji nekaj takega kot Perpetuum Mobile v fiziki.

In ko mi nekdo na vrata pride ponujat UTD, se primem za pištolo, na kateri je vgraviran Che Guevara.

[Don Vito Corleone]
> [fibonaci]
Dostojen intelektualec ne more zagovarjat UTD. Posebej če zna samo malo računat.
>
> zaenkrat tvoja matematika seže samo do 21, to je vse?

Seže samo do tam kjer ma on "intelektualno" korist. Za druge ne zna računat. :-)

kurc pa taki dostojni intelektualci, ki so pobrali vse znanje, drugim pa nič :)

[pklada]
> [fibonaci]
zaenkrat tvoja matematika seže samo do 21, to je vse?

Seže do moje plače zaslužene na trgu. Ko mi pa nekdo na vrata pride ponujat UTD, se pa primem za pištolo, na kateri je vgraviran Che Guevara.

pa saj boš tudi ti dobil svoj UTD, popolnoma enakega kot vsi drugi, Che bi ti vzel denar in pištolo, pa še kaj ...

Mal si preglej statistiko, to si opisal današnje stanje. Lani je bilo skoraj 400 tisoč slovencev, ki živijo pod pragom tveganja revščine ali socialnoe izključenosti. Mislim pa da nas je čez 60%, ki ne zmoremo poravnavat vseh obveznosti iz meseca v mesec...

[mataj]
> [pomurski]
> > [mataj]
> > Kapital prav gotovo ni.
>
> Kapital je naravni zakon.

Kapital je denar, ki ga porabiš za nakup nečesa, s čemer potem delaš profit.

Nič več in nič manj.

mataj, bistveno več kot si si lahko sploh kdaj zamislil, kapital je absoluten in brezčasen. Nekdo je prišel mimo in to dokazal. forum.finance.si/ind...367&single

[akid]
Mal si preglej statistiko, to si opisal današnje stanje. Lani je bilo skoraj 400 tisoč slovencev, ki živijo pod pragom tveganja revščine ali socialnoe izključenosti. Mislim pa da nas je čez 60%, ki ne zmoremo poravnavat vseh obveznosti iz meseca v mesec...

toliko slabše za usodo slovenskega naroda, ta kapitalizem nas bo pokopal, tisti ki so še uspešni bodo skrbeli za svoje riti, to je logično, ampak vse ostalo se potaplja vedno globlje, manj sociale, zdravstva in izobraževanja je začaran krog, ki vodi vedno nižje ...

[fibonaci]
> [pklada]
> > [fibonaci]
> zaenkrat tvoja matematika seže samo do 21, to je vse?
>
> Seže do moje plače zaslužene na trgu. Ko mi pa nekdo na vrata pride ponujat UTD, se pa primem za pištolo, na kateri je vgraviran Che Guevara.

pa saj boš tudi ti dobil svoj UTD, popolnoma enakega kot vsi drugi, Che bi ti vzel denar in pištolo, pa še kaj ...

Denarja ne bom dobil ne jaz, ne ti, ne kdorkoli drugi. Ker je UDT v ekonomiji nekaj takega kot Perpetuum Mobile v fiziki.

[pklada]
Vsi imate enako napako. Stvar deluje, če jemlete tistim, ki ustvarjajo in prerazporejate tistim, ki se praskajo po jajcih. Torej si s prasci mislil sebe, ne?

Slab si ti, očitno nacionalistični "intelektualec", če ne veš na koga sem mislil. :-)

[naporen]
> [barclay]
> > [mataj]
> > UTD bi imel smisel, če prihranili pri birokraciji okoli sociale.
>
> To je mantra bolje receno hipoteza zagovornikov UTDja.
> Ko pa jih vprasas o benefits pa dobis odgovor "izracuni se niso narejeni".
> Torej, spet lahko govorimo o fenomenu "Lahko je s tujim binglom po koprivah mlatit"

Ampak glej, UTD je idealno področje za trojanskega konja. V Sloveniji je socializem tako globoko v glavah, da ga v nekaj generacijah ni mogoče izkoreniniti.

Torej klin se s klinom izbija. Ustanovi se Delavska stranka, z vsemi rdečimi simboli, zvezdo, visokoletečimi parolami (Borba za kruh! V svobodni jutri! itn.). Program je zavzemanje za pravice delavcev. Torej nižji davki za delavce, to je dohodke iz dela.

Tisti drugi del, da se reže odhodke (ker so prihodki nižji), se pač zamolči, to je rezanje javnega sektorja, subvencij in ostalega kriminala.

Ker druga glavna točka programa je UTD. Torej vsi socialni transferji se ukinejo in se uvede UTD. V eni lepi cifri, taki ki gre v uho.

Spet se zamolči drugi del, torej kje se vzame. Vse prispevke, vključno z dohodnino, razen pokojninskih se združi v enotno davčno stopnjo. Za pokojnine se uvede kapica, na strani izplačevanja pokojnin se pa uvede izračune, torej pokojnina je dejanska vplačana pravica. Tistih 1,4 mlrd letno na ZPIZ se preusmeri v UTD. Zdravstvo si plača vsak sam pri zavarovalnici itd.

Važno je, da se na TV vrtijo partizanski filmi in Bata tolče švabe, da se preimenujemo v Delavsko Republiko Slovenijo, da se narod zaveda, da smo najbolj socialna država na svetu in pravzaprav edina, ki skrbi za tekovine revolucije...

Zanimivo razmisljanje.
Sem podobno opazil pred kratkim na RTV blogu

www.rtvslo.si/kolumn...ija/325400

Tip predlaga:

Zato predlagam uvedbo UTD-ja skupaj z odpravo delovnega prava. Govorim o popolni deregulaciji trga dela. Tako dobimo osnovni občutek varnosti (UTD) nadgrajen z družbeno dinamiko.

[Encomendero]
Kapitalizem je pač neučinkovit in ne uspe izkoristit vsega potenciala družbe, dokaz št. brezposelnih, brezposelni dr. znanosti, ki delajo kot čistilke kelnerji ipd. V primerjavi s stran vrženo investicijo za te doktorje in druge brezposelne, je škoda neikoriščenega potenciala daleč večja, kot strošek za UTD. Je oportunitetni strošek. UTD ni edina pot, je pa je ena od rešitev.

Produciranje kvaziintelektualcev pri nas ne predstavlja delovanja kapitalizma ampak socialni korektiv, ker so mladi dlje kot v drugih državah EU študenti (in večji odstotek jih je) in delajo čez študentske napotnice.

No, to je bila ideja, ki je imela rok trajanja max 10 let, zdaj so ti mladi stari čez 30 let in hočejo službe, ki jih seveda ni. Javna sredstva so se zagonila za prenapihnjeno šolstvo, diplomanti pa pričakujejo "izobrazbi primerne" plače, ki jih seveda ne zaslužijo in jih ni; ne služb, ne plač, diplome pa so v pretežni meri seveda podaljšane srednje šole brez vrednosti za delodajalce. Dokaz je, da pri nas čez 70% v generaciji študira, medtem, ko je resnega študija umsko sposobnih največ 20-30% ljudi.

Slovensko šolstvo se ne ukvarja s produciranjem znanja temveč diplom.

[pklada]
> [fibonaci]
> > [pklada]
Denarja ne bom dobil ne jaz, ne ti, ne kdorkoli drugi. Ker je UDT v ekonomiji nekaj takega kot Perpetuum Mobile v fiziki.

včasih je bolje biti tiho, potem se ne vidi če človek ne razume niti ekonomije niti fizike;

če pa bi rad videl kako deluje Perpetuum Mobile lahko zdaj greš pogledat v FED, njihov zaenkrat še deluje, do kdaj bo, pa nihče ne ve ...

[barclay]

Tip predlaga:

Zato predlagam uvedbo UTD-ja skupaj z odpravo delovnega prava. Govorim o popolni deregulaciji trga dela. Tako dobimo osnovni občutek varnosti (UTD) nadgrajen z družbeno dinamiko.

to je čista oslarija, ta je pravi taliban, delovno pravo potrebujejo zaposleni, UTD pa vsi ostali.