Odlična primerjava!Enako lahko primerjamo tudi TV naročnino--12 E mesečno s mesečno premijo dodatnega zdravstvenega zavarovanja -23E!!!???Ali je to razmerje normalno?Naj nekdo to razloži!

[nitram01]
Razmišljanje malo drugače:
Po g.Soršaku imamo za okoli 2 mia predrage AC.
Če nas je 2 milijona, je to okoli 1000 EUR/prebivalca.
Gradimo jih po zadnjem nacionalnem programu okoli 15 let.
To je okoli 67 EUR na prebivalca/leto.
Cena letne vinjete je 95 EUR.
Cena TV programa je 12 x 12 EUR = 144 EUR.
Primerjajte za koliko je predraga TV naročnina.
Ali kdo od bralcev ve, koliko je povprečna cena zgrajenih objektov na AC programu ?
Ta se giblje okoli 1000 EUR/m2.
Po mnenju g.Soršaka bi morala biti ta cena okoli 700 EUR/m2.
Ali veste koliko je povprečna cena stanovanja v Sloveniji ?
Že stari analitiki so vedeli, da je razmerje stanovanjskega M2 in objektov na cestah v razmerju 1:1.
Odgovorite si kaj je predrago kar sami.
Še naprej lep dan, jutri pa se vidimo na čistilni akciji za lepšo Slovenijo.

Če nebi bilo kartelnega dogovarjanja gradbincev bi bila povprečna cena stanovanj v Sloveniji 700 EUR/m2. Ivan Zidar se lahko danes pohvali, da je on zaslužen, da se je cena naših nepremičnin tako dvignila v nebo. In imamo občutek, da smo bogati. Tamladi so pa v riti, ker si jih ne morejo več privoščiti.

Stari, predlagam, da se vedno najame slovenska podjetja in se jih preplaca 1000x (ja, tisockrat). Kaksen ucinek, domnevas, bo to imelo?

Kako se stari pesjan bori za svoj profit preko državnih intersov. Kje se še to lahko dogaja? Preki sud!

In zakaj takega zakona ni pri nas? Zakaj odgovorni v podjetjih ne odgovarjajo? Kar ne morem se znebiti občutka, da piscem zakona to ni bilo v interesu.

[owhe]
V tej sprevrženi logiki bi znalo biti kaj resnice. Če država (DARS) vzame recimo 300mio kredita za tunel, gre od tega velik del preko dohodnine in prispevkov iz plač, tako SCT, kot podizvajalcev, v državno blagajno.

Možno, da je neto na koncu dneva za državo to res ceneje. Pa tega ne podpiram. Pravzaprav me žalosti. Ampak je možno, a ni?

ključni problem kartelnega dogovarjanje je njihova zmnožnost, da cene višajo, namesto da bi si jih v konkurenčnem boju zbijali. s tem je oškodovan plačnik, ki je v tem primeru slovenski davkoplačevalec.

denar, ki ga kartel deloma vrne v proračun v obliki davkov, se v bistveno večji meri itak spet porabi za njih, ker se jim storitve preplačuje. s stališča davkoplačevalcev je pomembno samo to, ali v zameno za določene storitve, uzdelke ipd. plačujejo veliko ali malo davkov.

če se za storitve, ki jih praviloma plačuje država, zaradi kartelnih dogovorov plačuje previsoke cene, plačujejo davkoplačevalci višje davke. zaradi previsokih cen gradnje (avto)cest nimamo zato nič boljših cest, pa tudi ne rabimo boljših, ker je primarni cilj osnovna (avto)cestna infrastruktura v čim krajšem času.

če bi imelo kartelno združevanje kakršno koli prednost pred konkurenčnim nastopom, bi davkoplačevalci še bolj profitirali, če bi kartel zahteval 100x višje cene namesto nekajkrat ali nekaj 10%. pa temu seveda ni tako.

ker velja, da manj kot je akterjev, lažje se dogovorijo za kartelni nastop, je poleg delovanja institucij pravne države (varuh konkurence, sodstvo, policija...) najboljša preventiva vzpostavitev konkurenčnega okolja, kar v tem konkretnem primeru pomeni možnost sodelovanja čim več gradbenih podjetij.

ker se raznorazni advokati nacionalnega interesa tako radi sklicujejo na majhnost države, to dejstvo v tem primeru pomeni, da v 2 milijonski državi ne moremo pričakovati, da bomo imeli nekaj 10 ali 100 podjetij, ki so sposobna graditi avtoceste, zato moramo v smislu učinkovite porabe davkoplačevalskega denarja in nižanja davkov omogočiti tudi tujim podjetjem, da konkurirajo domačemu kartelu na razpisih za gradnjo avtocest.

ker je kartelno dogovarjanje kaznivo dejanje, ker gre vštric s podkupovanjem, ker se je v enormnih količinah razmetavalo s proračunskim denarjem, bi morali vsi osumljenci že 2 dni sedeti v preiskovalnem zaporu. pa žal ne; namesto tega gledamo, poslušamo in beremo raznorazne apologete tovrstnega zavrženega in kriminalnega početja, kako je vse skupaj treba postaviti v tisti čas, kako je pravzaprav super, da je denar ostal doma, pa da vse skupaj ni nič posebnega, glejte italijansko mafijo, saj oni tudi isto počnejo itd.

to je v zgodovini te države eden najbolj očitnih dokazov, da slovenija ni pravna država.

namesto s tem problemom se ministra za pravosodje in zunanje zadeve raje ubadata s tem, kako bi prepričala javnost in poslance, da z davkoplačevalskim denarjem ne rešujeta prijateljskega podjetja z boniteto d in kako bi se rešila tožilstva, ki jim diha za vrat zaradi politično orkestriranega delovanja policije pri ugotavljanju kriminalnih dejanj prijatelja baričeviča.

Menim, da je včasih potrebno pogledati za oder. Preko medijev, tudi Financ servira vlada točno vse kar hoče. In tudi Finance to zagrabijo... in pišejo vladno resnico.

Glede kartelnega dogovarjanja; o tem so vrabčki čivkali že pred 15 leti. Ob samem začetku gradnje AC je bila sprejeta vladna politika, da bodo ceste gradili SCT, Primorje... in tu pa tam še kdo drug. Razpisi so bili takšni, da se drug niti pojaviti ni mogel.

Sedaj pa bi se rada politika "oprala". Imajo enkratno priložnost, da pokažejo na "črne" gradbince, kako so jo prevarali... bogi politiki pa so jim v dobri veri nasedli. Res ubogi. Da ne govorimo o zemljiškem lobiju. Obstaja že od leta 45 dalje in nihče se ne upa dregniti vanj. Pa mislite, da bi lahko obstajal brez podpore politikov?? Ali pa ima politika skrite interese.

Ne zagovarjam kartelov. Ampak ustvarila jih je politika in zasebni interesi v politiki. Seveda pa kapital veselo sledi taki smeri. Samo ne bit toliko naiven in verjeti, da se je kar koli zgodilo brez "božjega blagoslova". Je slovenija premajhna, da bi se karkoli skrilo. In vsepovsod je bil "veliki očka", kdorkoli je imel ta položaj, da je dal žegen za izvedbo. Sedaj pa izgleda tudi očkota nekaj skrbi in bi se rad spovedal za nazaj. Nekako tako: "dragi vsevišnji, grdi gradbinci so me nasrali, pa sem porabil davkoplačevalski denar za nacionalne (moje) interese. Oprosti mi, storil sem to v nevednosti, ker so me naplahtali...". Bog itak vse oprosti...

Kdo je pripeljal Alpine Bau ,CPM in Vegrad isti tiči samo druga barva vse dogovorjeno samo malo megle.

Tem našim mafijskim šefom se ne bo nič zgodilo, ker imajo še vedno zaledje, ki jih podpira in ima lovke vsepovsod, do vrha politike. "Psi lajajo, karavana gre dalje", to je tipično za naše razmere. Tudi EU ne bo mogla kaj dosti vplivati, ker jih bodo še naprej krili in iskali luknje v zakonih, ali pa še celo spreminjali zakone, kot je pri nas že navada. Če grejo za 20 istospolnih partnerjev spreminjati Družinski zakonik, toliko bolj bodo poskrbeli za gospode, mafijske šefe. Npr. dve najbolj znani odvetniški družbi, da jih ne bom preveč reklamirala, obvladajo posel.

[owhe]
V tej sprevrženi logiki bi znalo biti kaj resnice. Če država (DARS) vzame recimo 300mio kredita za tunel, gre od tega velik del preko dohodnine in prispevkov iz plač, tako SCT, kot podizvajalcev, v državno blagajno.

Možno, da je neto na koncu dneva za državo to res ceneje. Pa tega ne podpiram. Pravzaprav me žalosti. Ampak je možno, a ni?

V tej logiki je resnica. Za državo je ceneje, če gradi domači izvajalec.

Hudič je v podrobnostih. To drži samo, če je domači izvajalec cenovno in kakovostno enakovreden tujemu ponudniku. Za ceno imamo enostavno merilo - primerljivost ponudbe, pri kakovosti pa že lahko razpravljamo, čeprav imamo tudi tu jasna merila.

Verjetno si opazil, da se Zidar vedno sklicuje na slabo kakovost konkurentov, kadar izgubi posel. Seveda je po njegovem SCT najkakovostnejši izvajalec daleč naokoli. Kadar dobi posel pa sploh, kar dokaže z aneksi. Da ne trpi kakovost, seveda.

P.S.
Sam menim, da ni problem v Zidarju in podobnih, problem je v naročniku, ki dopušča mahinacije. Naročnik je državno podjetje, nadzoruje ga ministrstvo vlade, vlado izvolimo državljani. Kakršni državljani, takšna država in takšne mahinacije.

No tile Libijski posli so po mojem mnenju bolj vaba za nov kredit. Verjetno zopet preko starega dobrega NLB...

Tale Zidar ni ravno uravnovešen gospodarstvenik. Dokler bodo v Sloveniji taki ljudje poslovne " zvezde " se država ne bo izvlekla iz krize.Za npr. SCT bi bilo potrebno napraviti revizijo privatizacije in posledično oduzeti pooblastila sedanjemu vodstvu, sicer se bo kriminal v gradbeništvu nadaljeval. Tukaj se naj izkaže policija in pravosodje, ne da se nadmudrivajo med seboj.

[Podvig]
No tile Libijski posli so po mojem mnenju bolj vaba za nov kredit. Verjetno zopet preko starega dobrega NLB...

Od tega posla država ne bo imela kaj dosti koristi,razen par posameznikov,kateri bodo lahko še malo oprali denar,saj bo posel transparentno izveden v razviti demokraciji.Aja, pa še kakšen bager,kamion bo kar zmanjkal.Takšne stvari so se dogajale na gradbiščih po Bližnjem vzhodu v stari Jugi.
Baje bodo v večji meri delali Albanci iz Kosova,tako da se država lahko, več ali manj obriše za dohodnino in še marsikaj drugega.To da bo pa NLB kaj prispevala,pa sploh ne dvomim,saj to je čisto samoumevno v Sloveniastanu.

Zdaj veste od kod Zidarju tisti kupi denarja, ki so ga našli pri njemu doma, ko mu je padel iz omare... Vsak podizvajalec, ki je hotel dobiti pošteno delo, ga je moral pošteno podkupiti...

"deblo [ 10:57 ] Tale Zidar ni ravno uravnovešen gospodarstvenik."

Saj nikoli ni bil gospodarstvenik. Je pa bil in ostal udbaš. Avtor Udbo-ZIDARSKE metode z aktero stvari na koncu državi naplačaš 300 ali 400% od začetne cene. Drugače pa je v svoji akrieri tudi fizično obračunaval z delavci, pravi udbaški pretepač

Vsi, ki so podpisali prepovedan sporazum v zapor, delo
domačim izvajalcem, vendar pod konkurenčnimi pogoji, brez aneksov. Preplačan denar vrniti, pri podpisnikih
pa opraviti izvršbo in vračilo kapitala za preplačilo
pri izgradnji avtocest.
Vsi pa vemo, da se ne bo nič zgodilo. Psi lajajo BM,
karavana gre naprej...

[XVGPD]
Da ne govorimo o zemljiškem lobiju. Obstaja že od leta 45 dalje in nihče se ne upa dregniti vanj. Pa mislite, da bi lahko obstajal brez podpore politikov?? Ali pa ima politika skrite interese.

O prepletenosti politike z zemljiškim lobijem je pisal tudi Mazzini v svojem znanem duhovitem slogu:
"Predstavljajte si, da bi le udarili s štampiljko po papirju in krepko zaslužili. Mar obstaja enostavnejši način bogatenja? Ne, nikjer! Opisal vam bom glavno delo slovenskih fevdalcev, recept, kako do bogastva v treh udarcih s pečati. Prvi, oseba A kupi zakotno pustinjo za drobiž. Drugi: v banki ji oseba B odobri neverjeten kredit. Tretji: na občini oseba C pustinjo spremeni v zazidljive parcele......

Država temelji na malih fevdalcih in ti so seveda politikom ponujali vsa mogoča darila. Tudi nakup kmetijskega zemljišča za male denarje, pečat je udaril, in nenadoma so na njej zgradili hišo ali dve."

Vir:
www.delo.si/tiskano/...+priloga/0

(Sobotna priloga/ arhivski izvodi/ 30.01.2010/ Na svoji parceli, stran 14)

[atamama]
In koliko je bilo od teh domačih ljudi, SLOVENCEV?

Poleg lastnikov?
Projektiranje, nadzor, kompleten inžinering, vodje objektov, tisti slovenci, ki delajo v gradbeništvu in imajo nekoliko nižjo izobrazbo so upravljalci težke in lahke gradbene mehanizacije, avtoprevozniki, žerjavisti,....

...govorit, da je so v Sloveniji samo lastniki gradbenih podjetij Slovenici in vsi ostali slabo plačani sužnji iz juga, je čista bedarija.

Kar se pa kartelnih dogovorov tiče pa mislim, da je prišlo do tega izključno zato, da je lahko Zidar zaščitil svoj obstoj na trgu in njegov nekvaliteten način dela. Seveda z blagoslovom politike in visokih državnih uradnikov! Mislim pa, da imamo kar nekaj slovenskih gradbenih podjetij, ki bi lahko opravila ta dela veliko bolj kvalitetno in poceni, če bi le tedanja politika pustila, da se trg znebi SCT-ja!! In takrat so bila pravila jasna: kdor hoče delat bo delal kot "arbiter" Zidar ukaže! Zdaj bodo tudi vsi najebali zaradi tega...škoda podjetij in škoda vseh teh delavcev, zaradi par posameznikov tipa Zidar, Tolšakova,... ki spravljajo kompletno slovensko gradbeno industrijo na slab glas.

Dobro računanje! Bravo!
pozabili ste smo še prišteti cestnino ki jo vsako leto plačujemo za uporabo cest pri registraciji ali podaljšanju registracije! To je pa za vsak avto različno ampak se kljub temu nabere. Pa še od vsakega litra bencina! Ojoj, samo od tega bi lahko imeli super ceste ne pa skropucalo po katerih se vozimo in jih je treba vsako leto obnavljat. Zaradi slabe kvalitete.
Prav od SCTja je bilo izvedeti, da položjo slabši asvalt in seveda nekaj cm manj, da se lahko ta denar "prenakaže" drugam.
Samo sprašujemo se lahko, kako se lahko v državi ki je članica EU nekaj tako kriminalnega dogaja in če se že zgodi (saj se dogaja povsod, ker je povsod gradbena mafija) in se to tudi ugotovi in dokaže, NE KAZNUJE?
Čas bi že bil, da bi nehali klepetati, šimfati in pisati samo po forumih ampak začeli z "špecanjem"

Če upoštevamo, da so gradbeniki v ceno ob stroških materiala in dela vključili še finančno preskrbljenost sebe in naslednjih 6-7 generacij, morali zaslužiti za odkup gradbenih podjetij vključno z obrestmi za kredite in seveda druge stroške financiranja in seveda plačilo pomembnim ljudem pri tem poslu, ki tudi razmišljajo o svoji in svojih bližnjih prihodnosti, potem cena avtocestnega križa in drugih od države financiravih del NI NOBENO PRESENEČENJE.

Čist vredu da je dobil nekdo drug to delo, bo vsaj narejeno tako kot je potrebno ! Saj lahko pogledate Slovenske ceste in predore, ki jih je delal Zidar, vse razpada po manj kot enem letu !!!!!!

Slovenija, dezela kjer se kriminalci sprehajajo na svobodi in onesnazujejo mlado generacijo s svojim "dobrim" vzgledom .

Ocistimo Slovenijo v enem dnevu ? Za ta najhujsi odpad je potrebna cisto drugacna cistilna akcija ...

[owhe]
> [tmatej]
> > [owhe]
> Ne vem ce je. Dohodnino so dolzni placati tudi tuji rezidenti...

Čaki mal. Dohodnino je v Sloveniji dolžen plačat tisti, ki ima stalno bivališče ali je rezident. Rezident je, kdor biva več kot pol leta v Sloveniji. Se pač delavce malo izmenjuje, pa je, ne?

Kolikor jaz vem, se za dohodke, ustvarjene v Sloveniji, placuje dohodnina ne glede na rezidentstvo.

Zdoh:

(1) Rezident in rezidentka (v nadaljnjem besedilu: rezident) je zavezan za plačilo dohodnine od vseh dohodkov, ki imajo vir v Republiki Sloveniji (v nadaljnjem besedilu: Slovenija) in od vseh dohodkov, ki imajo vir izven Slovenije.

(2) Nerezident in nerezidentka (v nadaljnjem besedilu: nerezident) je zavezan za plačilo dohodnine od vseh dohodkov, ki imajo vir v Sloveniji.

-------------------------

Če je delavec iz tujina napoten na delo v Slovenijo, zaposlen pa je v tuji firmi in ni rezident, to pomoje ni "dohodek z virom v Sloveniji".

Sicer bi bil dober štos, da bi morali naprimer teli tuji konzultanti, ki bodo svetovali SŽ, plačati Slovensko dohodnino, he he. Ampak mislim, da ni tako.

[sLOVEnija2009]
Prav od SCTja je bilo izvedeti, da položjo slabši asvalt in seveda nekaj cm manj, da se lahko ta denar "prenakaže" drugam. Samo sprašujemo se lahko, kako se lahko v državi ki je članica EU nekaj tako kriminalnega dogaja

Kakšna je kvaliteta nove ceste, je zelo lahko ugotoviti. V cestišče se zvrta luknjo in analizira vzorec.

Če je DARS izvedel kontrolo cest, za kar je porabil davkoplačevalski denar, naj rezultate raziskave objavi. V primeru, da DARS ni izvedel kontrole, naj to stori čim prej.

[owhe]
Zdoh:

(1) Rezident in rezidentka (v nadaljnjem besedilu: rezident) je zavezan za plačilo dohodnine od vseh dohodkov, ki imajo vir v Republiki Sloveniji (v nadaljnjem besedilu: Slovenija) in od vseh dohodkov, ki imajo vir izven Slovenije.

(2) Nerezident in nerezidentka (v nadaljnjem besedilu: nerezident) je zavezan za plačilo dohodnine od vseh dohodkov, ki imajo vir v Sloveniji.

-------------------------

Če je delavec iz tujina napoten na delo v Slovenijo, zaposlen pa je v tuji firmi in ni rezident, to pomoje ni "dohodek z virom v Sloveniji".

Sicer bi bil dober štos, da bi morali naprimer teli tuji konzultanti, ki bodo svetovali SŽ, plačati Slovensko dohodnino, he he. Ampak mislim, da ni tako.

Ne vem, dejstvo je, da je dohodnina neodvisna od rezidentstva. Nadaljne interpretacije DURSa so prepuscene bolj ali manj subjektivnim ocenam.

Pa ma Zidar prav pri svojih navedbah primerov iz tujine?

nima. beri finance v ponedeljek.
novica

In kaj zdaj, če so jih dobili, da se gredo kartel?

Verjetno bodo plačali nekaj fičnikov(ki jih bodo pač hitro dobili nazaj z novim kartelom), zaprt pa najbrž spet ne bo nihče.

[napoleon12]
Še sreča, da imamo zelo uspešne novinarje, SVET na kanalu A, Požareport, RTVSLO, POPTV, Finance... ki so bolj učinkoviti kot policija, kriminalisti, protikorupcijska komisija itd....

janševci kar naprej trobite, da so prav vsi mediji rdeči-torej sedaj hvališ te rdeče novinarje?????