In kaj ti predlagaš?

Podaljšanje delovne dobe do 80. leta. (To je sarkazem)

treba je pogledati statistiko in vzdrzevati isto stevilo let med penzijo in zivljensko dobo. Ce se zivi dlje, se dela dlje. Ocene so namrec, da se bo se za casa tega stoletja pricakovana doba 100 let, kar pomeni, da bi ob obstojeci zakonodaji v penziji ziveli toliko, kot bi delali, kar pa ne gre. Osebno menim, da se bomo v letih 40-50 upokojevali tam nekje med 75-80, samo 75 in 80 ne bo kot danes, ampak nekako tako kot 60-65 danes.

[shevchenko]
> ... evo, če lahko ugibam, se je Kasparov kot šahist upokojil predvsem zato, ker zaradi pomanjkanja konkurence ni imel prave motivacije ... khmm, sploh pa zato, ker je našel novo motivacijo za svoje življenje ...

ne, je blo drugace. tip je dominiral na sceni skoraj 20 let. pri 42-ih ali koliko jih je ze imel, so mu pa nekateri mladci zaceli dihati za ovratnik. ko je ugotovil, da ne bi mogel vec tako dominirati kot je (tipo je od 10 superturnirjev dobil 8 ali 9) je imel pac dovolj.

... ja, mogoče ... khmm, je pa tudi res, da se mu zelo dolgo ni bilo treba matrat in je malo zarjavel ...

politicna kariera mislim da pri tem ni imela nobene zveze, v bistvu samo kaze na to, kako zelo trpi ta egomanijak, sedaj ko ni vec na prestolu sveta. da bi igral in zgubljal, to pac ne gre...

... eh, se mi zdi, da je šlo kar eno (= konec šaha) z drugim (= začetek politike) ... khmm, če pa je Kasparov egomanijak pa le tole, da je vsak genij v bistvu egomanijak in je pravzaprav celo "obsojen" na to ...

kaj pa ce se bi moral invalidsko upokojiti? Kaj pa tisti, ki bi vecji neto prihodek v celoti pokurili? Ves koliko socialnih problemov bi imel, ki bi sfrckal vse sprot, potem pa res ne bi mogli nikoli v penzijo? zadeva sploh ni tako alarmantna ce se postopoma podaljsuje doba, saj se zivljenjska doba tudi pocasi daljsa.

[mojlevipalec]
> [emilian9]
> > [mojlevipalec]
> > Soros in Buffett (oba letnik 1930, razlike v starosti le 18 dni), ki imata gore denarja, še vedno delata cele dneve.
>
> Iz katerega planeta se valjajo primerki na plažah Malezije, Karibov, Floride... in kaj naj bi delali po cele dneve do smrti. Kdo bi imel čas zapravljati (razen naše javne uprave in podobne zalege). In če se vsi odločimo šparat, ekonomija crkne v enem dnevu. Tako kot nekemu starcu paše brskat po vrtu, tako se Soros in Buffet igračkata na borzi. Grem stavit, da še nikoli nista skidala snega izpred svojih vrat.

Mazzini je večkrat pisal o tem, da Slovenci kot delo razumejo samo fizično delo. V eni od kulumen je enako kot ti omenil s tem v zvezi ravno kidanje snega in žaganje drv. :)

Prispodobe uporabljam za tebi podobne omejence. Koliko del, umskih in fizičnih opravljajo ljudje po službi, v pokoju, ko so na borzi... pa jim jih nihče ne plača. Če se nekoliko srečnežem posreči, da delajo v pozno starost kar jih veseli in dobijo zato še mastno plačilo, naj s svojim primerom ne posiljujejo ostalo populacijo, ki te sreče nima.

A ne bi raje znižali umrljivost na 57-60

Men se zdi, da Kasparov obcasno letuje na Jadranu. S prijateljem Romanom.

[MinZaRes]
Švedski model z rešitvijo PAYG ponzi sheme:

50 let ti država pleni v povprečju po 10k € letno, oz. 600k €, s katerimi vzdružuje "medgeneracijski dialog", penzionerje ki so se upokojevali pri 45 letih in socialni dialog.

Pri 75, ki imaš pričakovano življensko dobo še 3 leta in pol, pa dobiš penzijo. Velikodušno. Časti socialni dialog.

Vsevropska ponzi PAYG madoff norišnica bo neizogibno propadla in ne verjamem da bo šlo mirno.

Tole upokojevanje pri pedesetih tudi ne pelje nikamor. Metternich je uvedel upokojevanje za pruske državne uslužbence se mi zdi pri 63 letu starosti, ko povprečna življenska doba ni bila daljša od 50 let... So pa nekatere napovedi, da znaša pričakovana življenska doba Slovenke rojene po letu 2000 100 let! Daj povej, kaj bo s pokojninsko shemo, če se napovedi uresničijo (daj bog, da bi se!), mi pa ostanemo še kar pri najnžji starosti ob upokojevanju?

Se strinjam v zakup je potrebno vzeti tudi invalidsko pokojnino. Moj namen je bil samo opozoriti na problem izplačila višine pokojnin, saj se bomo upokojevali z višjo delovno dobo ob enaki izobrazbi za nižjo pokojnino, kar je zame sporno.

Če ima nekdo danes jurja penzije za enako delo in izobrazbo, bi moral imeti tudi jaz jutri enako v protivredost za jurja in to je zame vsa filozofija.

Zakaj bi morali imeti socialni problem za nekoga, ki bi vse sfrčkal?
S takim razmišljanjem ga imamo že danes (socialni problem), ker se nekdo zanaša na socialo. Namreč v kolikor je nebi bilo bi ta nekdo razmišljal tudi na jutri.

Pred 100 leti je človek pridelal 100kg krompirja in je z njim ravnal tako, da je preživel zimo. Danes pa nek se vidi razkoš, dok se ima, se ima, bo že en ta tretji dal.

... tukaj bi bilo dobro pogledat še na začetek delovne aktivnosti ... pa na to, koliko je sploh uber zanimivih intelektualnih del, pa skrajno konstruktivnih delovnih okolij ... itd. itd. Pa spodbud za kreativne in razmišljajoče ...

Sicer pa ja - za tri lete penzije res ne rabiš 50 let odvajat prispevkov, ne???

Moje izkušnje:
- med zdravniki je že sedaj precejšen odstotek takih, za katere se po kuloarjih izve, da ne zmorejo več in jim ni dobro pod nož priti
- med inženirji najdeš pri teh letih dostikrat stare nergače, ki bi delali vse z istimi orodji kot pred 30 leti (tudi konstruiranje po nareku mlajšim)
- med fizičnimi delavci 99% bodisi gluhih, slabovidnih, hrbteničerjev, drugih ortopedskih invalidov
- med poslovneži pa ljudi, ki nimajo veze s sodobno informatiko (glejte npr. Jankovića; pa bi rad upravljal pazi - Z DRŽAVO)
Ergo - pri predlogu dela do 75 leta nekaj zelooo smrdi (zaposliti že ampak pogodbeno - na željo, če ni druge naj nižajo penzijon)

Enostavna rešitev!! Vsak naj sam skrbi za svojo pokojnino. S tem denarjem, ki gre vsaki mesec od moje plače se lahko komot upokojim pri 50 tih. Tisti, ki pa nimajo discipline bodo pač delali do krste. Po drugi strani pa me pri 75 tako čaka krsta!

Me zanima samo to.Ogovornost kobom star 70 let za koli let še me lahko strpajo v zapor,zakaj nebi čim starejši sen bolj kradel..saj bo kazen nižja..gdo bo čuval 80 letne zapornike na kahlici..jas osebno začnem po domače rečeno od sedaj še v službi samo krast...če bo kaj.Pa še to kod pravi da je pri 70 letih vsak rasoden ogovoren in sposoben,tiste je že od rojstva bedak....jebeš lahko tako dolgo dokler ti kurac stoji...pa če prav to delaš vsak dan...pride čas za viagro...še vedno misliš da si daso pa nisi treba mlado lušno punco plačat...tako je z telesom in z možgani,Če maš denar je lahko nador jebat
lp

I approve.

Sicer pa je tudi specificna degeneriranost slovenije, da v delovni sili nad 45 let ne zna noben delodajalec najti vec nobene koristi.

Potem ti pa velike projekte vodijo smrkavci prek studenta, rezultat pa porazen.

[ANONIMNI12]
treba je pogledati statistiko in vzdrzevati isto stevilo let med penzijo in zivljensko dobo. Ce se zivi dlje, se dela dlje. Ocene so namrec, da se bo se za casa tega stoletja pricakovana doba 100 let, kar pomeni, da bi ob obstojeci zakonodaji v penziji ziveli toliko, kot bi delali, kar pa ne gre. Osebno menim, da se bomo v letih 40-50 upokojevali tam nekje med 75-80, samo 75 in 80 ne bo kot danes, ampak nekako tako kot 60-65 danes.

Glede na to kako večina živi danes (zanič prehrana, filanje s tabletami, malo gibanja itd..) predvidevam, da se bo življenska doba višala mnogo počasneje kot si mislimo oz. se zna celo ustavit.

[ANONIMNI12]
treba je pogledati statistiko in vzdrzevati isto stevilo let med penzijo in zivljensko dobo. Ce se zivi dlje, se dela dlje. Ocene so namrec, da se bo se za casa tega stoletja pricakovana doba 100 let, kar pomeni, da bi ob obstojeci zakonodaji v penziji ziveli toliko, kot bi delali, kar pa ne gre. Osebno menim, da se bomo v letih 40-50 upokojevali tam nekje med 75-80, samo 75 in 80 ne bo kot danes, ampak nekako tako kot 60-65 danes.

Ja saj takšnem pokojninski sistem imajo na danskem, kjer se upokojitvena starost zvišuje v skladu z življensko;)

[NavadniNimda]
Končno en konkreten in korekten predlog kar se tiče upokojevanja. Me prav zanima, kako bodo naši sindikalparadajzarji, ki imajo ob torkih ponavadi polna usta pravic in Skandinavskih socialnih modelov, sedajle tale predlog podprli. Ali pa bodo utihnili in upali, da gre nevihta mimo neopaženo?

ja, tis eden od tistih ki bi z laptopom kable spajal, pa drek kidal..za take pametnjakoviče bi bli edin rdeči kmeri možna ozdravitev..

da te vidim pr 75ih kako boš šu scat,kaj šele kj resnga delat!

[čarli]
> [ANONIMNI12]
> treba je pogledati statistiko in vzdrzevati isto stevilo let med penzijo in zivljensko dobo. Ce se zivi dlje, se dela dlje. Ocene so namrec, da se bo se za casa tega stoletja pricakovana doba 100 let, kar pomeni, da bi ob obstojeci zakonodaji v penziji ziveli toliko, kot bi delali, kar pa ne gre. Osebno menim, da se bomo v letih 40-50 upokojevali tam nekje med 75-80, samo 75 in 80 ne bo kot danes, ampak nekako tako kot 60-65 danes.

Ja saj takšnem pokojninski sistem imajo na danskem, kjer se upokojitvena starost zvišuje v skladu z življensko;)

Še ena zanimivost z Danske, primer upokojevanja za kmete. Starši (kmetje) se upokojijo, država potomcem (ali komu drugemu zainteresiranemu), ki morajo biti seveda ustrezno izobraženi omogoči ugodni kredit, da lahko od staršev kupijo kmetijo. Če niso izbraženi jim to omogočijo in celo zahtevajo ustrezno usposobljenost in jim pomagajo pri začetenm poslovanju kmetije. Ker imajo mladi kredit migajo in ne lenarijo. Starši v penziji pa imajo denar za penzijo od prodane kmetije (ki tudi ostane nekako v družini) in verjetno poleg še kaj iz sklada, kamor so vplačevali. Pa še potem ko umrejo, se denar deduje. Meni se zdi super tole.

Mogoče bi podoben model peljal tudi pri družinskih podjetjih?

[1130cocoa]
> [čarli]
> > [ANONIMNI12]
> > treba je pogledati statistiko in vzdrzevati isto stevilo let med penzijo in zivljensko dobo. Ce se zivi dlje, se dela dlje. Ocene so namrec, da se bo se za casa tega stoletja pricakovana doba 100 let, kar pomeni, da bi ob obstojeci zakonodaji v penziji ziveli toliko, kot bi delali, kar pa ne gre. Osebno menim, da se bomo v letih 40-50 upokojevali tam nekje med 75-80, samo 75 in 80 ne bo kot danes, ampak nekako tako kot 60-65 danes.
>
> Ja saj takšnem pokojninski sistem imajo na danskem, kjer se upokojitvena starost zvišuje v skladu z življensko;)

Še ena zanimivost z Danske, primer upokojevanja za kmete. Starši (kmetje) se upokojijo, država potomcem (ali komu drugemu zainteresiranemu), ki morajo biti seveda ustrezno izobraženi omogoči ugodni kredit, da lahko od staršev kupijo kmetijo. Če niso izbraženi jim to omogočijo in celo zahtevajo ustrezno usposobljenost in jim pomagajo pri začetenm poslovanju kmetije. Ker imajo mladi kredit migajo in ne lenarijo. Starši v penziji pa imajo denar za penzijo od prodane kmetije (ki tudi ostane nekako v družini) in verjetno poleg še kaj iz sklada, kamor so vplačevali. Pa še potem ko umrejo, se denar deduje. Meni se zdi super tole.

Mogoče bi podoben model peljal tudi pri družinskih podjetjih?

Sam sem proti vmešavanju države, in sicer zato bi takšen predlog še bolj se vpletal v življenja ljudi. Že to, da moraš biti "ustrezno" izobražen mi daje vedet, da država diktira tempo kaj je prav in kaj narobe. Zaradi mene naj bo kmet dr. vesoljske tehnologije. Namreč nikjer ne piše, da človek z "ustrezno" izobrazno ve kako in kaj. In tisti dr. VT je lahko mnogo boljši od šolanega kmeta s formalno izobrazbo. In ta poceni kredit morajo plačati vsi davkoplačevalci...

[čarli]
> [MF-206641]
> evo pokojnine ukinjajo

Ja zahvala za to gre sedanjemu sistemu PAYG;) Če bi imeli privatni sisem pokojnin se bi lahko upokojil kadarkoli. Tako pa si talec države. In mnogim je to všeč in branijo to pravico:)

Glede švedske sem že večkrat dal linke. No sedaj so spet aktualni:
forum.finance.si/?m=...280&single

prav prvošu bi takim eno dobro službico v kakem enronu..hehehe..pa si pol zataknte privat nekam globok v anus

[lenninmccarthy]
> [čarli]
> > [MF-206641]
> > evo pokojnine ukinjajo
>
> Ja zahvala za to gre sedanjemu sistemu PAYG;) Če bi imeli privatni sisem pokojnin se bi lahko upokojil kadarkoli. Tako pa si talec države. In mnogim je to všeč in branijo to pravico:)
>
> Glede švedske sem že večkrat dal linke. No sedaj so spet aktualni:
> forum.finance.si/?m=...280&single

prav prvošu bi takim eno dobro službico v kakem enronu..hehehe..pa si pol zataknte privat nekam globok v anus

Khm, se vidi da nimaš pojma o pokojninah:) Ampak saj od socialistov sem to že vajen;) Aja pa poglej kako so zadevo zrihtali v čilu...

[aktiven1]
> [ANONIMNI12]
> treba je pogledati statistiko in vzdrzevati isto stevilo let med penzijo in zivljensko dobo. Ce se zivi dlje, se dela dlje. Ocene so namrec, da se bo se za casa tega stoletja pricakovana doba 100 let, kar pomeni, da bi ob obstojeci zakonodaji v penziji ziveli toliko, kot bi delali, kar pa ne gre. Osebno menim, da se bomo v letih 40-50 upokojevali tam nekje med 75-80, samo 75 in 80 ne bo kot danes, ampak nekako tako kot 60-65 danes.

Glede na to kako večina živi danes (zanič prehrana, filanje s tabletami, malo gibanja itd..) predvidevam, da se bo življenska doba višala mnogo počasneje kot si mislimo oz. se zna celo ustavit.

pa še kadit in pit nam ne pustijo,kurbe neumne! :)

[NavadniNimda]
> [lenninmccarthy]
> > [NavadniNimda]
> > Končno en konkreten in korekten predlog kar se tiče upokojevanja. Me prav zanima, kako bodo naši sindikalparadajzarji, ki imajo ob torkih ponavadi polna usta pravic in Skandinavskih socialnih modelov, sedajle tale predlog podprli. Ali pa bodo utihnili in upali, da gre nevihta mimo neopaženo?
>
>
>
> ja, tis eden od tistih ki bi z laptopom kable spajal, pa drek kidal..za take pametnjakoviče bi bli edin rdeči kmeri možna ozdravitev..
>
> da te vidim pr 75ih kako boš šu scat,kaj šele kj resnga delat!

Tole je irelevantna logika. Življenska doba se daljša. Valjda ne misliš, da boš delal 30-40 let, pol ti bom pa jaz še 120 let plačeval penzijo in zdravstvene storitve?!

Ja seveda boš, če je pa on relativno hitro postal hrom zaradi kapi. Seveda je irelevatno kakšen je bil njegov življenski slog. Pač on hoče, da za njegovo njegove (ne)zdravstvene odločitve plačamo vsi;)

[NavadniNimda]
> [lenninmccarthy]
> > [NavadniNimda]
> > Končno en konkreten in korekten predlog kar se tiče upokojevanja. Me prav zanima, kako bodo naši sindikalparadajzarji, ki imajo ob torkih ponavadi polna usta pravic in Skandinavskih socialnih modelov, sedajle tale predlog podprli. Ali pa bodo utihnili in upali, da gre nevihta mimo neopaženo?
>
>
>
> ja, tis eden od tistih ki bi z laptopom kable spajal, pa drek kidal..za take pametnjakoviče bi bli edin rdeči kmeri možna ozdravitev..
>
> da te vidim pr 75ih kako boš šu scat,kaj šele kj resnga delat!

Tole je irelevantna logika. Življenska doba se daljša. Valjda ne misliš, da boš delal 30-40 let, pol ti bom pa jaz še 120 let plačeval penzijo in zdravstvene storitve?!

a vsa tista moja vplačila ne štejejo nič,ane..pa davki in davki na davke...

v enem letu delamo za državo do konc septembra,potem šele zase...kaj bi ti še rad???

[lenninmccarthy]
> [NavadniNimda]
> > [lenninmccarthy]
> > > [NavadniNimda]
> > > Končno en konkreten in korekten predlog kar se tiče upokojevanja. Me prav zanima, kako bodo naši sindikalparadajzarji, ki imajo ob torkih ponavadi polna usta pravic in Skandinavskih socialnih modelov, sedajle tale predlog podprli. Ali pa bodo utihnili in upali, da gre nevihta mimo neopaženo?
> >
> >
> >
> > ja, tis eden od tistih ki bi z laptopom kable spajal, pa drek kidal..za take pametnjakoviče bi bli edin rdeči kmeri možna ozdravitev..
> >
> > da te vidim pr 75ih kako boš šu scat,kaj šele kj resnga delat!
>
> Tole je irelevantna logika. Življenska doba se daljša. Valjda ne misliš, da boš delal 30-40 let, pol ti bom pa jaz še 120 let plačeval penzijo in zdravstvene storitve?!


a vsa tista moja vplačila ne štejejo nič,ane..pa davki in davki na davke...

v enem letu delamo za državo do konc septembra,potem šele zase...kaj bi ti še rad???

Wow, si pa res ubošček ker si edino ti vplačeval ta vplačila a ne;)

[čarli]
> [lenninmccarthy]
> > [čarli]
> > > [MF-206641]
> > > evo pokojnine ukinjajo
> >
> > Ja zahvala za to gre sedanjemu sistemu PAYG;) Če bi imeli privatni sisem pokojnin se bi lahko upokojil kadarkoli. Tako pa si talec države. In mnogim je to všeč in branijo to pravico:)
> >
> > Glede švedske sem že večkrat dal linke. No sedaj so spet aktualni:
> > forum.finance.si/?m=...280&single
>
> prav prvošu bi takim eno dobro službico v kakem enronu..hehehe..pa si pol zataknte privat nekam globok v anus

Khm, se vidi da nimaš pojma o pokojninah:) Ampak saj od socialistov sem to že vajen;) Aja pa poglej kako so zadevo zrihtali v čilu...

bismark res ni bil bohve kak socialist,ka miš,a? pa ne mi s čilom..povej kao bi govoru če bi bil eden od enronovih(in še ogromn je takih) revežov?

[diegol]
hahahahaha za crknt...........
gremo na šiht s flašo kisika pa z osebno medicinsko sestro..........

Vnuki in pravnuki pa doma in na drogi!

[lenninmccarthy]
> [čarli]
> > [lenninmccarthy]
> > > [čarli]
> > > > [MF-206641]
> > > > evo pokojnine ukinjajo
> > >
> > > Ja zahvala za to gre sedanjemu sistemu PAYG;) Če bi imeli privatni sisem pokojnin se bi lahko upokojil kadarkoli. Tako pa si talec države. In mnogim je to všeč in branijo to pravico:)
> > >
> > > Glede švedske sem že večkrat dal linke. No sedaj so spet aktualni:
> > > forum.finance.si/?m=...280&single
> >
> > prav prvošu bi takim eno dobro službico v kakem enronu..hehehe..pa si pol zataknte privat nekam globok v anus
>
> Khm, se vidi da nimaš pojma o pokojninah:) Ampak saj od socialistov sem to že vajen;) Aja pa poglej kako so zadevo zrihtali v čilu...

bismark res ni bil bohve kak socialist,ka miš,a? pa ne mi s čilom..povej kao bi govoru če bi bil eden od enronovih(in še ogromn je takih) revežov?

Ja bismarck je bil res velik socialist. Točno je vedel kako se bo moč države povečala;) Glede enrona pa se vprašaj, če bi delavci lahko plačevali v druge privatne sklade s prispevki. A bi to naredili ali bi še vedno vsa jajca nosili v eno košaro? In ja čile ti ni všeč ker negira tvoje argumente:)

Nihče od mojih prednikov, vključno oče in mati, ni imel pokojnine. Jaz jo imam, moji potomci pa je verjetno ne bodo imeli več.

Neverjetno, kako hitro se vse ideje o izboljševanju sveta sfižijo. Vse, česar se lotijo socialni inženirji/utopisti, ima zelo kratko uporabno dobo.
Nihče pa ne pomisli, da se je v našem času zgodila največja redistribucija bogastva - od prihodnjih generacij na sedanjo. In to kar v vsem razvitem svetu.

Pa še majhen izračun. Če bi vlada vsem javnim uslužbencem zmanjšala plače za 20%, bi trajalo 25 let, da bi odplačali državni dolg. Ker tega ne bo naredila (si predstavljate Occupy Wallstreet et consortes!), se bo transfer bogastva s prihodnjih na sedanjo generacijo kar nadaljeval. Vendar kot vemo, to ne more iti tako v neskončnost. Enkrat se ustavi...

sem , takoj za !vendar,pogoj;vsi ki so v penziji pa še niso toliko stari , takoj nazaj na šiht,pa ,da vidiš kdo bo potprl tako idiotski predlog-zakon.a si predstavljaš pilota ,kater bi pršel na letalo z beglami in še z tranzfuzijo v eni roki,od zad bi pa že grobar delal spisek potnikov in jim jemal mero zana onostranstvo! Boga ne rabimo so že peklenšćki na delu!! hura+++++++++