Sploh ni tako kot vas večina piše in sanjari. Če hočeš v tujini uspet,moraš prekleto veliko znati in 5tudi garati. Dobra mesta so povsod rezervirana za domačine. Za čiščenje in pomivanje posode to pač lahko dobiš. Samo večina naših diplomiranc3es še posebno s FDV in filozofije je preveč očarana s svojo diplomo, da bi se lotili česa takega. V tujini pa ni problema.Izgleda da tuji drek lepše diši kot domači.

[tripson]
cisto povprecje v ameriki za vse, ki so zaposleni je blo leta 2005 cca $2400 bruto. se pravi, da je danes se nekoliko vec

to pomeni cca $1800-1900 neto.

ce pa koga zanimajo cene si pa lahko pogleda primerjavo med us in slo, k je ze bila lepo predstavljena tle na financah v tabeli. ce recem na pamet, lahko v ameriki s $1900 neto zivis na enakem nivoju kot v sloveniji z recimo cca 2200-2300+ eur neto.

iz tega sledi, da v ameriki v povprecju clovek zivi tako dobro, kot v sloveniji 3% ljudi (samo 3% ljudi v sloveniji ima 2000 ali vec neto eur place)

popravek: link www.finance.si/21687...BEivljenja

*****

Bistvo je ostalo v članku skrito: koliko neto denarja ostane anketirancem od bruto plače za lastno porabo na mesec.

V Sloveniji je tega cca 300-350 eur/mesečno (od bt-bt 1500 eur). Ko ti poberejo vse javne in skrite davke, ti ostane le še vbogajme.

Se strinjam z lastnostmi Slovencev, vsekakor. Vendar pa vsi nis(m)o takšni. Sam bi šel jutri zjutraj denimo v Švico ali Nemčijo - sploh ni nobenega problema glede tega, zapahnem okna in zaklenem vrata in grem! Pa recimo z nemškim jezikom sploh nimam najmanjših težav, mi je kot drugi materini jezik ali pa z delovnimi navadami, disciplino, manirami itn... A brez zvez žal tudi tu ne gre, kako pa naj kar grem..?

Kam te je pa to odneslo? Ravnal si edino pravilno tako kot si!!

Nikoli ni tako, kot bi si človek želel v tej naši Sloveniji - vendar občudujem vse, ki so se opogumili in odšli v svet za boljšo prihodnost sebe in svojih potomcev. Verjamem, da jim ni bilo lahko.

[dalex]
> V ZDA se ne deli več. Vse pokasira zgornji procent.

ali kaj hoces povedati, vrhnji 1% itak nic ne dela ze po definicji, k ostalim 99% pa nic denarja ne zaokrozi :)

Malo pretirano in karikirano: Da.

V Angliji za dohodek s.p. 24.000 letno ki jih zasluži eden od slovencev plača 3.200€ davka na leto.
Zdaj pa poglejmo kje smo.

Jah, kurc, ce tako mislis, nama res ni potrebno nadaljevati te debate.
Vse imas prav, tudi mesecna povprecna placa v ZDA je 1250€, verjetno se manj, po tem je celo slovenska minimalna placa visja.

Pa ja ne verjameš v "Trickle-down economics"?

Verjamem, vsekakor, ker denar kot sredstvo nima pravega pomena, ce krozi (pre)pocasi, ce pa krozi hitreje, ima vecji pomen za gospodarstvo in tudi za slehernika. Zdaj, kako zavrteti denar hitreje, je mogoce stvar poskusanja in ni vedno primerna pot izbrana. Denar je sicer samo menjalno sredstvo, ni sam sebi namen, da bi zakopal nepredusno v neko jamo.

Nikakor pa ne verjamem, da je v ZDA povprecna placa 1250€/mesecno in da tvoj kolega programer ni sel leta 1998 v tujino po placo takratnih 150.000 DEM, ce je imel v Sloveniji kaksne 60.000 DEM place, ker na ta nacin lahko prihranis polovice svoje kariere za uzivanje.

Srečno pot...in veliko... USPEHOV....pri hlapčevanju...tujim GOSPODARJEM...ki izrabijo in ZAVRŽEJO...ugotovili boste ...ko bo žal...prepozno...

To je vse res, ampak dokler te pa rabijo ti dajo to tudi oprijemljivo vedeti, za razliko od domacih gospodarjev.

"Trickle-down economics" oziroma "the trickle-down theory" je zaničevalen izraz, ki ga je prvi uporabil humorist Will Rogers med prejšnjo veliko depresijo (tisto v 1930tih). Kdorkoli je že to idejo resno prodajal, je imel cel svet za norca.

[dalex]
. . . denar kot sredstvo nima pravega pomena, ce . . .

. . . nič ne pripomore k bogatenju zgornjega procenta. Oziroma promila, v laissez faire kapitalizmu se bogastvo vedno bolj koncentrira v rokah peščice posameznikov. To je sistem od najbogatejšega promila, za najbogatejši promil. Nič drugega ni važno. Vse, kar je v skladu s skupnimi interesi, z interesi večine, je absolutno zlo, ki se mu trenutno reče "komunizem".

[dalex]
Nikakor pa ne verjamem, da je v ZDA povprecna placa 1250€/mesecno in da tvoj kolega programer ni sel leta 1998 v tujino po placo takratnih 150.000 DEM, ce je imel v Sloveniji kaksne 60.000 DEM place, ker na ta nacin lahko prihranis polovice svoje kariere za uzivanje.

Ti si pač naračunal kar si naračunal. Meni se številk ni zdelo vredno zapomniti.

[mataj]
"Trickle-down economics" oziroma "the trickle-down theory" je zaničevalen izraz, ki ga je prvi uporabil humorist Will Rogers med prejšnjo veliko depresijo (tisto v 1930tih). Kdorkoli je že to idejo resno prodajal, je imel cel svet za norca.

Sem preveril, kaj pomeni trickle-down economics, brez skrbi, nisem se osredotocal na sam izraz, vir ali nacin podajanja, ampak na koncept, s katerim pa se strinjam. Sam bolj zaupam glede investiranja denarja nekomu, ki ga ima (v premozenju), ne tistemu, ki ga nima nic. Jebiga, sem povrsinski clovek.

. . . nič ne pripomore k bogatenju zgornjega procenta. Oziroma promila, v laissez faire kapitalizmu se bogastvo vedno bolj koncentrira v rokah peščice posameznikov. To je sistem od najbogatejšega promila, za najbogatejši promil. Nič drugega ni važno. Vse, kar je v skladu s skupnimi interesi, z interesi večine, je absolutno zlo, ki se mu trenutno reče "komunizem".

Pa zakaj se ti tako osredotocas na zgornji promil? Pa jasno, da nekje nekdo samega Mammona drzi za brado in to pac nisi ti, jebiga. A bi rad, da se vse bogastvo kopici pri tebi? Potem, mislim, da bos moral malo bolj premeteno ravnati, dvomim, da bos kaj posebej opazen (od primernih), ce bos z mano forumiral.

Ti si pač naračunal kar si naračunal. Meni se številk ni zdelo vredno zapomniti.

Zato pa vprasaj kolega, niti ni potrebno pisati sem nic, meni je vseeno.

[dalex]
Sem preveril, kaj pomeni trickle-down economics, brez skrbi, nisem se osredotocal na sam izraz, vir ali nacin podajanja, ampak na koncept, s katerim pa se strinjam. Sam bolj zaupam glede investiranja denarja nekomu, ki ga ima (v premozenju), ne tistemu, ki ga nima nic. Jebiga, sem povrsinski clovek.

Ja, res si bolj površinski. Če bi vsaj malo poglobil bi takoj ugotovil, da je trickle-down economics svetovni nateg. In to na suho.

Jaz glede investiranja denarja tudi zaupam tistim, ki ga imajo že veliko, ne boš verjel. Na take se lahko 100% zaneseš, da ga bodo vedno investirali tako, da ga bodo sami imeli še več, ti pa še manj. V kupovanje politikov in držav, naprimer.

[dalex]
Pa zakaj se ti tako osredotocas na zgornji promil?

Zato, ker ima vse pod kontrolo, od politikov, do bank in države.

[dalex]
A bi rad, da se vse bogastvo kopici pri tebi?

Predvsem ne bi rad, da se kjerkoli kopiči. Finančna moč se prej ali slej prevede v politično moč, politična moč v rokah peščice ljudi pa pomeni konec demokracije. Potem imaš isto sranje kot pri nas včasih, ko je tisti klerikajzar Maček v zakulisju obračal velike denarje in komandiral komunistične politike.

[dalex]
Zato pa vprasaj kolega, niti ni potrebno pisati sem nic, meni je vseeno.

Sem ga že, zdavnaj. Tip si je vse točno preračunal in njegovi presoji sem pač verjel. Tiste ponudbe gotovo ni dobil zato, ker bi bil butast ali ker ne bi znal računati.

[mataj]
Ja, res si bolj površinski. Če bi vsaj malo poglobil bi takoj ugotovil, da je trickle-down economics svetovni nateg. In to na suho.

Jaz glede investiranja denarja tudi zaupam tistim, ki ga imajo že veliko, ne boš verjel. Na take se lahko 100% zaneseš, da ga bodo vedno investirali tako, da ga bodo sami imeli še več, ti pa še manj. V kupovanje politikov in držav, naprimer.

Prav, kar se mene tice, lahko mirno zakljuciva debato, vse moje argumente si zatolkel z levo roko. Da je le komunizem, kako naj recem, svetovni mokri ne-nateg.

Pa 150% visji prihodek (napram slovenskega) ne pomeni ravno neke koncne nagrade v tujini, ce bi ze res rad impliciral high-end kolega ;)

Mladi ja, izobraženi...hmmm,to da si imel leder zic in opravil vse izpite in na koncu pridelal diplomo,je ena stvar, če pa je to kar so te naučili na faxu vse kar znaš, pol znaš zelo malo. Bi že bil čas da se neha opletat z to floskulo in predstavljat slovenijo kot inkubator za rocket scientiste ali bodoče nobelovce...
Prvič, strokovnjaki se ne "delajo" na univerzi, ki lahko samo služi kot platforma znanja (osnova) za bodoče izobraževanje kasneje. Takole od oka 20% jih bo morda nekaj doseglo, vsi ostali pa bodo kvalificirani za paper pusherje - takih delovnih mest pa po novem niti v Slo ne bo več... V tujini pa bo onih 20 % lahko eventualno prosperiralo, če bodo zelo pridni in predvsem, če bodo imeli tisto nekaj več - recimo temu talent - Čas je, da se pri nas spremeni mentaliteta, ki "izobrazbo" -beri diplomo - enači predvsem z statusnim simbolom in možnostjo "napredovanja", ki naj bi bilo nekako samoumevno...Fino bi bilo, da jih čimveč poskusi v tujini, ker bodo tako na lasni koži preizkusili to o čemer pišem, pa bodo morda kasneje malo previdnejši in malo bolj realni o tem, kaj je njihov resnični domet...

[osamosvojitelj]
Zakaj bi se pa vračali domov? Saj največji "domoljubi" tako zbežijo takoj, ko se doma začne kriza. Tudi 1991 jih je bilo precej v tujini!!??

res je, 91ga so se komunisti v sloveniji posrali kot zajci, ker niso vedeli, kaj bo na referendumu oziroma ker niso vedeli reakcije JLA po referendumu o osamosvojitvi...a že na naslednjih volitvah so svoje zveste pristaše nasrali nazaj v volilne komisije...pićkice so rdeči in to ogromne posrane paranoidne pičkice

Stvar je odvisna od vsakega posameznika, kakšne cilje si zastavi, v veliki meri so pomembne preddispozicije, znanje jezika, poznavanje države kam se namenjaš... Treba se odpravit z "glavo". Jaz se pripravljam že nekaj časa in niti od razno ne sprejmem nižjega delovnega mesta kot ga imam sedaj. Po nekaj časa opažam da je feedback zelo dober in verjamem da mi do konca poletja uspe plačo povečat vsaj za dvakrat..

Vse ki so se odpravili v tujino ali se še bodo želim veliko uspehov. Stopničko za stopničko...

Kaj je v Sloveniji ustrezno plačilo? Morda plača 4.000 evrov, ki jo novinarji financ hitro razglasijo za bajno? Javno mnenje, ki ga krojijo mediji ni naklonjeno "ustreznim" plačam, v Sloveniji je le eden, ki si lahko privošči ustrezno plačo in to je direktor farmacevtske firme, ki večino proizvodnje proda slovenčkov po dvojnih cenah. To je realnost Slovenije, Financ in >Krke

Sigurno zgubljamo z ZOKIJEM, kakšno ima on mesečno plačo in koliko še nakrade, meni bodo plačo znižali za 10 %, ker ni strank, kradem pa ne.

ZOKI, pa krade!!!!!!

Raje bi bila v USA, v Nemčiji, kjer koli na zahodu,. kjer dobiš za delo plačilo, tukaj pa delaš za druge, in ti drugi pa kradejo in zapravljajo naš denar in tudi moj, banda komunistična.

ali te je rodil komunistični bandit, da take kvasiš

[slana]
Srečno pot...in veliko... USPEHOV....pri hlapčevanju...tujim GOSPODARJEM...ki izrabijo in ZAVRŽEJO...ugotovili boste ...ko bo žal...prepozno...

Ti si hlapec svoje glave in svojih misli. Tisti ki pa bodo dobili boljše plače in delovne pogoje, da o boljših možnosti za zaposlovanje ne govorim pa bodo še zmeraj na boljšem. Dobih, ključnih zaposlenih se ne zavrača, zavrača se samo slabe.

[pobalin]
Primerjava Slovenija vs. Velika Britanija vs. ZDA je po objavljenem sodeč takšna: BDP/prebivalca = 17.560 : 25,374 : 33.216 evrov, stopnja brezposelnosti = 11,9% : 7,7 : 9,1 %, povprečna bruto plača = 1.504 : 2.092 : 1.291 evrov.

Malo drugače postavljeno se pri nas in v V.B. v plače pretoči približno 1/12 BDP na prebivalca v ZDA pa le malo več kot 1/26. V Nemčiji ta delež znaša nekaj pod 1/6, v Avstraliji slabo desetino, Avstriji pa manj kot 1/13. Kaj to pomeni?

Slovenija vs. Velika Britanija vs. ZDA......1.504 : 2.092 : 1.291 evrov si prepričan?

Sam ne vem točno kakšne so povp. plače v ZDA ampak če je to res to pomeni da z nižjo bruto plačo dobijo 2x več kot pri nas.

Nisi spremljal debate cisto dobro, verjetno nisi niti pogledal galerije, sogovorniku sem dal "prav", ker je neomajen glede absorbcije napacnih podatkov in zanika vse ostale uradne podatke.

[matijaf2]
> [pobalin]
Slovenija vs. Velika Britanija vs. ZDA......1.504 : 2.092 : 1.291 evrov si prepričan?

Sam ne vem točno kakšne so povp. plače v ZDA ampak če je to res to pomeni da z nižjo bruto plačo dobijo 2x več kot pri nas.

Res ne vem. Navedel sem podatke iz galerije, ki pripada k temu članku. Od kod avtorju objavljeni podatki o bruto plačah je treba vprašati njega. Na forumu je bilo že nekaj debate o njihovi verodostojnosti, a svojega vira (v skladu z novinarsko pravico) ni razkril. :-)

wp.me/pMWyR-73

[mikstone]
wp.me/pMWyR-73

Pizda, kakšno jamranje! Če takole ponižno izražaš spoštovanje do problemov, si na njihovi strani in ne na strani rešitve.

Svoje države nimamo zato, ker bi jo hoteli, ampak zato, ker nam takrat ni drugega preostalo. Možnosti so bile samo tri:

- da postanemo miloševićevi rezervni Albanci

- upor v stilu NOB, ki bi na koncu pripeljal na oblast še hujše tipe kot jih imamo zdaj, samo brez demokratičnih inštitucij, ki bi jih vsaj približno držali pod kontrolo

- ustanovitev države

To zadnje je bila najmanj slaba možnost, kar pa še ne pomeni, da je bila dobra.

Državo imamo tako, kot smo si jo naredili. Večina ljudi je pač čepela na riti pred televizijo in nasedala pravljicam o tem, da bosta bog in svobodni trg vse spravila v red in kaznovala lopove, če le tega ne bo preprečila kaka murgeljska zarota. Ampak žal, nič se ne spravi v red samo od sebe. Jebiga.