[gsavli]

nabijanje o tem, da z znižanjem ne bodo preživeli, je treba v luči te matematike mirno ignorirati. mogoče res ne brez sprememb v načinu življenja (kar sicer čaka ali je že doletelo vse zaposlene), sicer pa bodo preživeli z lahkoto tudi znižanje za 20%. pa tudi več.

glede na to, da bo razmerje zaposleni:upokojenec vsak čas 1:1 imamo na razpolago še eno rešitev, s katero bomo prišparali precej denarja, ki ga zdaj porabimo za cel sistem zbiranja prispevkov in razdeljevanja pokojnin;

namreč, vsakemu zaposlenemu določimo NJEGOVEGA upokojenca, potem pa naj direktno poračunata :)

ker vsi nimajo enakih plač in pokojnin lahko zaradi poenostavitve naredimo S,M,L in XL kategorije, potem pa vsakomur sebi podobnega;

to se meni zdi bolj naravno, ljudsko in neposredno, pa tudi vsak bi točno vedel kam gre njegov denar, kot bi bilo tudi vsakemu upokojencu jasno, od kod ga dobiva...

Zakaj vsi novinarji pišete o revščini, o tem kaj bi morali, da bo treba še naprej manj in slabše jesti . . . nihče pa ne napiše ali zahteva, da se tatove slovenskega premoženja, ki so zbrani okoli murgeljca, razlasti in zapre!Pa taglavnega kolovodjo tud !

[stayfriends]
Vsi znajo pljuvat po državni upravi in po nas uslužbencih. Je pa čista resnica, da nas ogromno (!) dela za bedne plače. Seveda, ko nas pomečejo vse v en koš (pa ta direktorat, pa un direktorat, pa ta sekretar, pa un..... etc), je POVPREČJE visoko. Država RS je v 2o letih javne uslužbence nategnila:

In zakaj nisi sel ze po prvem nategu v ZS?

Bravo, bravo !!!

[bc123a]
Kdo pravi, da se strinjam?!?! Pravim, da tako bo, in da strinjanje ali nestrinjanje res nima nobenega vpliva. To je vse.
Konstantno na tem forumu mesate zagovarjanje necesa, in predikcije, da se bo nekaj zgodilo.

to je po moje najvecja posamezna beda slovenske publike. (verjetno niti ne samo slovenske, ampak pac s to imam najvec opravka.) tezko nerazumevanje, da je mozno o neki stvari nekaj povedati zato, ker pac tako je. tezko prepricanje, da ce nekaj govoris, to govoris samo zato, ker navijas za tisto. v bistvu me cudi, kako ne pride na primer do napada na zdravnika, ki nekomu diagnosticira hudo bolezen - kaaaaj, ti bos meni, ti svinja...

Meni je se vedno totalno nerazumljivo, kako ljudje resno pricakujejo, da bo pa sedaj ena trojka naredila cudeze na slovenski mentaliteti in naenkrat ne bomo vec balkanci, ampak kar eni severnjaki.

potreba v nekaj verjeti je velika potreba. z vsem, kar sicer poznamo glede tega pojma.

Razčistimo še nekaj dejstev glede Alenkinega zmagovalnega pohoda na Bruselj:

1) Evropska Komisija je tudi pri Portugalski, Irski, Grčiji in Cipru do zadnjega trenutka glasno trdila, da ni potrebe po pomoči omenjenim državam.

2) Evropska Komisija NE ODLOČA o višini zahtevanih donosov na slovenske obveznice, niti nanje nima nobenega posebnega vpliva.

3) o višini zahtevanih donosov na slovenske obveznice odločajo izključno finančni trgi na podlagi svojih lastnih ocen in analiz o sposobnosti slovenske države za dolgoročno vračanje kreditov.

4) edini Evropejec, ki lahko v tem trenutku neposredno vpliva na višino zahtevanih donosov na slovenske obveznice, je Mario Draghi. Če hoče Alenka komu v Bruslju naredit blowjob, naj ga najprej torej naredi njemu. Če ECB razglasi, da bo masovno odkupovala slovenske obveznice, kot je to storila v primeru Španije, bodo zahtevani donosi padli, Slovenija se bo lahko še naprej samostojno zadolževala in do nadaljnjega ne bo potrebe po pomoči Trojke.


Alenka naj svoje ustnice torej uporabi preudarno in varčno - tam, kjer bodo v tem trenutku prinesle največ konkretne koristi.

[gsavli]
pa nihče ni mogel tega niti v sanjah predvideti.

tako :)

krivi so pa mediji, pa kucankovic, pa jansa :)

tako kot so krivi za to, da ima sosed daljsega.

[jezdec666]
Vse ti jasno, ko kožuharca rjovi, da penziči z manj kot 800 ne morejo žvet. Delavci na minimalcu pa morajo, pa majo še otroke pa stroške s transportom pa cunjami pa tko dalje.

Slišal sem jo, kako potem penziči lahko pomagajo mladim. Namesto, da naj mladi in zaposleni zaslužijo dovolj zase in za družine.

Obrnjena slika: privilegirani penziči podpirajo mlade, namesto, da bi bilo obratno. Mlada generacija žrtvovana na oltarju penzičev, ki so dobili podarjene nepremičnine in šli stari okoli 50-55 v penzije. Penziči tulijo na glas, imajo stranko in vsi mediji jih zastopajo. Mladi se pa lahko j3b3jo.

[crt]
> [gsavli]
> pa nihče ni mogel tega niti v sanjah predvideti.

tako :)

krivi so pa mediji, pa kucankovic, pa jansa :)

btw, ali ne bi namesto nižanja pokojnin bila bolj elegantna rešitev obdavčitev nadpovprečnih?

[fibonaci]
btw, ali ne bi namesto nižanja pokojnin bila bolj elegantna rešitev obdavčitev nadpovprečnih?

ali pa protestna odcepitev vseh upokojencev v penziolandijo, ker bi vsi imeli zagotovljeno dostojno ( = po okusu veliko) penzijo.

(operativne podrobnosti niso cisto jasne, ampak moras priznati, da je koncept ekstremno in)

[rava]
> [gsavli]
> > [rava]

kraval bo pol, ko bo bunkl ugotovil, da javnega uslužbenca in penzjonista ne more zatrampat za 2 študentki.

ti nimaš nobenega zaupanja v nevidno moč trga, prepusti to ponudbi in povpraševanju :)

boš videla oglas: dve leni, zadrogirani študentki zamenjam za javnega uslužbenca, ki zna preštihat vrt in penzionistko, ki zna štrikat.

[Miran77]
1) Evropska Komisija je tudi pri Portugalski, Irski, Grčiji in Cipru do zadnjega trenutka glasno trdila, da ni potrebe po pomoči omenjenim državam.

True.

2) Evropska Komisija NE ODLOČA o višini zahtevanih donosov na slovenske obveznice, niti nanje nima nobenega posebnega vpliva.

Ima pa ECB in tega niti ne skriva, ce prav vem. In ECB ni tako zelo hudo neodvisna, kot se zdi. Ce ne, bi juznjaki ze zdavnaj guvernerja Bundesbanke zaklenili v WC in sli zurko po svoje. Ce nemci nekaj recejo, jih ECB poslusa, ceprav se sedaj z super mariom na oblasti nekaj punta in ni vec tako poslusna.

3) o višini zahtevanih donosov na slovenske obveznice odločajo izključno finančni trgi na podlagi svojih lastnih ocen in analiz o sposobnosti slovenske države za dolgoročno vračanje kreditov.

Glej tocko 2. Firepower ECB lahko zmelje vsakega spekulanta.

4) edini Evropejec, ki lahko v tem trenutku neposredno vpliva na višino zahtevanih donosov na slovenske obveznice, je Mario Draghi. Če hoče Alenka komu v Bruslju naredit blowjob, naj ga najprej torej naredi njemu. Če ECB razglasi, da bo masovno odkupovala slovenske obveznice, kot je to storila v primeru Španije, bodo zahtevani donosi padli, Slovenija se bo lahko še naprej samostojno zadolževala in do nadaljnjega ne bo potrebe po pomoči Trojke.

(mental note to myself: najprej preberi cel tekst, preden odgovarjas). Ja, saj se strinjamo.

[macon]
> [jezdec666]
> Vse ti jasno, ko kožuharca rjovi, da penziči z manj kot 800 ne morejo žvet. Delavci na minimalcu pa morajo, pa majo še otroke pa stroške s transportom pa cunjami pa tko dalje.

Slišal sem jo, kako potem penziči lahko pomagajo mladim. Namesto, da naj mladi in zaposleni zaslužijo dovolj zase in za družine.

Obrnjena slika: privilegirani penziči podpirajo mlade, namesto, da bi bilo obratno. Mlada generacija žrtvovana na oltarju penzičev, ki so dobili podarjene nepremičnine in šli stari okoli 50-55 v penzije. Penziči tulijo na glas, imajo stranko in vsi mediji jih zastopajo. Mladi se pa lahko j3b3jo.

To je po moje tudi glavni driver denegerizacije mlade populacije, ki jih marsikje penzionisti drzijo na nitki ("marsikje je pokojnina edini dohodek gospodinjstva" je pisalo v enem clanku pred nekaj tedni).

[bc123a]
Meni je se vedno totalno nerazumljivo, kako ljudje resno pricakujejo, da bo pa sedaj ena trojka naredila cudeze

ker je to taka ekipa... iluzionisti in komedijanti, nekako tako kot svojcas potujoci predsedniki, samo bolj.

www.reuters.com/arti...TN20130402

[crt]
> [fibonaci]
> btw, ali ne bi namesto nižanja pokojnin bila bolj elegantna rešitev obdavčitev nadpovprečnih?

ali pa protestna odcepitev vseh upokojencev v penziolandijo, ker bi vsi imeli zagotovljeno dostojno ( = po okusu veliko) penzijo.

(operativne podrobnosti niso cisto jasne, ampak moras priznati, da je koncept ekstremno in)

seveda, RSS, Republika Slaba Slovenija bi nas hitro rešila vseh težav...

[gsavli]
> [fibonaci]

> btw, ali ne bi namesto nižanja pokojnin bila bolj elegantna rešitev obdavčitev nadpovprečnih?

saj so vse nadpovprečne, vsi dobijo kos pogače iz proračuna.

penzionisti, ena tretjina populacije, verjetno vam prinesejo polovico vsega posla in tričetrt denarja, glede na to, da se stroškovno 90% zdravljenja opravi v zadnjem letu človekovega življenja!?

Sprašujem se, zakaj delavci sploh morajo plačevati sindikalno članarino. Predlagam, da sindikalni aktivisti le-to zaslužijo v dodatnem popoldanskem delu. Ker so skromni in znajo menda tudi delati in ne le govoričiti, bodo zlahka zaslužili za svoj obstoj. Naš znani velesindikalist bi npr. lahko s kolegom predaval vesoljni Evropi, kako uspešno se da z opozicijskimi voditelji rušiti reforme z referendumi.Če se to v preteklosti ne bi zgodilo, bi življenje teklo v drugačno smer. Slaba vest je najhujša kazen, ki lahko doleti človeka.

[crt]
> [bc123a]
> Meni je se vedno totalno nerazumljivo, kako ljudje resno pricakujejo, da bo pa sedaj ena trojka naredila cudeze

ker je to taka ekipa... iluzionisti in komedijanti, nekako tako kot svojcas potujoci predsedniki, samo bolj.

www.reuters.com/arti...TN20130402

The document said the island had excellent prospects for increasing its revenues from tourism and that the government would conduct a study of how to make that sector more competitive.

Pozabili so verjetno dodati "without the obvious choice of currency devaluation". Mislim, faking priceless.

Štrukljeva zadnja izjava je bila da ne bo s plačo pokrival črnih gradenj, he he kr nekaj blekne
, njegovi ljubi javni uslužbenci spijo, kofetkajo, internetajo, trošijo in zaposlujejo po vezah v zavodi, agencijah, inšpekcijah , javnih podjetjih, si komaj zaslužijo mezdo ne pa sanjskih virantovih plač.
in kvazikultrurniki in fdvjevi jih podpirajao, nobene besede čez njih......

[anamarija48]
Zakaj vsi novinarji pišete o revščini, o tem kaj bi morali, da bo treba še naprej manj in slabše jesti . . . nihče pa ne napiše ali zahteva, da se tatove slovenskega premoženja, ki so zbrani okoli murgeljca, razlasti in zapre!Pa taglavnega kolovodjo tud !

Bravo, tako bi moralo biti!!!

[bc123a]
> [stayfriends]
> Vsi znajo pljuvat po državni upravi in po nas uslužbencih. Je pa čista resnica, da nas ogromno (!) dela za bedne plače. Seveda, ko nas pomečejo vse v en koš (pa ta direktorat, pa un direktorat, pa ta sekretar, pa un..... etc), je POVPREČJE visoko. Država RS je v 2o letih javne uslužbence nategnila:

In zakaj nisi sel ze po prvem nategu v ZS?

Ker je študiral za javnega uslužbenca.
Saj je napisal.

Končno se bomo znebili strogosti te grde Nemčije in vzcveteli.

Bil sem sarkastičen.

Pa še res je, .....ampak morala bo priti trojka in prisiliti vlado, da zniža število zaposlenih v javnem sektorju!!!

[zois1]
> [Miran77]
> Sicer bo pa Alenčica baje v torek zadovoljila Evropsko Komisijo, in vse bo spet vredi.
>
> A special gift from Slovenia: Mrs. Plagiatorsek, a blowjob for everybody in da house...Free of charge.
>
> Barroso in Van Rompuy sta že čisto slinasta ;)

Precej neposrečen zapis, se ti ne zdi? Ob sicer večkrat lucidnih mislih.

PS. tudi mene frustrira aktualna PM, pa bi se v tej forumsko-gostilniški debati vseeno poskusil izogniti tako vulgarnemu seksizmu.

Maaaa...ajde....puno sereš!!! ;)

Glej, plačilni promet v državi se je povsem ustavil. Vsi podjetniki pravijo da jim je posel upadel (letos še posebej) in da ne vedo kako bo. Večina jih pričakuje, da bo letos slabše, kot je bilo lani (sam pričakujem rast enako kot lani :-) )

Ko prodajam stvari na Bolhi, mi folk namesto denarja ponuja v zamenjavo druge stvari. Med podjetij je ogromno kompenzacij in plačilni roki so zelo dolgi.

Kot sem rekel, DURS je vsem ki so dolžni blokiral račune. Če želijo izterjati tisto miljardo se bodo morali usesti na nepremičnine in premičnine. Kako naj sicer podjetje, ki čaka na plačilo že pol leta, plačuje prispevke in davke vsak mesec. Potem pa tista miljarda ne bo več miljarda ampak precej manj. Prej je recimo imelo podjetje računalnike in mize in je plačevalo davke z zamudo. Zdaj pa ima računalnike in mize v skladišču sodni izvršitelj in jih prodaja, zaposleni podjetja pa so na zavodu.

Od leta 2009, ko je v našem sistemu krožilo približno 5 miljard več so se banke in podjetja začela razdolževati, proračun pa je ostal enak. Če se bo dvignil DDV, bodo ljudje spet hodili po fasngo v Italijo in Avstrijo, vse dražje stvari pa tako že lahko kupiš ceneje iz EU-ja preko interneta in plačaš DDV tuji državi.


Sicer je tako: trenutno zaradi zmage ekonomskih talibanov selim osebni račun v tujino, ob naslednjem talibanskem ukrepu selim tudi račun od firme v tujino. Denar in čas vlagam v mednarodno priznane certifikacije, ki omogočajo zaposlitev kjerkoli za bistveno večjo plačo kot v Sloveniji. Če se bo talibanjenje nadaljevalo, se seli v tujino firma in če bo potrebno še jaz.

Potem DURS od mene ne bo dobil nič več. 2012 se je izselilo 4000 ljudi. Večina teh verjetno zna nekaj delati.

[FIN-294373]
Sedaj se z Štrukljom strinjam, čeprav sem ga večinoma smatral za komunistično lajno. Tistih 160M eur nja država dobi z izterjavo davčnega dolga. Ta naj bi bil 1000M eur. Torej mora iztirjati samo 15%.
Predlagal bi celo to, da naj za izterjavo poda koncesijo in noslca plača po uspešnosti. Predlagam 20% od izterjanega zneska dobi koncesionar.

Imeli bomo več zaposlenih, manj dolžnikov, manj dolga, javni uslužbenci večje (sedanje) plače, več trošenja, več pobranega davka, bolj pošteno družbo....

Če bo davkarija res objavila svoje dolžnike, bomo kmalu videli, koliko tega dolga je dejansko izterljivega.

[FIN-482270]
Ja, ja, našteti, so med top inhibitorji normalzacije slovenske psihe! ;-)

Prihaja račun!

Tako je. Sicer pa je že Janša povedal: "Pripravite denarnice!"
Na žalost se ni zmotil niti za las.

[sentvid]
Boli mene ku..c evropsko povprečje!Mi smo Evropa na papirju,v praksi pa smo prej statistično podobni Tanguziji.Ta preobsežen,neučinkovit,neracionalen,neproduktive n javni sektor more nekdo plačati.Oprostite v takem obsegu s takimi stroški si ga na žalost ne moremo privoščiti,vse drugo so pobožne želje javno sektorskih prisklednikov ki mislijo da so njihove nadstandardne pravice ki jih plačujemo davkoplačevalci nedotakljive.Dokler ne bomo v gospodarstvu ki vzdržuje nenasitni javni sektor imeli tako dodano vrednost na zaposlenega in plačo kot v Nemčiji naj mi nihče ne omenja evropskega povprečja in primerjavo Slovenije z njim.Ker mi smo še daleč od Evrope.Dokler mrhovinarjem iz javnega sektorja ne bo jasno da moraš najprej nekaj ustvariti da lahko prodaš in nato dobiš denar toliko časa bomo v krizi,ker bodo priskledniki iz javnega sektorja mislili da denar raste na drevesu in da vreča imenovana javna blagajna nima dna.

Vloga javnega sektorja pri zaslepljevanju davkoplačevalcev in volivcev je za strice nepogrešljiva, zato kakšnih revolucionarnih sprememb s te strani ni pričakovati. Raje sanjarijo o izstopu iz evrskega območja, EU in Nata.

Te spremembe lahko prinese samo trojka. In ker so korenite spremembe zaradi poraznega finančnega stanja države nujne, je trojka neizogibna. V tej luči je ta vlada zgolj tratenje dragocenega časa oziroma še en "levi" zločin nad državico z ubogo pametjo...

V članku sta dve napačni predpostavki. Naša družba enostavno ni tako bogata, da bi imela višje plače ne v javnem ne v realnem sektorju, žal. Produktivnost je katastrofalna, živimo pa v zmotnem prepričanju, da temu ni tako. In druga napaka je, da se bodo presežni delavci iz javne uprave za nižje plače zaposlili v realnem sektorju. Ne bodo se, kar tam dela enostavno ne bo. Tudi za to je poskrbel gospod Štrukelj in njegovi kompanjoni iz salonske levice. Bližajo se hudi, težki, časi streznitve. Toda to smo hoteli, kajne gospod Urbas? Zadnji vlak, ki je še peljal v rešitev brez katastrofe smo zminirali, zdaj pride trojka.