Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Šlosarji
sporočil: 1.282
Zadnja sprememba: anon-301728 28.12.2012 16:45
Vinopivec, Cheers!To je to.
No jaz bi to povedal brez tako čustvene antikomunistične retorike, toda jaz sem bolj easy, just do not give a shit več ali manj do vseh,saj tukaj (slo) so res vsi iz iste vreče zrasli in komaj sedaj se zavedajo, da nekaj ne štima s to vrečo.
the proof of the pudding is in the eating.
ali moja:
Eat shit, drink shit, think shit ( if you eat shit you drink shit and you after think shit- prispodoba človeškega razvoja)
sporočil: 6.178
...na kateri strani si povej...
...kje so naše glave, kje naše je srce...
...kdo za nas se bo boril, ko nobenga več ne bo...
...postavimo se zase in za vse ljudi...
...hit...lep...primeren za marširanje nad zombije...
...Slovenija nima nobenga mesta...tako ne more imeti meščanov...tiste, ki so se za meščane imeli, so že v trstu bil velikii kmeti...kaj šele v munchenu...majhni kmeti...
...vprašanje je...kdaj se bo začelo popravljati pokvarjeno Slovenijo...zdej ugotavljanja-kakšna je in kaj treba in kaj ni treba...traja že 20 let...
...a je sploh kdo, ki še kaj zna popravit, pisanje pesmic več ne pomaga...zguba časa...vsaj tisto pesem, ki jo za himno pojete razumite, poslušajte in tako živite-vse nardite...in pol se sz penino napite-poleg čokolade edino še za Slovence sprejemljivo zdravilo.
...kje so naše glave, kje naše je srce...
...kdo za nas se bo boril, ko nobenga več ne bo...
...postavimo se zase in za vse ljudi...
...hit...lep...primeren za marširanje nad zombije...
...Slovenija nima nobenga mesta...tako ne more imeti meščanov...tiste, ki so se za meščane imeli, so že v trstu bil velikii kmeti...kaj šele v munchenu...majhni kmeti...
...vprašanje je...kdaj se bo začelo popravljati pokvarjeno Slovenijo...zdej ugotavljanja-kakšna je in kaj treba in kaj ni treba...traja že 20 let...
...a je sploh kdo, ki še kaj zna popravit, pisanje pesmic več ne pomaga...zguba časa...vsaj tisto pesem, ki jo za himno pojete razumite, poslušajte in tako živite-vse nardite...in pol se sz penino napite-poleg čokolade edino še za Slovence sprejemljivo zdravilo.
sporočil: 1.075
Zadnja sprememba: anon-287297 28.12.2012 17:05
"Strateška napaka bo, če v času, ko se večina zahodnih držav
ukvarja z vprašanji zdravega, ekološkega kmetijstva, (samo)oskrbe
prebivalstva in varstva svojih naravnih bogastev (voda, les,
energija) odločevalci naše prihodnosti pozabijo na kmete."Ekološko kmetijstvo predstavlja par procentov kmetijstva. Ekološko kmetijstvo in samooskrba sta protipomenke, ker je ekološko kmetijstvo zelo neproduktivno. Ekološko promovirajo razni ekoteroristi ala Komat, in našim družboslovnim novinarjem se kar orosijo oči. Propagira se miselnost, da bi morali vsi živeti od treh listkov solate in gozdnih robid, če sem malo sarkastičen. Prav tako ni nobenih dokazov, da je ekološko bol zdravo, ampak če so teleta pripravljena plačevati naj kar. Me pa zelo moti, če se konvencionalno kmetijstvo neargumentirano blati in se na nacionalnem nivoju spodbuja ekološko kmetijstvo, tudi finančno če beremo Steinbucha.
Prav tako ekološko kmetijstvo zaradi neproduktivnosti pomeni, da se mora večji del prebivalstva zopet lotiti kmetijstva, kar pritiče socializmu in ne kapitalizmu. Nikoli nisem slišal, da bi se kmetje pritoževali nad subvencijami, če naj ne bi marali birokracije in državne intervencije.
Pri gozdovih je pa stvar spet taka, da država določa količino lesa, ki se ga lahko poseka, to mora odobriti še gozdar. Država ima veliko gozdov v svoji lasti in za to pobira neko koncesijo, kar je spet nateg, ker je to spet zmenjeno pod mizo, je imel Slak to enkrat v oddaji.
Želim si elite, ki bo verjela v vitko državo, kar je po svoje utopija, saj je praseta težko spraviti od korita. Prosim ne mi več z nacionalnimi programi razvoja najedat.
Žal je povojna oblast uničila tudi obrtnike, in z raznimi mastodonti zadušila podjetniško iniciativo. V tujini je veliko podjetij zraslo iz družinskih delavnic, počasi skozi generacije, zato nam danes manjka kvalitetnih delovnih mest.
sporočil: 425
Ko slišite ekonomista Jožeta Mencingerja pojasnjevati!
»Ko slišite ekonomista Jožeta Mencingerja pojasnjevati, da ni proti tujemu kapitalu, vendar ne ve, zakaj bi vse prodali, če ga lahko sami upravljamo, se primite za denarnice. Pravljica o nacionalnem interesu, ki sta jo širila Milan Kučan in Jože Mencinger, nas je stala milijarde evrov. Državljani imamo od tega manj delovnih mest, manj konkurence, višje cene, manj dodane vrednosti na zaposlenega, manj vplačanih davkov v proračun in manj denarja za financiranje razvoja«, berem v aktualnem tisku. Nedavno preberem tudi, da je prof. dr. Jože Mencinger najvplivnejši ekonomist in je tudi podpornik stranke PS Zorana Jankovića.
Stanje ekonomije pa je krizno, mnogi groze s protesti na cesti?
»Slovenija ima klasično 'japonsko' krizo - pri nas so podjetja prezadolžena, ne prebivalstvo,« pravi predsednik Združenja bank Slovenije France Arhar. Zaskrbljen berem: »Zaradi menedžerskih prevzemov nekatera velika podjetja že pokleknila, druga na robu preživetja. Tako finančno obubožane družbe (zaradi prisile bank) in stečajni upravitelji za številna velika in uspešna slovenska podjetja iščejo nove lastnike, ki pa jih bodo po vsej verjetnosti našli v tujini. Ker je slovensko gospodarstvo močno zadolženo in v številnih podjetjih imajo precej več obveznosti do bank in dobaviteljev kakor lastnega kapitala, se bo lastniška sestava slovenskega gospodarstva zagotovo še občutno spreminjala, še zlasti če bo poskušala država unovčevati svoje lastniške deleže in prodajati podjetja, ki jih ima v polni lasti. Država kot anonimni subjekt oziroma vlada pa je pred časom zelo pritiskala na podjetja, naj menedžersko prevzamejo družbe, ki so jih vodili.
To so zelo podpirali tudi nekateri ekonomisti, vsi v prepričanju, da bodo vodstva kot lastniki veliko bolj skrbela za podjetja, ker bodo tudi njihova. Zato naj bi poslovala veliko bolj racionalno, uspešno in donosno. Praksa je žal potem pokazala, da so bili ti računi marsikdaj brez krčmarja, k čemur je pomemben delež dodala tudi kriza.«
Poslušamo zelo resna sporočila, proračun nima zadosti prihodkov, dodana vrednost v gospodarstvu je prenizka. Še ugodnih kreditov več ne dobimo, ker ne izvajamo reforme.
Zopet berem zame nepojmljivo in škodljivo ter nesprejemljivo izjavo nekdanjega rektorja univerze, ministra, profesorja pedagoga, ekonomista dr. Jožeta Mencingerja, ki je za Gospodarski vestnik leta 1996 izjavil: »Če bi bil sam direktor in bi videl, da mi grozi izgubiti vse, kar imam in za kar sem se trudil desetletje ali več, bi namreč tudi sam poskušal oškodovati družbeno premoženje.« Veliko se nas spomni tudi njegove javne izjave, »certifikati so le papirji«, skoraj brez vrednosti, pa so mnogi premeteni menedžerji lahko s temi brezvrednimi papirji potem zelo obogateli in podjetja prevzeli. Odmevne izjave z usodnimi posledicami za moralo, pravo in državo in demokracijo. Nastala je država dvojnih meril, za protežirane in privilegirane bogate elite in za večinoma zavedene in oškodovane državljane. Spomnim se še zelo aktualnega članka »Bolj se bomo izogibali delnicam, več podjetij bomo morali prodati tujcem«. Poročila o prodajah so skoraj vsak dan.
Dr. Mencinger pa sporoča ravno nasprotno, saj v TV nastopih zelo rad poudari, da zaupa samo depozitom na banki. So torej vrednostni papirji za varčevanje in naložbe za varnost in starost in za naložbe v kapitalske družbe, delniške družbe, potem le prevara? Smo zopet zavedeni? Razviti svet teh dilem ne pozna, saj so ravno te družbe nosilke »združevanja dela, znanja in sredstev«, nosilke tehnološkega razvoja, tudi novih delovnih mest. Zato se zakonsko ščiti predvsem interes družbe, ne menedžerjev, celo ne lastnikov. Pojavijo se sicer anomalije, a politika oz. pravna država jih tam hitro sankcionira. Razvoj zadnjih let to menda potrjuje?
Še vedno je presenetljivo sledeče mnenje dr. Mencingerja: »Nesmiselno je zgražanje kar povprek nad bogatenjem in menedžerskimi odkupi podjetij, dokler oblast prisega na kapitalizem, katerega edini vrednoti sta dobiček in večanje premoženja lastnikov. V principu z menedžerskimi odkupi ni nič narobe, ker menedžerji najbrž bolje kot kdorkoli poznajo svoja podjetja, njegove možnosti in s tem tudi njegovo pravo vrednost. Najbrž ni nič narobe niti z vrnitvijo v kapitalizem, v katerem so menedžerji kar lastniki. Seveda pa postane vse skupaj vprašljivo, če nekdo, ki ima tisoč evrov, za milijon evrov kupi nekaj, kar je zelo verjetno vredno dva milijona evrov. Pri tem tako rekoč nič ne tvega. Kupnino bo plačal iz bodočih dobičkov podjetja, ki ga je kupil. Če ne bo šlo, ker so dobički kljub varčevanju pri stroških dela nižji, obresti za kredite pa višje, kot je pričakoval, bo pol ali več kupljenega spet prodal. Skoraj gotovo sam ne bo postal revež«. Prava »Indija- Koromandija za menedžerje«, a obup za navadne državljane. Berem, da že Zakon o gospodarskih družbah iz leta 1993 denimo vsebuje “izrecno prepoved finančne asistence družbe prevzemniku“, zakon o prevzemih iz l. 2006 /08 pa »prepoveduje zastavo delnic ciljne družbe« kot poroštva pri najemu kreditov za prevzem. Pravno mnenje: «Porazdelitev denarja, tudi v sklopu menedžerskih prevzemov oziroma tajkunskih zgodb, se ne bi mogla zgoditi brez odvetnikov, pravnih strokovnjakov, tudi nekaterih profesorjev na pravnih fakultetah«! Doc. dr. Aleš Štrancar, podjetnik in univerzitetni docent jasno pravi: «Kreditiranje zato, da nekdo poveča lastniški delež v podjetju, ki ga vodi, je kriminal. Je kriminal do države, do državljanov in predvsem do podjetja. Dejstvo, da država daje bankam denar davkoplačevalcev, je državni kriminal. In ravno ti, ki spodkopavajo slovensko finančno trdnost, so največji nacionalni sovražniki. Kdor je s tako lahkoto delil denar davkoplačevalcev, bi moral enostavno pristati v zaporu«.
Državni tožilec,mag. Jože Kozina pa odkrito pravi: »Rušilne posledice menedžerskih prevzemov, bančnih mahinacij ter vseprisotnih koruptivnih praks v navezi s skrajno redukcijo delavskih plač in njihovih drugih ključnih pravic ter vedno bolj osuplim krčenjem socialnih pravic, ki smo jim priča v Sloveniji, so po mojem prepričanju rezultat večletne vzajemne sprege in sinergijskega učinkovanja tako političnih kot tudi poslovnih in bančnih elit. Skrajno sprevrženo vlogo politike pri materialnem in moralnem bankrotu naše države je po mojem naziranju pred nekaj tedni na najbolj slikovit način ponazoril predsednik Komisije za preprečevanje korupcije z iskrivo mislijo, da bosta pri preiskavi bančnih malverzacij tako leva kot tudi desna politika srečali zgolj sami sebe«. Bo kdo odgovarjal? Spodobilo bi se! Kdo bo saniral naša prezadolžena podjetja in državo, res samo tuji privarčevani kapital? Za dokapitalizacijo slovenskega prezadolženega gospodarstva je potrebnih 30 milijard evrov! Kaj poreko sedaj eminentni ekonomisti? Kdo jih bo dal, domovina ali tujina?
Franc Mihič
»Ko slišite ekonomista Jožeta Mencingerja pojasnjevati, da ni proti tujemu kapitalu, vendar ne ve, zakaj bi vse prodali, če ga lahko sami upravljamo, se primite za denarnice. Pravljica o nacionalnem interesu, ki sta jo širila Milan Kučan in Jože Mencinger, nas je stala milijarde evrov. Državljani imamo od tega manj delovnih mest, manj konkurence, višje cene, manj dodane vrednosti na zaposlenega, manj vplačanih davkov v proračun in manj denarja za financiranje razvoja«, berem v aktualnem tisku. Nedavno preberem tudi, da je prof. dr. Jože Mencinger najvplivnejši ekonomist in je tudi podpornik stranke PS Zorana Jankovića.
Stanje ekonomije pa je krizno, mnogi groze s protesti na cesti?
»Slovenija ima klasično 'japonsko' krizo - pri nas so podjetja prezadolžena, ne prebivalstvo,« pravi predsednik Združenja bank Slovenije France Arhar. Zaskrbljen berem: »Zaradi menedžerskih prevzemov nekatera velika podjetja že pokleknila, druga na robu preživetja. Tako finančno obubožane družbe (zaradi prisile bank) in stečajni upravitelji za številna velika in uspešna slovenska podjetja iščejo nove lastnike, ki pa jih bodo po vsej verjetnosti našli v tujini. Ker je slovensko gospodarstvo močno zadolženo in v številnih podjetjih imajo precej več obveznosti do bank in dobaviteljev kakor lastnega kapitala, se bo lastniška sestava slovenskega gospodarstva zagotovo še občutno spreminjala, še zlasti če bo poskušala država unovčevati svoje lastniške deleže in prodajati podjetja, ki jih ima v polni lasti. Država kot anonimni subjekt oziroma vlada pa je pred časom zelo pritiskala na podjetja, naj menedžersko prevzamejo družbe, ki so jih vodili.
To so zelo podpirali tudi nekateri ekonomisti, vsi v prepričanju, da bodo vodstva kot lastniki veliko bolj skrbela za podjetja, ker bodo tudi njihova. Zato naj bi poslovala veliko bolj racionalno, uspešno in donosno. Praksa je žal potem pokazala, da so bili ti računi marsikdaj brez krčmarja, k čemur je pomemben delež dodala tudi kriza.«
Poslušamo zelo resna sporočila, proračun nima zadosti prihodkov, dodana vrednost v gospodarstvu je prenizka. Še ugodnih kreditov več ne dobimo, ker ne izvajamo reforme.
Zopet berem zame nepojmljivo in škodljivo ter nesprejemljivo izjavo nekdanjega rektorja univerze, ministra, profesorja pedagoga, ekonomista dr. Jožeta Mencingerja, ki je za Gospodarski vestnik leta 1996 izjavil: »Če bi bil sam direktor in bi videl, da mi grozi izgubiti vse, kar imam in za kar sem se trudil desetletje ali več, bi namreč tudi sam poskušal oškodovati družbeno premoženje.« Veliko se nas spomni tudi njegove javne izjave, »certifikati so le papirji«, skoraj brez vrednosti, pa so mnogi premeteni menedžerji lahko s temi brezvrednimi papirji potem zelo obogateli in podjetja prevzeli. Odmevne izjave z usodnimi posledicami za moralo, pravo in državo in demokracijo. Nastala je država dvojnih meril, za protežirane in privilegirane bogate elite in za večinoma zavedene in oškodovane državljane. Spomnim se še zelo aktualnega članka »Bolj se bomo izogibali delnicam, več podjetij bomo morali prodati tujcem«. Poročila o prodajah so skoraj vsak dan.
Dr. Mencinger pa sporoča ravno nasprotno, saj v TV nastopih zelo rad poudari, da zaupa samo depozitom na banki. So torej vrednostni papirji za varčevanje in naložbe za varnost in starost in za naložbe v kapitalske družbe, delniške družbe, potem le prevara? Smo zopet zavedeni? Razviti svet teh dilem ne pozna, saj so ravno te družbe nosilke »združevanja dela, znanja in sredstev«, nosilke tehnološkega razvoja, tudi novih delovnih mest. Zato se zakonsko ščiti predvsem interes družbe, ne menedžerjev, celo ne lastnikov. Pojavijo se sicer anomalije, a politika oz. pravna država jih tam hitro sankcionira. Razvoj zadnjih let to menda potrjuje?
Še vedno je presenetljivo sledeče mnenje dr. Mencingerja: »Nesmiselno je zgražanje kar povprek nad bogatenjem in menedžerskimi odkupi podjetij, dokler oblast prisega na kapitalizem, katerega edini vrednoti sta dobiček in večanje premoženja lastnikov. V principu z menedžerskimi odkupi ni nič narobe, ker menedžerji najbrž bolje kot kdorkoli poznajo svoja podjetja, njegove možnosti in s tem tudi njegovo pravo vrednost. Najbrž ni nič narobe niti z vrnitvijo v kapitalizem, v katerem so menedžerji kar lastniki. Seveda pa postane vse skupaj vprašljivo, če nekdo, ki ima tisoč evrov, za milijon evrov kupi nekaj, kar je zelo verjetno vredno dva milijona evrov. Pri tem tako rekoč nič ne tvega. Kupnino bo plačal iz bodočih dobičkov podjetja, ki ga je kupil. Če ne bo šlo, ker so dobički kljub varčevanju pri stroških dela nižji, obresti za kredite pa višje, kot je pričakoval, bo pol ali več kupljenega spet prodal. Skoraj gotovo sam ne bo postal revež«. Prava »Indija- Koromandija za menedžerje«, a obup za navadne državljane. Berem, da že Zakon o gospodarskih družbah iz leta 1993 denimo vsebuje “izrecno prepoved finančne asistence družbe prevzemniku“, zakon o prevzemih iz l. 2006 /08 pa »prepoveduje zastavo delnic ciljne družbe« kot poroštva pri najemu kreditov za prevzem. Pravno mnenje: «Porazdelitev denarja, tudi v sklopu menedžerskih prevzemov oziroma tajkunskih zgodb, se ne bi mogla zgoditi brez odvetnikov, pravnih strokovnjakov, tudi nekaterih profesorjev na pravnih fakultetah«! Doc. dr. Aleš Štrancar, podjetnik in univerzitetni docent jasno pravi: «Kreditiranje zato, da nekdo poveča lastniški delež v podjetju, ki ga vodi, je kriminal. Je kriminal do države, do državljanov in predvsem do podjetja. Dejstvo, da država daje bankam denar davkoplačevalcev, je državni kriminal. In ravno ti, ki spodkopavajo slovensko finančno trdnost, so največji nacionalni sovražniki. Kdor je s tako lahkoto delil denar davkoplačevalcev, bi moral enostavno pristati v zaporu«.
Državni tožilec,mag. Jože Kozina pa odkrito pravi: »Rušilne posledice menedžerskih prevzemov, bančnih mahinacij ter vseprisotnih koruptivnih praks v navezi s skrajno redukcijo delavskih plač in njihovih drugih ključnih pravic ter vedno bolj osuplim krčenjem socialnih pravic, ki smo jim priča v Sloveniji, so po mojem prepričanju rezultat večletne vzajemne sprege in sinergijskega učinkovanja tako političnih kot tudi poslovnih in bančnih elit. Skrajno sprevrženo vlogo politike pri materialnem in moralnem bankrotu naše države je po mojem naziranju pred nekaj tedni na najbolj slikovit način ponazoril predsednik Komisije za preprečevanje korupcije z iskrivo mislijo, da bosta pri preiskavi bančnih malverzacij tako leva kot tudi desna politika srečali zgolj sami sebe«. Bo kdo odgovarjal? Spodobilo bi se! Kdo bo saniral naša prezadolžena podjetja in državo, res samo tuji privarčevani kapital? Za dokapitalizacijo slovenskega prezadolženega gospodarstva je potrebnih 30 milijard evrov! Kaj poreko sedaj eminentni ekonomisti? Kdo jih bo dal, domovina ali tujina?
Franc Mihič
sporočil: 6.178
...hudo nevarno je za Človeka...počutiti se bedno...
...tako počutje rodi Slovenijo...kakršna je danes...
...še vedno polno frustracij in potrebno antioxidantov...in botexa ter šminke...in miganja...
...potrebna novga demosa...kokr da taprvi demos ni Slovenije dovolj nategnu-zajebal...še enkrat rabi jebanje Slovenc..ajej zdej že Darker Darko analizira...a še ni spoznal, kakšen bebo je...kako fafla...bogi se mi prov smili, ko tak Svet mora živet.., no, ko Vidmar misli da je dark elita...zaslužna, da se ni nič spremenilo...da mora punk Slovence veseliti...ozaveščati...
...ne elite morajo odstopiti...ampak vsi vpijejo, da elite morajo bit aretirane in pokradeno vrnjeno...darko malo poslušaj in manj glej...
...pahor prevarant...poklicni previrant in šef prevarant...
...in Mayi so imeli prav, kar so napovedali...naša, peta civilizacija bo pokončana sz vremenskimi spremembami in smetmi...kr dr. Lučko Igor vprašaj...ne pa sz filozofijami...
...bogi Maribor...bogi Slovenci...
...in kdo še upa reč, ko Svet danes gleda, da se ne v smeteh Svet utapla...v odpadkih, ki nastajajo, kot odpad, pri izdelavi produkta, ki ga Človek ne rabi...celi otoki plastični po Oceanih plavajo...
...niso Kmetje sz Zemljo uničili Slovenijo...Slovenijo so uničili samoupravni proletarci...vsi pokvarjeni politiki so se na teh umetno ustvarjenem proletarjatu pasli...našli gojišče...gojišče za mikro organizme...
...no in po 20 letih so zmagali na europskih sodiščih...!!!...prekletih 20 let...kakšen čigumi so ratali ljudje, lahko se jih žveči, nateguje, razteguje in dela pokajoče balone...iz usode teh istih ljudi...
...Polna Luna je mimo, to da še polno vidimo, ne pomeni, da se ne že skriva...del nje...
...spoštovana...upor je upor...ni drugega načina upora...
...hudo bo razočaran človek, ki misli, da je več vreden od sočloveka...da si več lahko uzame...da je več vreden...to velja samo v svetu denarja...ko ne bo več kaj meriti, šteti, vagati...
...Gospoda Komata bi morala slovenska elita poslušat...uničevanje slovenskih pokrajin...treba presekati...
...kultura mora biti podrejena umetnosti...uničene pokrajine...kultura kot uničenje prostora in zasvinjanje časa...Igor...v igri ni nič, razen dnarja...20 let kulture na podlago kulture.
...tako počutje rodi Slovenijo...kakršna je danes...
...še vedno polno frustracij in potrebno antioxidantov...in botexa ter šminke...in miganja...
...potrebna novga demosa...kokr da taprvi demos ni Slovenije dovolj nategnu-zajebal...še enkrat rabi jebanje Slovenc..ajej zdej že Darker Darko analizira...a še ni spoznal, kakšen bebo je...kako fafla...bogi se mi prov smili, ko tak Svet mora živet.., no, ko Vidmar misli da je dark elita...zaslužna, da se ni nič spremenilo...da mora punk Slovence veseliti...ozaveščati...
...ne elite morajo odstopiti...ampak vsi vpijejo, da elite morajo bit aretirane in pokradeno vrnjeno...darko malo poslušaj in manj glej...
...pahor prevarant...poklicni previrant in šef prevarant...
...in Mayi so imeli prav, kar so napovedali...naša, peta civilizacija bo pokončana sz vremenskimi spremembami in smetmi...kr dr. Lučko Igor vprašaj...ne pa sz filozofijami...
...bogi Maribor...bogi Slovenci...
...in kdo še upa reč, ko Svet danes gleda, da se ne v smeteh Svet utapla...v odpadkih, ki nastajajo, kot odpad, pri izdelavi produkta, ki ga Človek ne rabi...celi otoki plastični po Oceanih plavajo...
...niso Kmetje sz Zemljo uničili Slovenijo...Slovenijo so uničili samoupravni proletarci...vsi pokvarjeni politiki so se na teh umetno ustvarjenem proletarjatu pasli...našli gojišče...gojišče za mikro organizme...
...no in po 20 letih so zmagali na europskih sodiščih...!!!...prekletih 20 let...kakšen čigumi so ratali ljudje, lahko se jih žveči, nateguje, razteguje in dela pokajoče balone...iz usode teh istih ljudi...
...Polna Luna je mimo, to da še polno vidimo, ne pomeni, da se ne že skriva...del nje...
...spoštovana...upor je upor...ni drugega načina upora...
...hudo bo razočaran človek, ki misli, da je več vreden od sočloveka...da si več lahko uzame...da je več vreden...to velja samo v svetu denarja...ko ne bo več kaj meriti, šteti, vagati...
...Gospoda Komata bi morala slovenska elita poslušat...uničevanje slovenskih pokrajin...treba presekati...
...kultura mora biti podrejena umetnosti...uničene pokrajine...kultura kot uničenje prostora in zasvinjanje časa...Igor...v igri ni nič, razen dnarja...20 let kulture na podlago kulture.
sporočil: 1.075
[petunia]Ne more konkurirati s količino, ker je neproduktiven jasno. Kdo jim brani, da se preusmerijo na EKO kmetovanje? Se strinjam, če obstajajo teleta, ki plačujejo za dražjo hrano naj jim prodajajo EKO. Samo pozabi ti na samooskrbo potem, ker je to protipomenka EKO, kot si ugotovila zaradi nizke produktivnosti. Če bi se vsi na svetu preusmerili v EKO kmetijstvo bi cene hrane poletele v nebo, imeli bi lakoto. Na živce mi gre fopanje, da je EKO bolj zdravo kot konvencionalno in da bi morala država omejevati konvencionalno in spodbujati EKO. Ja pa kaj še!
> [Kamon]
> "Strateška napaka bo, če v času, ko se večina zahodnih držav ukvarja z vprašanji zdravega, ekološkega kmetijstva, (samo)oskrbe prebivalstva in varstva svojih naravnih bogastev (voda, les, energija) odločevalci naše prihodnosti pozabijo na kmete."
>
> Ekološko kmetijstvo predstavlja par procentov kmetijstva. Ekološko kmetijstvo in samooskrba sta protipomenke, ker je ekološko kmetijstvo zelo neproduktivno. Ekološko promovirajo razni ekoteroristi ala Komat, in našim družboslovnim novinarjem se kar orosijo oči. Propagira se miselnost, da bi morali vsi živeti od treh listkov solate in gozdnih robid, če sem malo sarkastičen. Prav tako ni nobenih dokazov, da je ekološko bol zdravo, ampak če so teleta pripravljena plačevati naj kar. Me pa zelo moti, če se konvencionalno kmetijstvo neargumentirano blati in se na nacionalnem nivoju spodbuja ekološko kmetijstvo, tudi finančno če beremo Steinbucha.
>
> Prav tako ekološko kmetijstvo zaradi neproduktivnosti pomeni, da se mora večji del prebivalstva zopet lotiti kmetijstva, kar pritiče socializmu in ne kapitalizmu. Nikoli nisem slišal, da bi se kmetje pritoževali nad subvencijami, če naj ne bi marali birokracije in državne intervencije.
>
> Pri gozdovih je pa stvar spet taka, da država določa količino lesa, ki se ga lahko poseka, to mora odobriti še gozdar. Država ima veliko gozdov v svoji lasti in za to pobira neko koncesijo, kar je spet nateg, ker je to spet zmenjeno pod mizo, je imel Slak to enkrat v oddaji.
>
> Želim si elite, ki bo verjela v vitko državo, kar je po svoje utopija, saj je praseta težko spraviti od korita. Prosim ne mi več z nacionalnimi programi razvoja najedat.
Slovenski kmet s količino ne more konkurirat na prostem trgu, lahko bi pa konkuriral s kvaliteto. Vsi bi se morali preusmeriti na eko kmetovanje, ker imajo eko produkti višjo dodano vrednost, ki je ključ višjih plač in blaginje.
Dejstvo je, da za eko hrano obstaja trg in s tem možnost za zaslužek, ne glede kakšno je tvoje osebno mnenje o tem.
Višja dodana vrednost se lahko doseže tudi z večjimi obdelovalnimi površinami, mehanizacijo, vpeljavo novih sort, z bolj inovativno živilsko industrijo.
sporočil: 30.643
[denac]
> [mataj]
> To, da bi slovensko gospodarstvo preživelo svetovno gospodarsko depresijo brez posledic, se mi ne zdi verjetno.
>
> Sicer pa se glede tega bolj kot na gospodarske kazalce zanašam na družinsko izročilo ki pravi, da je bila takrat težka revščina.
sporočil: 4.037
[Valuk]
>
> > [Valuk]
>
> Ali je bil staroyugovinski kralj potemtakem tudi komunist, ko vas je prepovedal? Gamad vase sorte je treba zapirati preden zacnete svoje obcutke, da vam gre slabo, zdraviti na znan nacin. Pozapreti vas je treba kot zajce dokler se zgolj lajate po forumih - ko boste zdivjali na ulico, bo tezje in drazje.
Ni bil komunist, bil pa je diktator.
Prepovedal boš pa ti meni govoriti in pisati, kar mislim, svetega nikoli. Naj te opozorim, da sem član največje vladajoče stranke. Če mi boste modeli začeli kaj srat po glavi, bom začel uporabljat svoje zveze. In potem boš res v dreku, ti mali fižolček.
Cenjeni kolega, podobno kot nekoliko (ali pretežno) bolna fibonaci in čarli, pa sila krivično odpisani in zapriseženo srbski svetovalec (slovenskega) ustavnega sodišča Igor Vuksanović - vuksan imaš občasne zanimive prebliske hude paranoične shizofrenije. Si torej član SDS (???, nikoli ne bi verjel, po nekaj letih, šokantno odkritje) in sovražiš SDS. In v imenu te iste (SDS) fizično groziš simpatizerjem (SDS). Uau. Impozantno.
Sorry, je še varianta B, si pingvin in misliš, da tvoj čarapan vlada Sloveniji. Nema toga, odkar so Ameri odrezali Slovenijo od Srbije z virtualno zasedbo Hrvaške. Aja, vlada Ljubljani in njeni uvoženi Skadarliji; to pa res.
sporočil: 4.037
[beriberi]Well spoken. Glede antikomunistične retorike le to - totalitarna govna ranga nacijev, fašistov in komunistov v moji klasični (in dolgočasni) kartezijanski meščanski optiki, privzgojeni na katoliško družinsko tradicijo, zaslužijo identično vrednotenje. Marš v neslavno zgodovino, marš v črni del analov zgodovine človeštva, skupaj z Atilo, Draculom, inkvizicijo in japonskim vojaštvom prve polovice 20. stoletja (dodaj po lastni izbiri še nadaljnjih 100 krvoločnih favoritov). My very personal perception, yet rather exquisitely documented.
Vinopivec, Cheers!
To je to.
No jaz bi to povedal brez tako čustvene antikomunistične retorike, toda jaz sem bolj easy, just do not give a shit več ali manj do vseh,saj tukaj (slo) so res vsi iz iste vreče zrasli in komaj sedaj se zavedajo, da nekaj ne štima s to vrečo.
the proof of the pudding is in the eating.
ali moja:
Eat shit, drink shit, think shit ( if you eat shit you drink shit and you after think shit- prispodoba človeškega razvoja)
sporočil: 30.643
Zadnja sprememba: anon-35163 28.12.2012 18:57
[vinopivec]Ta je od vseh najbolj krvoločna. Kdo pa misliš, da je zorganiziral obe svetovni vojni, da raznoraznih humanitarnih bombardiranj niti ne omenjam?
kartezijanski meščanski optiki, privzgojeni na katoliško družinsko tradicijo,
Edina stvar, po kateri se evropska kultura razlikuje od Džingis Kana in Drakule je to, da je krvoločnost prakticira bolj svetohlinsko. Džingis Kanu je bilo vseeno, oziroma je bil glede tega realist, Drakula pa jo je uporabljal načrtno, zato da Romunijo pri obrambi pred Turki čimmanj izčrpaval.
sporočil: 3.275
[slovenecnb1]Čim manj takih, ki tako razmišljajo! Slovenci SMO sposobni imeti državo, le lopove je potrebno porihtat!!
Slovenci nismo sposobni imeti lastne države
Nas lahko izuči samo tuji voditelj da nas tera in se teh 200 razlasti ali pa naravna katastrofa, druge ni.Govori v svojem imenu in imenu mafije, ki nas je okradla!
sporočil: 4.037
[mataj]Spet sva pri tvoji psevdoleninski interpretaciji človeške zgodovine po mataju, kjer je za sama dejstva toliko slabše, če so, in jih je posledično treba tako ali drugače eliminirati.
> [vinopivec]
> kartezijanski meščanski optiki, privzgojeni na katoliško družinsko tradicijo,
Ta je od vseh najbolj krvoločna. Kdo pa misliš, da je zorganiziral obe svetovni vojni, da raznoraznih humanitarnih bombardiranj niti ne omenjam?
Reiteracija X, wrong address.
Edina stvar, po kateri se evropska kultura razlikuje od Džingis Kana in Drakule je to, da je krvoločnost prakticira bolj svetohlinsko. Džingis Kanu je bilo vseeno, oziroma je bil glede tega realist, Drakula pa jo je uporabljal načrtno, zato da Romunijo pri obrambi pred Turki čimmanj izčrpaval.
Tu se seveda strinjam. Civilizacije, kulture, ideologije in narodi so se za prevlado borile z nezaslišanimi sredstvi za današnjega opazovalca. A tam nekje od Rousseauja dalje temu početju ni več moralnega opravičila. Temni vek naj bi šel na temno stran zgodovine. Trije totalitarizmi 20. stoletja že v svojem času niso imeli niti objektivne legitimnosti, vladavina ulice in uličnih razbojnikov to pač ni, niti kakršnegakoli etično sprejemljivega opravičila za svojo genocidnost (etnocidnost, stratocidnost).
sporočil: 3.275
[oQI23IDCN0948R]Bo kdo že sankcioniral tega podivjanega norca?
> [Valuk]
> > [oQI23IDCN0948R]
> >
> > Brez dvoma. Take, kot si ti, bi jaz zaklenil za 20 let brez moznosti turcinske pomilostitve. Preventivno.
>
> Normalno. Za vas pravoverne komuniste je značilno, da bi zapirali za 20 let ljudi, ker ne mislijo isto, kot vi.
Ali je bil staroyugovinski kralj potemtakem tudi komunist, ko vas je prepovedal? Gamad vase sorte je treba zapirati preden zacnete svoje obcutke, da vam gre slabo, zdraviti na znan nacin. Pozapreti vas je treba kot zajce dokler se zgolj lajate po forumih - ko boste zdivjali na ulico, bo tezje in drazje.
sporočil: 3.275
- Edini učinkovit remedij zoper našo kleptomansko »elito« je
delujoča pravna država, vladavina prava. -
Da! To je tisti pravi lek za naše razmere.
Da! To je tisti pravi lek za naše razmere.
sporočil: 12.753
Zadnja sprememba: foore 28.12.2012 19:59
Ko začne nekdo govoriti, da pri nas nimamo elite, potem misli, da
imamo pri nas samo butalce, da jim ta človek to naklada in
naklada......Dejansko izgleda, da on sam živi v butalah in je pravi slepec, da ne vidi, kateri so tisti, ki jim lahko rečemo 100%, da je to "elita posvečenih" priviligirancev....
Prosim, ne imej nas za butalce, ker s tem pokažeš, da si sam lahko največji butalec....ne želim žaliti, vendar me tak članek resnično postavi v položaj, da lahko mirno rečem.....ali mislite, da nam boste še v nadalnje prali možgane....ne tega ne dovolim več....posebno ljudem, ki so slepi in živijo v drugem svetu............
Takemu lahko resnično direktno rečeš v glavo: ŠLOSAR.....
sporočil: 5.152
[kirman69]Koga? A staroyugovinskega kralja?
> [oQI23IDCN0948R]
> > [Valuk]
> > > [oQI23IDCN0948R]
> > >
> > > Brez dvoma. Take, kot si ti, bi jaz zaklenil za 20 let brez moznosti turcinske pomilostitve. Preventivno.
> >
> > Normalno. Za vas pravoverne komuniste je značilno, da bi zapirali za 20 let ljudi, ker ne mislijo isto, kot vi.
>
> Ali je bil staroyugovinski kralj potemtakem tudi komunist, ko vas je prepovedal? Gamad vase sorte je treba zapirati preden zacnete svoje obcutke, da vam gre slabo, zdraviti na znan nacin. Pozapreti vas je treba kot zajce dokler se zgolj lajate po forumih - ko boste zdivjali na ulico, bo tezje in drazje.
Bo kdo že sankcioniral tega podivjanega norca?
sporočil: 12.753
[kirman69]
> [oQI23IDCN0948R]
> > [Valuk]
> > > [oQI23IDCN0948R]
> > >
> > > Brez dvoma. Take, kot si ti, bi jaz zaklenil za 20 let brez moznosti turcinske pomilostitve. Preventivno.
> >
> > Normalno. Za vas pravoverne komuniste je značilno, da bi zapirali za 20 let ljudi, ker ne mislijo isto, kot vi.
>
> Ali je bil staroyugovinski kralj potemtakem tudi komunist, ko vas je prepovedal? Gamad vase sorte je treba zapirati preden zacnete svoje obcutke, da vam gre slabo, zdraviti na znan nacin. Pozapreti vas je treba kot zajce dokler se zgolj lajate po forumih - ko boste zdivjali na ulico, bo tezje in drazje.
Bo kdo že sankcioniral tega podivjanega norca?
Ali si mislil to na sebe. Na forumu se ne govori tako podivjano in nihče za enkrat ni še norec.....Pravi Norci se morajo obvezno zdraviti in ne obsojajo drugih.........
sporočil: 4.404
Meščanstvo, ki se je začelo sramežljivo razvijati v dvajsetih in
tridesetih letih 20. stoletja, je potolkla proletarska revolucija,
v kateri so oblast prevzeli šlosarji, mizarji in
sindikalisti.
časnikar ki nima pojma da je slovensko meščanstvo(in plemstvo!!!) obstajalo že v srednjem veku pač ni časnikar za moje pojme.
www.etno-muzej.si/fi...vsec_o.pdf
videolectures.net/ss...ovsec_rpm/
www.zgodovina.eu/slo...lana.shtml
časnikar ki nima pojma da je slovensko meščanstvo(in plemstvo!!!) obstajalo že v srednjem veku pač ni časnikar za moje pojme.
www.etno-muzej.si/fi...vsec_o.pdf
videolectures.net/ss...ovsec_rpm/
www.zgodovina.eu/slo...lana.shtml
sporočil: 30.643
[vinopivec]Kdo pa naj bi po tvojem povzročil svetovne vojne? Gavrilo? Mali zeleni v letečih krožnikih? Nevarne ideje in hitlerjeva genialnost?
> [mataj]
> > [vinopivec]
> > kartezijanski meščanski optiki, privzgojeni na katoliško družinsko tradicijo,
>
> Ta je od vseh najbolj krvoločna. Kdo pa misliš, da je zorganiziral obe svetovni vojni, da raznoraznih humanitarnih bombardiranj niti ne omenjam?
Spet sva pri tvoji psevdoleninski interpretaciji človeške zgodovine po mataju, kjer je za sama dejstva toliko slabše, če so, in jih je posledično treba tako ali drugače eliminirati.
Reiteracija X, wrong address.
>Ravno o tem govorim. Totalitarizmi so bili mogoče glede svoje krvoločnosti malo manj svetohlinski, to pa je tudi vse. Opravičilo za krvoločnost je namreč natanko to: Svetohlinjenje in nič več.
> Edina stvar, po kateri se evropska kultura razlikuje od Džingis Kana in Drakule je to, da je krvoločnost prakticira bolj svetohlinsko. Džingis Kanu je bilo vseeno, oziroma je bil glede tega realist, Drakula pa jo je uporabljal načrtno, zato da Romunijo pri obrambi pred Turki čimmanj izčrpaval.
. . . etično sprejemljivega opravičila za svojo genocidnost (etnocidnost, stratocidnost).
sporočil: 3.275
[foore]O ti sveta hinavščina :) Daj, preberi še enkrat:
> [kirman69]
> > [oQI23IDCN0948R]
> > > [Valuk]
> > > > [oQI23IDCN0948R]
> > > >
> > > > Brez dvoma. Take, kot si ti, bi jaz zaklenil za 20 let brez moznosti turcinske pomilostitve. Preventivno.
> > >
> > > Normalno. Za vas pravoverne komuniste je značilno, da bi zapirali za 20 let ljudi, ker ne mislijo isto, kot vi.
> >
> > Ali je bil staroyugovinski kralj potemtakem tudi komunist, ko vas je prepovedal? Gamad vase sorte je treba zapirati preden zacnete svoje obcutke, da vam gre slabo, zdraviti na znan nacin. Pozapreti vas je treba kot zajce dokler se zgolj lajate po forumih - ko boste zdivjali na ulico, bo tezje in drazje.
>
> Bo kdo že sankcioniral tega podivjanega norca?
Ali si mislil to na sebe. Na forumu se ne govori tako podivjano in nihče za enkrat ni še norec.....Pravi Norci se morajo obvezno zdraviti in ne obsojajo drugih.........
-Gamad vase sorte je treba zapirati preden zacnete svoje obcutke, da vam gre slabo, zdraviti na znan nacin. Pozapreti vas je treba kot zajce dokler se zgolj lajate po forumih - ko boste zdivjali na ulico, bo tezje in drazje.-
Zate torej to niso grožnje in podivjanost? Čestitam na neverjetni strpnosti! Strpnosti do -svojih- kajpada.
sporočil: 11
Ja, moram priznati, da me preseneča zrelost Dejana Steinbucha, ki
je sicer moj davni bežni znanec. Vsekakor njegove kolumne niso, to
je moje osebno mnenje, le polnitev medijskega prostora, temveč zelo
resno in zrelo opozorilo slovenski javnosti, da je dovolj
peskovniškega prerivanja, temveč, da je čas za steinbuche,
pezdirje, šušteršiče in druge redke bisere, da stopijo pred javnost
in prevzamejo odgovornost za slovenski narod. Nisem radikalec,
verjamem tudi sedanji oblastni garnituri, vendar intelekt naravnih
elit ni potrošna dobrina, zato naj prevzamejo odgovornost za
generacije rojene v sedemdesetih in kasneje, saj smo jih po krivem
zadolžili in nanje preložili vse grehe tranzicije.
Lp Miro
Lp Miro
sporočil: 132
Se strijam. Ustvarili smo si svojo državo,kjer bi se zagotovo
izoblikovale tudi elite.Ali se bodo? Kmalu zdrave elite še zagotovo
ne bomo imeli.Tisti ki bi jo lahko tvorili si množično urejajo vize
in delovna dovoljenja v prijaznejšem svetu samo da se izognejo
kvazi elitam.
sporočil: 723
Dejan, a slučajno veš, da je bil Ivan Atelšek po izobrazbi šlosar?
V svojem poklicu je bil veliko uspešnejši, kot ste v svojem uspešni
slovenski novinarji.
Vsa čast izjemam, a kaj ko jih lahko našteješ na prste ene roke.
Ena redkih dobrih stvari, kar jih JJ priznam, je bil poskus uvedbe davka na slovenske medijske mojstrovine, le poimenovali so ga narobe. Reči bi mu bilo treba DAVEK NA ŠUND.
Vsa čast izjemam, a kaj ko jih lahko našteješ na prste ene roke.
Ena redkih dobrih stvari, kar jih JJ priznam, je bil poskus uvedbe davka na slovenske medijske mojstrovine, le poimenovali so ga narobe. Reči bi mu bilo treba DAVEK NA ŠUND.
sporočil: 729
"Elita je postala osrednji sovražnik ljudstva."
============
Pa to je že paranoja, kakšno ljudstvo neki?
5000 ljudi na t.i. Prvi vseslovenski ljudski vstaji naj bi bilo ljudstvo?
============
Pa to je že paranoja, kakšno ljudstvo neki?
5000 ljudi na t.i. Prvi vseslovenski ljudski vstaji naj bi bilo ljudstvo?
sporočil: 425
Zaostanek v reakcijskem času je zelo velik, vendar nikoli ni
prepozno!
MENEŽERSKI ODKUP NEETIČEN !
Predsednik države gospod Milan Kučan je v zadnjem televizijskem pogovoru v torek 15. januarja 2002 med drugim izjavil, da je nameravani menedžerski odkup v podjetju BTC-Ljubljana neetičen, saj pomeni »siromašenje« podjetja.
Po mojem je to izjava desetletja o slovenskem »problemu stoletja«, ki ga predstavljajo »revolucionarni preskoki« iz socializma v turbo-kapitalizem.
Pri razvoju demokracije, družbe enakopravnih državljanov, pravne oziroma socialne države ima prednost etika in ne kapital.
Upam, da bo tej predsednikovi izjavi sledil »etični odmev« oblasti, politike in civilne
družbe ?!
Franc Mihič
Kosovelova 2a
1310 RIBNICA
Tel.: 01 8361 357
Ribnica, 17.01.2002
Objavljeno v DELU
MENEŽERSKI ODKUP NEETIČEN !
Predsednik države gospod Milan Kučan je v zadnjem televizijskem pogovoru v torek 15. januarja 2002 med drugim izjavil, da je nameravani menedžerski odkup v podjetju BTC-Ljubljana neetičen, saj pomeni »siromašenje« podjetja.
Po mojem je to izjava desetletja o slovenskem »problemu stoletja«, ki ga predstavljajo »revolucionarni preskoki« iz socializma v turbo-kapitalizem.
Pri razvoju demokracije, družbe enakopravnih državljanov, pravne oziroma socialne države ima prednost etika in ne kapital.
Upam, da bo tej predsednikovi izjavi sledil »etični odmev« oblasti, politike in civilne
družbe ?!
Franc Mihič
Kosovelova 2a
1310 RIBNICA
Tel.: 01 8361 357
Ribnica, 17.01.2002
Objavljeno v DELU
sporočil: 425
"Lov na namišljeno elito ne more biti izgovor za ignorantski odnos
do resničnih žrtev iracionalne birokracije, še manj pa za pasivnost
v ropu stoletja." Drži, saj tudi velja:
Ko slišite ekonomista Jožeta Mencingerja pojasnjevati!
»Ko slišite ekonomista Jožeta Mencingerja pojasnjevati, da ni proti tujemu kapitalu, vendar ne ve, zakaj bi vse prodali, če ga lahko sami upravljamo, se primite za denarnice. Pravljica o nacionalnem interesu, ki sta jo širila Milan Kučan in Jože Mencinger, nas je stala milijarde evrov. Državljani imamo od tega manj delovnih mest, manj konkurence, višje cene, manj dodane vrednosti na zaposlenega, manj vplačanih davkov v proračun in manj denarja za financiranje razvoja«, berem v aktualnem tisku. Nedavno preberem tudi, da je prof. dr. Jože Mencinger najvplivnejši ekonomist in je tudi podpornik stranke PS Zorana Jankovića.
Stanje ekonomije pa je krizno, mnogi groze s protesti na cesti?
»Slovenija ima klasično 'japonsko' krizo - pri nas so podjetja prezadolžena, ne prebivalstvo,« pravi predsednik Združenja bank Slovenije France Arhar. Zaskrbljen berem: »Zaradi menedžerskih prevzemov nekatera velika podjetja že pokleknila, druga na robu preživetja. Tako finančno obubožane družbe (zaradi prisile bank) in stečajni upravitelji za številna velika in uspešna slovenska podjetja iščejo nove lastnike, ki pa jih bodo po vsej verjetnosti našli v tujini. Ker je slovensko gospodarstvo močno zadolženo in v številnih podjetjih imajo precej več obveznosti do bank in dobaviteljev kakor lastnega kapitala, se bo lastniška sestava slovenskega gospodarstva zagotovo še občutno spreminjala, še zlasti če bo poskušala država unovčevati svoje lastniške deleže in prodajati podjetja, ki jih ima v polni lasti. Država kot anonimni subjekt oziroma vlada pa je pred časom zelo pritiskala na podjetja, naj menedžersko prevzamejo družbe, ki so jih vodili.
To so zelo podpirali tudi nekateri ekonomisti, vsi v prepričanju, da bodo vodstva kot lastniki veliko bolj skrbela za podjetja, ker bodo tudi njihova. Zato naj bi poslovala veliko bolj racionalno, uspešno in donosno. Praksa je žal potem pokazala, da so bili ti računi marsikdaj brez krčmarja, k čemur je pomemben delež dodala tudi kriza.«
Poslušamo zelo resna sporočila, proračun nima zadosti prihodkov, dodana vrednost v gospodarstvu je prenizka. Še ugodnih kreditov več ne dobimo, ker ne izvajamo reforme.
Zopet berem zame nepojmljivo in škodljivo ter nesprejemljivo izjavo nekdanjega rektorja univerze, ministra, profesorja pedagoga, ekonomista dr. Jožeta Mencingerja, ki je za Gospodarski vestnik leta 1996 izjavil: »Če bi bil sam direktor in bi videl, da mi grozi izgubiti vse, kar imam in za kar sem se trudil desetletje ali več, bi namreč tudi sam poskušal oškodovati družbeno premoženje.« Veliko se nas spomni tudi njegove javne izjave, »certifikati so le papirji«, skoraj brez vrednosti, pa so mnogi premeteni menedžerji lahko s temi brezvrednimi papirji potem zelo obogateli in podjetja prevzeli. Odmevne izjave z usodnimi posledicami za moralo, pravo in državo in demokracijo. Nastala je država dvojnih meril, za protežirane in privilegirane bogate elite in za večinoma zavedene in oškodovane državljane. Spomnim se še zelo aktualnega članka »Bolj se bomo izogibali delnicam, več podjetij bomo morali prodati tujcem«. Poročila o prodajah so skoraj vsak dan.
Dr. Mencinger pa sporoča ravno nasprotno, saj v TV nastopih zelo rad poudari, da zaupa samo depozitom na banki. So torej vrednostni papirji za varčevanje in naložbe za varnost in starost in za naložbe v kapitalske družbe, delniške družbe, potem le prevara? Smo zopet zavedeni? Razviti svet teh dilem ne pozna, saj so ravno te družbe nosilke »združevanja dela, znanja in sredstev«, nosilke tehnološkega razvoja, tudi novih delovnih mest. Zato se zakonsko ščiti predvsem interes družbe, ne menedžerjev, celo ne lastnikov. Pojavijo se sicer anomalije, a politika oz. pravna država jih tam hitro sankcionira. Razvoj zadnjih let to menda potrjuje?
Še vedno je presenetljivo sledeče mnenje dr. Mencingerja: »Nesmiselno je zgražanje kar povprek nad bogatenjem in menedžerskimi odkupi podjetij, dokler oblast prisega na kapitalizem, katerega edini vrednoti sta dobiček in večanje premoženja lastnikov. V principu z menedžerskimi odkupi ni nič narobe, ker menedžerji najbrž bolje kot kdorkoli poznajo svoja podjetja, njegove možnosti in s tem tudi njegovo pravo vrednost. Najbrž ni nič narobe niti z vrnitvijo v kapitalizem, v katerem so menedžerji kar lastniki. Seveda pa postane vse skupaj vprašljivo, če nekdo, ki ima tisoč evrov, za milijon evrov kupi nekaj, kar je zelo verjetno vredno dva milijona evrov. Pri tem tako rekoč nič ne tvega. Kupnino bo plačal iz bodočih dobičkov podjetja, ki ga je kupil. Če ne bo šlo, ker so dobički kljub varčevanju pri stroških dela nižji, obresti za kredite pa višje, kot je pričakoval, bo pol ali več kupljenega spet prodal. Skoraj gotovo sam ne bo postal revež«. Prava »Indija- Koromandija za menedžerje«, a obup za navadne državljane. Berem, da že Zakon o gospodarskih družbah iz leta 1993 denimo vsebuje “izrecno prepoved finančne asistence družbe prevzemniku“, zakon o prevzemih iz l. 2006 /08 pa »prepoveduje zastavo delnic ciljne družbe« kot poroštva pri najemu kreditov za prevzem. Pravno mnenje: «Porazdelitev denarja, tudi v sklopu menedžerskih prevzemov oziroma tajkunskih zgodb, se ne bi mogla zgoditi brez odvetnikov, pravnih strokovnjakov, tudi nekaterih profesorjev na pravnih fakultetah«! Doc. dr. Aleš Štrancar, podjetnik in univerzitetni docent jasno pravi: «Kreditiranje zato, da nekdo poveča lastniški delež v podjetju, ki ga vodi, je kriminal. Je kriminal do države, do državljanov in predvsem do podjetja. Dejstvo, da država daje bankam denar davkoplačevalcev, je državni kriminal. In ravno ti, ki spodkopavajo slovensko finančno trdnost, so največji nacionalni sovražniki. Kdor je s tako lahkoto delil denar davkoplačevalcev, bi moral enostavno pristati v zaporu«.
Državni tožilec,mag. Jože Kozina pa odkrito pravi: »Rušilne posledice menedžerskih prevzemov, bančnih mahinacij ter vseprisotnih koruptivnih praks v navezi s skrajno redukcijo delavskih plač in njihovih drugih ključnih pravic ter vedno bolj osuplim krčenjem socialnih pravic, ki smo jim priča v Sloveniji, so po mojem prepričanju rezultat večletne vzajemne sprege in sinergijskega učinkovanja tako političnih kot tudi poslovnih in bančnih elit. Skrajno sprevrženo vlogo politike pri materialnem in moralnem bankrotu naše države je po mojem naziranju pred nekaj tedni na najbolj slikovit način ponazoril predsednik Komisije za preprečevanje korupcije z iskrivo mislijo, da bosta pri preiskavi bančnih malverzacij tako leva kot tudi desna politika srečali zgolj sami sebe«. Bo kdo odgovarjal? Spodobilo bi se! Kdo bo saniral naša prezadolžena podjetja in državo, res samo tuji privarčevani kapital? Za dokapitalizacijo slovenskega prezadolženega gospodarstva je potrebnih 30 milijard evrov! Kaj poreko sedaj eminentni ekonomisti? Kdo jih bo dal, domovina ali tujina?
Franc Mihič
In tudi:Komunizem je težil, da elite izreže.
Genialni primitivci iz gozda ( Marinko..) so težili, da pravo odmre. Pravo je bilo pastorka univerze.
Slovenija nima vodstva, nimamo nekoga, ki bi mu sledili, nimamo nekoga, ki bi ga spoštovali.
Slovenija je že dolgo obglavljena kura.
Po 50 letih komunističnega sekanja, Slovenija nima pravega vodstva, ki bi ga ljudje spoštovali.
Slovenija ni sposobna sprejeti nekoga, neko stranko kot vodstvo, kar je povzročil komunizem.
Bistvo pravne države je, da na hiter, učinkovit, legitimen način vzpostavlja stabilnost.
Problem slovenske pravne države je personalna sestava profesije in sodstva.
Islandci gradijo nov zapor, ker se jim je zbudil imunski sistem- morala.
Moralne norme se asimilirajo ali ne.
Predvsem v tranzicijskih državah se ne ponotranjijo moralne norme.
Kaj je prav in kaj ne, asimiliramo v otroštvu, zakoni nič ne pomagajo!
Mnenje sodnika v Evropskem sodišču za človekove pravice prof. dr. Boštjana M. Zupančiča v oddaji 20 let parlamentarizma na RTV SLO, TV2m 26.12.2012, ob 10.10h.
In tudi:
Za slovensko plemensko moralo, ki pravi, jasno brez »greha so vedno samo »naši«, ni sistema, ki bi omogočal razvoj, čeprav ga vsi demokratični narodi, države že dolgo poznajo in z njim živijo.
Ne Slovenci hočemo zopet svetovni unikum, ne glede na rezultate....Slovenci hočemo boj, ne demokracijo.
Tu je na čelu revolucionarna levica, ki pravi, še nikoli nismo bili tako razklani. Povzemajo jo pa skoraj vsi mediji in to dejstvo prav demonizirajo, kar sem sedaj 2 uri na TV poslušal dr. Jožeta Pirjevca, čeprav je to čista neumnost in demagogija.
Dr. Pirjevec pravi, da smo bili tako razklani samo v kraljevini Jugoslaviji. Seveda saj je bila tudi v kraljevini demokracija in povsem legalna in legitimna različna mnenja, zelo različna, kar je povsem normalno za demokracijo po celem svetu.
Enoumje, že od l.1941 dalje, vse do osamosvojitve ni poznalo razklanosti, saj je SZDL za KOMUNISTIČNO PARTIJO vendar vseskozi skrbela za poenotenje stališč, da ni bilo razklanosti, zlepa, pa seveda povsem zgrda.
Revolucionarna levica fanatično demonizira to povsem normalno stanje različnih stališč v demokraciji, ker je izgubila absolutno prvo in zadnjo besedo, tudi prevlado in prestiž seveda.
Pri tem s pomočjo novinarjev opranih možganov demonizira in krivi desnico, da povzroča "razklanost" s tem, ker ima samo drugačna stališča kot levica, kar je pritlehna demagogija, saj pravijo,-naša stališča so edino prav, vaša pa nas delijo in povzročajo razklanost naroda-, je skoraj izdaja.
Kaj pa je desnica, a ni to del naroda, je ta narod zopet odveč, ga je treba utišat? Se ve kako?
Jasno je, da kdor širi demagogijo o razklanosti naroda in potrebo po poenotenju, kliče nazaj enoumje in je grški "iddiotes", je neprimeren za delovanje in odločanje v demokraciji.
Franc Mihič
23.12.2012
Ko slišite ekonomista Jožeta Mencingerja pojasnjevati!
»Ko slišite ekonomista Jožeta Mencingerja pojasnjevati, da ni proti tujemu kapitalu, vendar ne ve, zakaj bi vse prodali, če ga lahko sami upravljamo, se primite za denarnice. Pravljica o nacionalnem interesu, ki sta jo širila Milan Kučan in Jože Mencinger, nas je stala milijarde evrov. Državljani imamo od tega manj delovnih mest, manj konkurence, višje cene, manj dodane vrednosti na zaposlenega, manj vplačanih davkov v proračun in manj denarja za financiranje razvoja«, berem v aktualnem tisku. Nedavno preberem tudi, da je prof. dr. Jože Mencinger najvplivnejši ekonomist in je tudi podpornik stranke PS Zorana Jankovića.
Stanje ekonomije pa je krizno, mnogi groze s protesti na cesti?
»Slovenija ima klasično 'japonsko' krizo - pri nas so podjetja prezadolžena, ne prebivalstvo,« pravi predsednik Združenja bank Slovenije France Arhar. Zaskrbljen berem: »Zaradi menedžerskih prevzemov nekatera velika podjetja že pokleknila, druga na robu preživetja. Tako finančno obubožane družbe (zaradi prisile bank) in stečajni upravitelji za številna velika in uspešna slovenska podjetja iščejo nove lastnike, ki pa jih bodo po vsej verjetnosti našli v tujini. Ker je slovensko gospodarstvo močno zadolženo in v številnih podjetjih imajo precej več obveznosti do bank in dobaviteljev kakor lastnega kapitala, se bo lastniška sestava slovenskega gospodarstva zagotovo še občutno spreminjala, še zlasti če bo poskušala država unovčevati svoje lastniške deleže in prodajati podjetja, ki jih ima v polni lasti. Država kot anonimni subjekt oziroma vlada pa je pred časom zelo pritiskala na podjetja, naj menedžersko prevzamejo družbe, ki so jih vodili.
To so zelo podpirali tudi nekateri ekonomisti, vsi v prepričanju, da bodo vodstva kot lastniki veliko bolj skrbela za podjetja, ker bodo tudi njihova. Zato naj bi poslovala veliko bolj racionalno, uspešno in donosno. Praksa je žal potem pokazala, da so bili ti računi marsikdaj brez krčmarja, k čemur je pomemben delež dodala tudi kriza.«
Poslušamo zelo resna sporočila, proračun nima zadosti prihodkov, dodana vrednost v gospodarstvu je prenizka. Še ugodnih kreditov več ne dobimo, ker ne izvajamo reforme.
Zopet berem zame nepojmljivo in škodljivo ter nesprejemljivo izjavo nekdanjega rektorja univerze, ministra, profesorja pedagoga, ekonomista dr. Jožeta Mencingerja, ki je za Gospodarski vestnik leta 1996 izjavil: »Če bi bil sam direktor in bi videl, da mi grozi izgubiti vse, kar imam in za kar sem se trudil desetletje ali več, bi namreč tudi sam poskušal oškodovati družbeno premoženje.« Veliko se nas spomni tudi njegove javne izjave, »certifikati so le papirji«, skoraj brez vrednosti, pa so mnogi premeteni menedžerji lahko s temi brezvrednimi papirji potem zelo obogateli in podjetja prevzeli. Odmevne izjave z usodnimi posledicami za moralo, pravo in državo in demokracijo. Nastala je država dvojnih meril, za protežirane in privilegirane bogate elite in za večinoma zavedene in oškodovane državljane. Spomnim se še zelo aktualnega članka »Bolj se bomo izogibali delnicam, več podjetij bomo morali prodati tujcem«. Poročila o prodajah so skoraj vsak dan.
Dr. Mencinger pa sporoča ravno nasprotno, saj v TV nastopih zelo rad poudari, da zaupa samo depozitom na banki. So torej vrednostni papirji za varčevanje in naložbe za varnost in starost in za naložbe v kapitalske družbe, delniške družbe, potem le prevara? Smo zopet zavedeni? Razviti svet teh dilem ne pozna, saj so ravno te družbe nosilke »združevanja dela, znanja in sredstev«, nosilke tehnološkega razvoja, tudi novih delovnih mest. Zato se zakonsko ščiti predvsem interes družbe, ne menedžerjev, celo ne lastnikov. Pojavijo se sicer anomalije, a politika oz. pravna država jih tam hitro sankcionira. Razvoj zadnjih let to menda potrjuje?
Še vedno je presenetljivo sledeče mnenje dr. Mencingerja: »Nesmiselno je zgražanje kar povprek nad bogatenjem in menedžerskimi odkupi podjetij, dokler oblast prisega na kapitalizem, katerega edini vrednoti sta dobiček in večanje premoženja lastnikov. V principu z menedžerskimi odkupi ni nič narobe, ker menedžerji najbrž bolje kot kdorkoli poznajo svoja podjetja, njegove možnosti in s tem tudi njegovo pravo vrednost. Najbrž ni nič narobe niti z vrnitvijo v kapitalizem, v katerem so menedžerji kar lastniki. Seveda pa postane vse skupaj vprašljivo, če nekdo, ki ima tisoč evrov, za milijon evrov kupi nekaj, kar je zelo verjetno vredno dva milijona evrov. Pri tem tako rekoč nič ne tvega. Kupnino bo plačal iz bodočih dobičkov podjetja, ki ga je kupil. Če ne bo šlo, ker so dobički kljub varčevanju pri stroških dela nižji, obresti za kredite pa višje, kot je pričakoval, bo pol ali več kupljenega spet prodal. Skoraj gotovo sam ne bo postal revež«. Prava »Indija- Koromandija za menedžerje«, a obup za navadne državljane. Berem, da že Zakon o gospodarskih družbah iz leta 1993 denimo vsebuje “izrecno prepoved finančne asistence družbe prevzemniku“, zakon o prevzemih iz l. 2006 /08 pa »prepoveduje zastavo delnic ciljne družbe« kot poroštva pri najemu kreditov za prevzem. Pravno mnenje: «Porazdelitev denarja, tudi v sklopu menedžerskih prevzemov oziroma tajkunskih zgodb, se ne bi mogla zgoditi brez odvetnikov, pravnih strokovnjakov, tudi nekaterih profesorjev na pravnih fakultetah«! Doc. dr. Aleš Štrancar, podjetnik in univerzitetni docent jasno pravi: «Kreditiranje zato, da nekdo poveča lastniški delež v podjetju, ki ga vodi, je kriminal. Je kriminal do države, do državljanov in predvsem do podjetja. Dejstvo, da država daje bankam denar davkoplačevalcev, je državni kriminal. In ravno ti, ki spodkopavajo slovensko finančno trdnost, so največji nacionalni sovražniki. Kdor je s tako lahkoto delil denar davkoplačevalcev, bi moral enostavno pristati v zaporu«.
Državni tožilec,mag. Jože Kozina pa odkrito pravi: »Rušilne posledice menedžerskih prevzemov, bančnih mahinacij ter vseprisotnih koruptivnih praks v navezi s skrajno redukcijo delavskih plač in njihovih drugih ključnih pravic ter vedno bolj osuplim krčenjem socialnih pravic, ki smo jim priča v Sloveniji, so po mojem prepričanju rezultat večletne vzajemne sprege in sinergijskega učinkovanja tako političnih kot tudi poslovnih in bančnih elit. Skrajno sprevrženo vlogo politike pri materialnem in moralnem bankrotu naše države je po mojem naziranju pred nekaj tedni na najbolj slikovit način ponazoril predsednik Komisije za preprečevanje korupcije z iskrivo mislijo, da bosta pri preiskavi bančnih malverzacij tako leva kot tudi desna politika srečali zgolj sami sebe«. Bo kdo odgovarjal? Spodobilo bi se! Kdo bo saniral naša prezadolžena podjetja in državo, res samo tuji privarčevani kapital? Za dokapitalizacijo slovenskega prezadolženega gospodarstva je potrebnih 30 milijard evrov! Kaj poreko sedaj eminentni ekonomisti? Kdo jih bo dal, domovina ali tujina?
Franc Mihič
In tudi:Komunizem je težil, da elite izreže.
Genialni primitivci iz gozda ( Marinko..) so težili, da pravo odmre. Pravo je bilo pastorka univerze.
Slovenija nima vodstva, nimamo nekoga, ki bi mu sledili, nimamo nekoga, ki bi ga spoštovali.
Slovenija je že dolgo obglavljena kura.
Po 50 letih komunističnega sekanja, Slovenija nima pravega vodstva, ki bi ga ljudje spoštovali.
Slovenija ni sposobna sprejeti nekoga, neko stranko kot vodstvo, kar je povzročil komunizem.
Bistvo pravne države je, da na hiter, učinkovit, legitimen način vzpostavlja stabilnost.
Problem slovenske pravne države je personalna sestava profesije in sodstva.
Islandci gradijo nov zapor, ker se jim je zbudil imunski sistem- morala.
Moralne norme se asimilirajo ali ne.
Predvsem v tranzicijskih državah se ne ponotranjijo moralne norme.
Kaj je prav in kaj ne, asimiliramo v otroštvu, zakoni nič ne pomagajo!
Mnenje sodnika v Evropskem sodišču za človekove pravice prof. dr. Boštjana M. Zupančiča v oddaji 20 let parlamentarizma na RTV SLO, TV2m 26.12.2012, ob 10.10h.
In tudi:
Za slovensko plemensko moralo, ki pravi, jasno brez »greha so vedno samo »naši«, ni sistema, ki bi omogočal razvoj, čeprav ga vsi demokratični narodi, države že dolgo poznajo in z njim živijo.
Ne Slovenci hočemo zopet svetovni unikum, ne glede na rezultate....Slovenci hočemo boj, ne demokracijo.
Tu je na čelu revolucionarna levica, ki pravi, še nikoli nismo bili tako razklani. Povzemajo jo pa skoraj vsi mediji in to dejstvo prav demonizirajo, kar sem sedaj 2 uri na TV poslušal dr. Jožeta Pirjevca, čeprav je to čista neumnost in demagogija.
Dr. Pirjevec pravi, da smo bili tako razklani samo v kraljevini Jugoslaviji. Seveda saj je bila tudi v kraljevini demokracija in povsem legalna in legitimna različna mnenja, zelo različna, kar je povsem normalno za demokracijo po celem svetu.
Enoumje, že od l.1941 dalje, vse do osamosvojitve ni poznalo razklanosti, saj je SZDL za KOMUNISTIČNO PARTIJO vendar vseskozi skrbela za poenotenje stališč, da ni bilo razklanosti, zlepa, pa seveda povsem zgrda.
Revolucionarna levica fanatično demonizira to povsem normalno stanje različnih stališč v demokraciji, ker je izgubila absolutno prvo in zadnjo besedo, tudi prevlado in prestiž seveda.
Pri tem s pomočjo novinarjev opranih možganov demonizira in krivi desnico, da povzroča "razklanost" s tem, ker ima samo drugačna stališča kot levica, kar je pritlehna demagogija, saj pravijo,-naša stališča so edino prav, vaša pa nas delijo in povzročajo razklanost naroda-, je skoraj izdaja.
Kaj pa je desnica, a ni to del naroda, je ta narod zopet odveč, ga je treba utišat? Se ve kako?
Jasno je, da kdor širi demagogijo o razklanosti naroda in potrebo po poenotenju, kliče nazaj enoumje in je grški "iddiotes", je neprimeren za delovanje in odločanje v demokraciji.
Franc Mihič
23.12.2012
sporočil: 686
[aristokrat]In kakšen vihar so levičarji zagnali, ko se je poskušalo zakonsko omogočiti hribovskim kmetom,ki pač od kmetijstva ne morejo živeti in nimajo dovolj lastnega gozda, da bi tudi oni lahko konkurirali za koncesije na državne gozdove.
m2 državnega lesa se prodaja po 9€. Koliko je država v minusu? Izračunajte si sami.
