gogi1 je napisal(a):


...ter s tem ohranjal navidezno "uspešnost" svojega konjederskega projekta socalizma do svoje smrti, po njej pa prepustil odplačevanje dolgov in saniranje gospodarstva naslednjim generacijam.

:-)

misho1 je napisal(a):


Res je, ni je več. Pa tudi ne paše v tale kontekst.

Saj, ko bo na oblast prišla SD bo država spet lahko subvencionirala elektriko. Privatizacija pri tem ne more biti neka resna ovira.

Če bi država resno mislila z privatizacijo bi zgolj javna podjetja za distribucijo (ali celo ELES) preoblikovala v delniške družbe in jih dala na borzo približno po enakem vzoru kot je to storila s Telekomom.

Kdor bi želel kupiti bi kupil.

In še.. Potem se nebi dogajalo, da se za priklop na omrežje plača tisoče € za prazen nič. Če bi že plačal nekaj tisoč € bi pričakoval potem delež v podjetju.

misho1 je napisal(a):

Menda nimamo problemov pri servisiranju dolga.

A takrat smo ga pa imeli?

0219K21 je napisal(a):

Če bi država resno mislila z privatizacijo bi zgolj javna podjetja za distribucijo (ali celo ELES) preoblikovala v delniške družbe in jih dala na borzo približno po enakem vzoru kot je to storila s Telekomom.

Kdor bi želel kupiti bi kupil.

In še.. Potem se nebi dogajalo, da se za priklop na omrežje plača tisoče € za prazen nič. Če bi že plačal nekaj tisoč € bi pričakoval potem delež v podjetju.

Možno. Pojma nimam. Si bolje obveščen od mene.

gogi1 je napisal(a):


...ter s tem ohranjal navidezno "uspešnost" svojega konjederskega projekta socalizma do svoje smrti, po njej pa prepustil odplačevanje dolgov in saniranje gospodarstva naslednjim generacijam.

Po čem je, torej, "konjoderski projekt socializma" bil zgolj "navidezno uspešen"?

Mar se niso privatizirala ravno socialistična podjetja? Mar niso tajkuni obogateli čez noč ravno s kra... privatizacijo teh, domnevno neuspešnih socialističnih podjetij?! Kdo ve..

0219K21 je napisal(a):


A takrat smo ga pa imeli?

A se ti hecaš? Si prespal drugo polovico 80tih.

Nekako se juga zgodba ekonomsko ni izšla.

misho1 je napisal(a):


Ni več Kumrovčana, da bi žical pufe po Zahodu in jh pretakal v potrošnjo...

Imamo pa zato Argentinca.

0219K21 je napisal(a):


Po čem je, torej, "konjoderski projekt socializma" bil zgolj "navidezno uspešen"?

Mar se niso privatizirala ravno socialistična podjetja? Mar niso tajkuni obogateli čez noč ravno s kra... privatizacijo teh, domnevno neuspešnih socialističnih podjetij?! Kdo ve..

Jugo komunizem je bil ekonomska zgodba o uspehu...bili smo ekonomski svetilnik sveta, če že to ne pa vsaj sindikatu beračev...

Masikdo ve. :-) Če bi bil jugo komunizem tako uspešen kot v tistem času Zahod bi lahko še več pokradli...

mataj je napisal(a):


Imamo pa zato Argentinca.

Res je. Prosi ga naj ti subvencionira elektriko. :-)

misho1 je napisal(a):


A se ti hecaš? Si prespal drugo polovico 80tih.

Nekako se juga zgodba ekonomsko ni izšla.

Nikar verjet vsega kar piše po časopisju.. Ali pa vsaj poišči še kakšno razlago za kakšno reč.

Denimo, ali bi lahko Slovenija servisirala dolgove proti tujini, če bi naenkrat bilo prepovedano, z kakim dekretom, zadolževanje v tujini? Ne vem, ti meni povej, jaz pa vem, da vsak EUR, ki pride iz tujine ustvari v Sloveniji multiplikativni učinek.

Enako, oz. podobno je veljalo tudi v času Jugoslavije in tedanjega zadolževanja. Ne glede na to ali je šlo za investicije, ali za porabo, tisti hip, ko prisleti svež denar v obtok se začne multiplikativni učinek, pač odvisno od tega kolikokrat "zamenja roko" znoraj enega leta.

Več je načinov za "zajebat gospodarstvo", nekdanji politiki so se prav dobro potrudili, da se ne izognejo kateremu izmed teh načinov. Zato je toliko bolj pomembno, da ideologija ne zamegli pogleda in da se vzorci, če se ponovijo, znajo pravilno raztolmačiti.

In za konec, ja, danes še dobro servisiramo dolg do tujine in upam, da bo tako še naprej.

0219K21 je napisal(a):


Po čem je, torej, "konjoderski projekt socializma" bil zgolj "navidezno uspešen"?

Mar se niso privatizirala ravno socialistična podjetja? Mar niso tajkuni obogateli čez noč ravno s kra... privatizacijo teh, domnevno neuspešnih socialističnih podjetij?! Kdo ve..

Neuspešnost ne pomeni, da je vrednost gospodarstva 0. Pomeni, da družba proizvede in porabi manj, kot bi lahko, če bi delovala drugače. Dokaz za to so sosednje države, ki so v povojnem obdobju dosegle 3x večji DBP.

Socialistična podjetja so lahko privatizirali le zato, ker so bila v krahu in ker so jih zato lahko dobili zastonj ter zato, ker so bile lastninske pravice v nebuloznih kolektivističnih sistemih preohlapno določene (družbenaq lastnina). Me zanima, kako bi privatizirali kako podjetje, če bi Slovenija bila kapitalistična in bi se odcepila od kapitalistične Juge. Vsa privatizacijska sodrga skupaj ne bi v desetih letih zbrala niti za eno tako podjetje, ki bi ga seveda morala kupiti na borzi pa še plačati prevzemno premijo.

Za ceno pol pečenega odojka, gajbo krompirja, deset litrov vina, dva certifikata pa pušenje kurca Kučanu ali Drnovšku pa se je podjetja odkupovalo samo v tranzicijskih gnojnih jamah širom vzhodne Evrope.

0219K21 je napisal(a):


Nikar verjet vsega kar piše po časopisju.. Ali pa vsaj poišči še kakšno razlago za kakšno reč.

Denimo, ali bi lahko Slovenija servisirala dolgove proti tujini, če bi naenkrat bilo prepovedano, z kakim dekretom, zadolževanje v tujini? Ne vem, ti meni povej, jaz pa vem, da vsak EUR, ki pride iz tujine ustvari v Sloveniji multiplikativni učinek.

Enako, oz. podobno je veljalo tudi v času Jugoslavije in tedanjega zadolževanja. Ne glede na to ali je šlo za investicije, ali za porabo, tisti hip, ko prisleti svež denar v obtok se začne multiplikativni učinek, pač odvisno od tega kolikokrat "zamenja roko" znoraj enega leta.

Več je načinov za "zajebat gospodarstvo", nekdanji politiki so se prav dobro potrudili, da se ne izognejo kateremu izmed teh načinov. Zato je toliko bolj pomembno, da ideologija ne zamegli pogleda in da se vzorci, če se ponovijo, znajo pravilno raztolmačiti.

In za konec, ja, danes še dobro servisiramo dolg do tujine in upam, da bo tako še naprej.

Spomnim se reprogramiranja dolgov. Torej juga ni bila sposobna odplačevanja. Kaj me briga zakaj, kaj so čarali.

gogi1 je napisal(a):

Neuspešnost ne pomeni, da je vrednost gospodarstva 0. Pomeni, da družba proizvede in porabi manj, kot bi lahko, če bi delovala drugače. Dokaz za to so sosednje države, ki so v povojnem obdobju dosegle 3x večji DBP.

Socialistična podjetja so lahko privatizirali le zato, ker so bila v krahu in ker so jih zato lahko dobili zastonj ter zato, ker so bile lastninske pravice v nebuloznih kolektivističnih sistemih preohlapno določene (družbenaq lastnina). Me zanima, kako bi privatizirali kako podjetje, če bi Slovenija bila kapitalistična in bi se odcepila od kapitalistične Juge. Vsa privatizacijska sodrga skupaj ne bi v desetih letih zbrala niti za eno tako podjetje, ki bi ga seveda morala kupiti na borzi pa še plačati prevzemno premijo.

Za ceno pol pečenega odojka, gajbo krompirja, deset litrov vina, dva certifikata pa pušenje kurca Kučanu ali Drnovšku pa se je podjetja odkupovalo samo v tranzicijskih gnojnih jamah širom vzhodne Evrope.

Hehe, zdaj pa veš tudi zakaj so nam prodali "muda za bubrege" o vstopu iz komunizma v kapitalizem.. :) Oz, komu se je mudilo.

Povprečnemu Janku in Metki že ne. Njim so ukradli še tisto "minulega dela", ki je bilo vgrajeno v ta "ničvredna socialistična podjetja".

Sta pa se zadovoljila z poceni jazbinškovim stanovanjem in certifikatom.. :)

0219K21 je napisal(a):


Hehe, zdaj pa veš tudi zakaj so nam prodali "muda za bubrege" o vstopu iz komunizma v kapitalizem.. :) Oz, komu se je mudilo.

Povprečnemu Janku in Metki že ne. Njim so ukradli še tisto "minulega dela", ki je bilo vgrajeno v ta "ničvredna socialistična podjetja".

Sta pa se zadovoljila z poceni jazbinškovim stanovanjem in certifikatom.. :)

Jugo gospodarstvo se je razvilo iz pokradenega premoženja po vojni. In to premoženje so pokradli prihvatizatorji.

Edina korist, ki sta ga imela Janko in Metka so bila poceni (inflacija) ali zastojn (pravica uporabe) stanovanja. Vse drugo je sedaj boljše...

misho1 je napisal(a):

Jugo gospodarstvo se je razvilo iz pokradenega premoženja po vojni. In to premoženje so pokradli prihvatizatorji.

Edina korist, ki sta ga imela Janko in Metka so bila poceni (inflacija) ali zastojn (pravica uporabe) stanovanja. Vse drugo je sedaj boljše...

Pa zagotovljena služba, seveda.

misho1 je napisal(a):

Pa zagotovljena služba, seveda.

Joj grozno, a si lahko predstavljaš kakšen zločin so naredili vsem, ki niso želeli delat..

0219K21 je napisal(a):


Joj grozno, a si lahko predstavljaš kakšen zločin so naredili vsem, ki niso želeli delat..

Kakorkoli že. Gledam z očmi povprečnega Janka in Metke.

0219K21 je napisal(a):

Denimo, ali bi lahko Slovenija servisirala dolgove proti tujini, če bi naenkrat bilo prepovedano, z kakim dekretom, zadolževanje v tujini? Ne vem, ti meni povej, jaz pa vem, da vsak EUR, ki pride iz tujine ustvari v Sloveniji multiplikativni učinek.

Enako, oz. podobno je veljalo tudi v času Jugoslavije in tedanjega zadolževanja. Ne glede na to ali je šlo za investicije, ali za porabo, tisti hip, ko prisleti svež denar v obtok se začne multiplikativni učinek, pač odvisno od tega kolikokrat "zamenja roko" znoraj enega leta. 

Tuji krediti so se v Jugi pretakali v potrošnjo in edini multiplikativni učinek, ki so ga ustvarjali v rigidnem, na popolnoma napačnih temeljih postavljenem gospodarstvu, je bila inflacija.

Zadolževanje Slovenije danes in Juge v preteklosti ni primerljivo. Kaj več o tem ti lahko pove spodnji tekst, star eno leto. Opazil boš, da si popolnoma pozabil na to, da so danes tudi drugi dolžni nam (poglej si zadnji stavek citata) in je neto dolg blizu nič. Jugi pa ni bil dolžan nihče razen komunističnih razpadlin v klirinških, to je navideznih, lesenih dolarjih.

http://www.mf.gov.si..._07_04.htm< /a>
Fitch Ratings, mednarodna agencija za ocenjevanje kreditnega rizika, v posebnem poročilu, objavljenem 9.julija, poudarja, da Slovenija lahko postane članica EMU v začetku leta 2007, saj upočasnjena inflacija nadalje prispeva k napredku konvergence k evru. Izgled ocene ostaja pozitiven in po mnenju Fitch, zahvaljujoč učinkovitim ekonomskim politikam v državi, izraža kredibilno možnost za zgodnje članstvo v Evropski monetarni uniji. Po besedah Chrisa Prycea, direktorja kreditnih ocen za države in avtorja poročila, beleži tekoči račun plačilne bilance v zadnjih letih majhne presežke, javne finance, temelj njegovega dobrega stanja, pa so trdne. Javnofinančni primanjkljaj ni nikoli presegel 3% BDP, javni dolg pa se je gibal okrog 26% do 27% BDP, kar je manj od polovice povprečne ravni v Evropski uniji. Neto zunanja zadolženost je blizu ničle.

0219K21 je napisal(a):

Sta pa se zadovoljila z poceni jazbinškovim stanovanjem in certifikatom.. :)

Večina teh krjavljev bi si na prostem trgu s svojim delom v komunizmu zaslužila za usrano polovico klobase po imenu Pasja radost ter liter namiznega belega.

gogi1 je napisal(a):

Večina teh krjavljev bi si na prostem trgu s svojim delom v komunizmu zaslužila za usrano polovico klobase po imenu Pasja radost ter liter namiznega belega.

S svojim delom v komunizmu nisi mogel pretirano zaslužiti. Presežek se je zaslužil z utajo davkov. :-)

shaman je napisal(a):


Eh.
Matra vas "Argentinec" torej? Če bi pa bil "strokovnjak za fse - komunistische alleskönner und alesmacher" iz idilične hižice na Murglah, bi bilo pa fse o.k., a?

Sicer mi pa ni jasno kaj koji kurac vas ima motiti. Ta "Argentinec" je z veliko pozornostjo in ljubeznijo ohranil vse vaše marsofske prvine in "tekovine", izkazal se je, kot najmanj enakovreden ljubitelj uravnilovskega davčnega ropanja in ohranjanja enakosti v bedi SLO kanonfutra, prav tako kot vi vidi bogate le med bogatimi delafskimi svinjami, zavezan je enakim vrednotam "ohranjanja na oblasti za vsako ceno", prav tako kot vi se bori za "nacionalne interese" in z največjo možno vnemo izkazuje ksenofobijo do tujih investitorjev in tujega lastništva nad slovenskim premoženjem ali podjetji. Torej kot ata na mamo paše na kamuniste. Kompatibilni ste do jajc.

Meni menjava SD+LDS vs. SDS+NSi izgleda, kot menjava dveh timov iste politične provinijence na oblasti.

No, o.k. SDS+NSi so malo manjše zlo, kajti preprosto ni korektno reči da je El Baiuco isti kurac, kot komunajzarski Kućan, ali Rop, ali Potrč, ali Cirilek Ribičič recimo.

Ka pa te potem tu neki frikaš? Vam se trenutno zelo lepo godi. Prišel bo pa čas, ko bo nekdo demontiral komunizem. Kak mislite tisto preživeti revčki?

LP shaman

V hiški z bazenčkom in visoko ograjo, zakaj?

shaman je napisal(a):


Če bi pa

Pa ni.

shaman je napisal(a):


Prišel bo pa čas, ko bo nekdo demontiral komunizem. Kak mislite tisto preživeti revčki?

Komot.

shaman je napisal(a):


To je f redi, sam da nehate jokcat in penit , ker vas moti El Argentino.

P.S. Hižike z bazenčki so zelo relaksirajoče. Takorekoč, Eslovenia bo končno, ja no....sproščena.

Lp shaman

Zame je Eslovenia le e-Slovenia. Paše WiFi celica zunaj hiške, da se lahko ob bazenčku da še kaj postoriti.

gregor666 je napisal(a):


aha razumem... ti pravis, da predlog ne bo imel vpliva cilje, ki jih zasleduje, in da je zaradi tega skodljiv, jaz pa pravim, da ne bo vplival na nic in je zaradi tega neskodljiv :)

Lahko se sporazumeva tudi tako, a po mojem mnenju eksperimentalna narava dela odvraca ljudi od naravoslovnih in tehniskih studijev.

"se vec prakticnega dela" jih bo ubilo do konca.

gregor7ak je napisal(a):
Ljudje, ki iscejo samo fino sluzbico, v nobenem primeru niso sposobni prodornih tehnicnih odkritij. Takih ljudi, ki iscejo poti samo skozi malo srece in malo bluzenja evropsko naravoslovje, pa tudi evropsko gospodarstvo niti ne potrebuje...

Ucenje ki temelji na poskusih in prakticnem delu pa lahko vzpodbudi ustvarjalne in kreativne ljudi k temu, da se odlocijo za studij naravoslovja. Take, ki v tem vidijo izziv za sebe in svojo kariero. In samo taki ljudje so sposobni postaviti firmo kot je google, konstruirati avtomobile kot bmw, odkrivati nova zdravila, postavljati mostove in graditi visoke stolpnice...

In kaj bomo s prvimi? V koncentracijska taborisca? Dejstvo je, da prvi sedaj gredo na humanisticne in druzboslovne studije, koncajo studij, sedijo nekaj let na socialni pomoci (dejstvo ki ministra zelo moti) dokler jim ne "pade" kaksna sluzbica, za katero izpolnjujejo vse pogoje (vztrajnost je poplacana press). Ob tem je se izdatno pomagal sistem javnih del, kjer so te lepo poslali na drzavne institucije, kjer si si lahko ustvaril veze in poznanstva, za poznejsi skok v primerno sluzbo.

Ne govorim na pamet, poznam primere slednjega.

0219K21 je napisal(a):



Zahod se specializira (in v specializaciji pozablja, da proizvaja ogromne količine nesposobnih za karkoli razen za državne službe ali za prejemanje socialne pomoči), vzhod (Indija, Kitajska) pa cveti v širini, od najnižjih poklicev do raziskovalcev vesolja.

Odlicno napisano.

Dajmo ga no srat... kaj je iz stalisca dijaka ki se odloca za studij bolj prijetna sluzbica... dipl. psiholog, politolog, komunikolog, ali dipl. inzenir (recimo gradbenistva?) ?

In v sloveniji ljudje prav dobro vedo da preveliko stevilo dolocenega profila (npr. humanistov) ne pomeni da jih bo drzava nagnala ceste pometat, ampak da bodo to nekako "resevali".


Bog vas nima rad, poglejte na kaksen zaposlovalni sejem. Kaksen vtis pa dobi tam dijak? Saj iscejo same trznike, komunikologe, ekonomiste...

bc123a je napisal(a):


In kaj bomo s prvimi? V koncentracijska taborisca? Dejstvo je, da prvi sedaj gredo na humanisticne in druzboslovne studije, koncajo studij, sedijo nekaj let na socialni pomoci (dejstvo ki ministra zelo moti) dokler jim ne "pade" kaksna sluzbica, za katero izpolnjujejo vse pogoje (vztrajnost je poplacana press). Ob tem je se izdatno pomagal sistem javnih del, kjer so te lepo poslali na drzavne institucije, kjer si si lahko ustvaril veze in poznanstva, za poznejsi skok v primerno sluzbo.

Ne govorim na pamet, poznam primere slednjega.

Družboslovni in humanistični študiji so super, če le obstaja okolje v katerega se da dognanja vgraditi ali praktično uporabiti.

Ne morejo pa biti sami sebi namen. Če primanjkuje zdravnikov, inženirjev, ali navadnih tehnikov ne bo noben družboslovec lahko vskočil. Manjko se bo moral pokriti iz uvoza, pa naj to še tako komu smrdi.

misho1 je napisal(a):


Mislim, da zelo precenjuješ vpliv internetnih forumov na realno politiko.

forumi sicer ne vplivajo, vendar razkrivajo stanje cloveskega materiala.