[GreyHame]
Zadnji čas, da se ustanovi urad za izhod iz krize in agencijo za izhodno strategijo. Poleg tega pa lahko pri kakšem istitutu naročimo izdelavo nekja študij. Da pa študentje ne bi bili prikrajšani lahko tudi njim preko študentske organizacije ponudimo par projektov...

Ja prikazal si najboljše rešitve za našo vlado, da bo lahko čimprej spokala. Da koalicija ne želi zaščititi Slovence na Madžarskem se je najbolj pokazalo ob predlogu prijatelja.....

[Leffe]
Jebiga - spet nekdo, ki ne loči javnega sektorja (150.000 +) od javne uprave (max. 30.000). Kdor tega ne loči, naj ne piše kolumnov za finance.

Hmm, a ni tako da je javna uprava 120.000, javni sektor pa se precej vecji?

[XODAT]
> [Pia]
> > [JureKoder]
> > Kaj pomeni redudanca strokovnjak?
>
> Redudanca pomeni varovalke, propravek entropije, zahtevati informacije, ukrep predvidljivosti v okviru nekih podatkov. Večja kot je redudanca, manjša je entropija.
>
> Redudanca v naravnem govoru predstavljal 40-60 odstotkov. Uporabimo vedno več besed, ker hočemo, da nas razumejo. Nekateri od nas pač ne vemo, kdo je na drugi strani. To je presežek informacij. Je bolj pogosta v ustni kot v pisni obliki sporočila.
>
> Entropija proti redudanci.
>
> PRIMER: jedrnat telegrafski stil - nizka redudanca.

Skratka: tvoj odgovor je primer redundance.

Dvomim.

Morda zate, če si vedel, kaj redudanca je.

Drugače pa menim, da je to minimum, kar lahko povem, da bo za vse dovolj razumljivo. Lahko pa mojo razlago vedno dopolniš oziroma popraviš.

Me prav zanima kako bi ti razložil bolje.

mogoče bi bilo dobro, če bi se avtor članka malce poučil, kaj je to državna uprava. učitelji, ki jih je v javnem sektorju največ (ca 100.000), to vsekakor niso. če avtor apelira na to, da se začnemo ukinjati kot civilizirana družba, pa bi se moral vprašati, v čigavem imenu govori.

[0425St1]
Najboljša je ta z brezposelnostjo in javnimi uslužbenci. Po tej logiki zaposlimo 100.000 brezposelnih v javni upravi in ne bo brezposelnih. Pa še trošenje se bo povečalo pri teh 100.000 osebah. Sami plusi.

Zgodovinsko preverjena ideja, "plusi" pač nekje morajo ven udariti: upload.wikimedia.org...dinars.jpg

O članku je pa tako vse jasno, tole je mnenje celotnega gospodarstva in higienično bi bilo, da ali Pahor nekaj ukrene ali pa naj neha leporečiti. Tako kot bo po tem mandatu šel v slovar izraz golobičenje je na meji tudi že pahoričenje. Še pred objavo izhodne strategije sem napisal kaj si o vsem skupaj mislim in do danes se ni nič spremenilo. Včeraj je Pahor pahoričil v Gorenju. Kdo je na vrsti danes ? Verjetno sindikati ali pa javni sektor.

Vlada bi morala sprejeti zakon, ki bi znižal ali zvišal plače v javnem sektorju glede na višino BDP.

Kot preprost državljan bi vsakdo moral pomisliti,katere inštitucije rabimo, kam se obračamo ko menjamo prebivališče, vložimo za otroške, ko zbolimo, ko postanemo stari, nas oropajo? Še pa v življenu nisem rabil nobene agencije, pa jih je vsak dan več. A ni že odgovor na dlani?

in naš PM je podpisal pogodbo s tem sektorjem, da ne bo nobenih odpuščanj !

[novak55]
Vlada bi morala sprejeti zakon, ki bi znižal ali zvišal plače v javnem sektorju glede na višino BDP.

Potem bi se pač še več zadolževali, saj je BDP vsaj na kratki rok lahko kreativna postavka. Birokrati ki sami odločajo o sebi bi poklicali na Goldman Sachs in zadolžili Slovenijo za 5 mrd € in začeli graditi šestpasovnico v Zgornji Duplek. GDP bi šel v stratosfero, birokrati bi si manili roke, po nekaj letih bi pa Dominique Strauss priletel na brnik s kovčkom.

državna uprava je servis ali Agencija za zaposljevanje žlahte politikov in njih koritnikov na vseh ravneh

Glede na tvoj brihtn komentar si prvi na vrsti.

Spoštovani, če ste res strokovnjak, morate najprej ločiti javni sektor od javne uprave. Slednja je namreč bistveno odžja od javnega sektorja. Zato zadostuje pogled v kakšen učbenik o javni upravi na, na primer, pravni fakulteti. Številke, ki jih navajate, pa veljajo za javni sektor.

Ne da bomo potegnili kratko MI, ki delamo v gospodarstvu - MI smo že od leta 2008 v razsulu. Pred 2008 smo še nekako navidezno poslovali (ampak že takrat se je čutilo, da bo v kratkem počilo), vsi zadovoljni, gradilo se je, obljubljali so nam ....
In danes je veliko računov blokiranih, delavci živijo v bedi, samomorov bo vse več, ker je huda nedisciplina, država ne ukrepa, za pop.....! Slovenija se bo še bolj pogreznila in ne bo samo 120.000 (govorim o realni nezap.) nezaposlenih ampak št. zna biti okorg 200.000. Če še davke zvišajo - adio pamet. Težko je napovedati ali bo cesta, totalni bankrot, edino kar vidimo in čutimo je, da napredka ni - samo bla, bla, bla .... rokovanje z delavci v Gorenju. kakšen nesmisel! Zavihaj ti brate rokave pa na delo in cela zalega lenuhov. Kar zdeva njihovo podporo - javni sektor znižat na minimum. Tudi podjetnik nima tajnico1, tajnico2 ... in sekretarje 1, 2,3 ... Saj propade prvi dan (seveda ker troši SVOJ denar, ne pa davkoplač.). Še enkrat javni sektor na pol ali še več, pa naj se znajdejo, saj se morajo odpuščeni delavci tudi. Če samo pogledamo na naše ceste, v avtomobilu (šminka terecu, ki kuri k nor) sedi en sam teleban. In potem bomo mi na zeleno vejo - nikoli. Ne moreš imeti podjetje dan, dva pa takoj mercedesa. To nikje na svetu razen v državah bivšega cara, komunizma. Imam občutek (čeprav smo že letaaaa "svobodni"), da nekatere ni minila manija po "navzven razkazovanju". Tako je tudi z našo državo - nek se vidi raskoš, mi imamo največjo Javno upravo na svetu, no mogoče Amerika ima večjo, saj je nekoliko večja a ne .... Bebci!

Krasen članek. Kot je nekdo že napisal, točno tako razmišlja gospodarstvo. Vsaj njegov nepolitični del, ki ga jaz poznam. Le eno stvar bi omehčal -

Ne moremo hkrati imeti delovno aktivnega starejšega prebivalstva in ga siliti v pokoj.

V javni upravi bi morala biti -kot v realnem sektorju- edina kvalifikacija sposobnost. Za pomladitev bo več meritokracije in ukinitev senioritetnih dodatkov čisto dovolj. Brez prisilnih upokojitev. Kdor dela dobro pa naj ostane. In hvala jim.

Krucefix ljudje božji...toliko ljudi v javni upravi in toliko ljudi v javnih službah,ki jih je absolutno preveč....še bolj zanimivo je,kaj ti ljudje delajo,če za vsak raspis,vsako prodajo,vsak nakup,najemajo zunanje svetovalce in jih mastno plačujejo z našim denarjem...To se pravi,da so zaposleni v teh javnih službah sami Boleki in Loleki....Torej res ni čudno kje se je Slovenija znajdla !!!

[jvuk]
mogoče bi bilo dobro, če bi se avtor članka malce poučil, kaj je to državna uprava. učitelji, ki jih je v javnem sektorju največ (ca 100.000), to vsekakor niso. če avtor apelira na to, da se začnemo ukinjati kot civilizirana družba, pa bi se moral vprašati, v čigavem imenu govori.

_________________________________________ ______________
Ko sem pridobival diplomo za učitelja je bilo jasno povedano in dokazano, da učitelji so državni uradniki. Zato pa je pomembnejše, da ima učitelj pisno izdelane priprave na učno uro, kot pa ali je snov v učilnici podal razumljivo, nazorno, ekonomično itd. Torej lahko učitelj popolnoma nesposoben, pa mu šolski inšpektor ne more nič, če ima učitelj pisno pripravo in le-ta zajema vse elemente, ki jih po zakonodaji mora imeti.

To, da je za učitelja pomembejši nek Pravilnik, kot pa učbenik o Didaktiki ali Pedagogiki oziroma drugi njegovi stroki, pa tudi dokazuje, da so učitelji v Sloveniji prešli med birokrate. Iz tega nastane konflikt interesov, ali bo učitelj spremljal stroko in zanemarjal pisne postopke, ki jih mora po zakonodaji izpolnjevati, ali pa bo izpolnjeval svoje birokratske zadolžitve, pri čemer mu bo pešala strokovnost. Je pa seveda ogromno kolegov, ki so zagnani in izgorevajo v poskusih, da izpolnijo zahteve obeh strani.

[bc123a]
> [Leffe]
> Jebiga - spet nekdo, ki ne loči javnega sektorja (150.000 +) od javne uprave (max. 30.000). Kdor tega ne loči, naj ne piše kolumnov za finance.

Hmm, a ni tako da je javna uprava 120.000, javni sektor pa se precej vecji?

Ne... ima leffe prav... javne uprave je nekje okoli 30 jurjev folka... ostalo so policaji, cariniki, učitelji, dohtarji.... in podobno...

Je pa pomembna ona številka, ki označuje JAVNI SEKTOR.. ker se vsi ti napajajo iz državne sise...

Včeraj sem bil na obisku pri prijatelju, ki ima za ženo učiteljico v osnovni šoli (italijanski oddelek-na obali).
Domov je prišla ob 12h (dvanajstih). Pouk pa prične ob 8h. Domov redno prihaja ob 1h, le redko kasneje, torej dela v povprečju 4 do 5 ur na dan. Verjamem, da včasih doma popravlja naloge, spise, priprava za naslednji dan. Vse skupaj še eno uro v povprečju. Torej dnevno 5 ur, le izjemoma 6 ur.
Letni dopust je dolg 30 dni, vmes dvakrat po en teden, novoletni prazniki, velikonočni.... Dela polovico manj ali samo 40% tega, kar dela povprečno zaposlen v realnem sektorju. Plača z dodatkom 1550€ neto. Vsak mesec, redno in nobenih viškov, odpovedi itd.
Sam sem strojni inženir. Delam več kot 8h dnevno, in vsega ne dobim plačano. Plača 1220€ neto. Podjetje je v krizi in verjetno bomo čez eno leto avt. Kam bom šel z starostjo 52 let.
Primerjavo si ustvarite sami!

Sicer ne štekam zakaj ta Ličen goflja tukaj okoli JU glede na to, da je bil na listi SD za gospodarskega ministra. Model ima sicer polno priznanj ampak dečko ima žal politično ozadje.....

Robert Ličen, predsednik uprave Steklarne Rogaška - propadlo
podjetje Akrapovič --- odšel stran, zakaj ne bom komentiral
bil svetovelc v Gorenju --- ni več
.
.
.
.

Aja na sprejemcih za univ. program EF padel, nato končal na kranjski sorboni, , in nato vpisal mag. ekonomije.... itak, preskočil najtežji del študija (šel na FOV) in končal mag. na EF, ki pa ni več selektiven...

[novak55]
Vlada bi morala sprejeti zakon, ki bi znižal ali zvišal plače v javnem sektorju glede na višino BDP.

Nope... prej bi rekel da naj se plačna osnova v javnem sektorju okvirno veže na index rasti plač v realnem....

Je pa nerodno, ker so v javnem sektorju poklici in zaposlitve, specifične za del javnega sedrvisa... in ga težko umeriš z primerljivim poklicem v realnem sektorju... policisti, vojaki, poklicni gasilci, zdravniki, sodniki.. in nenazadnje politiki (ki niso uradniki, a so tudi na proračunskem jošku)

BDP lahko višaš umetno.. z državnimi investicijami (tako kot to počno kitajci) In potem tako zviševanje ne odraža dejanskega stanja v državi... po drugi strani pa si lahko misliš, da bi sledil revolt ob vsakem padcu BDP. Ker pa so v javnem sektorju reči, ki so državljanom SERVIS, in jih dejansko rabimo, bi se tudi kakovost storitve oziroma servisa, drastično poslabšala.. Saj ne da je ta servis danes vzoren, a mislim, da je spodnja limita, da tega servisa nimaš! balansirat vmes je težko....

Definitivno je preveč dejavnosti stlačenih v kategorijo javnega sektorja, marsikaj bi se dalo povsem deregulirati, še bolj pomembno znižati prisotnost države kot družbenika. Tudi javna uprava je prevelika, 10 % bi lahko oklestili, vendar tako, da mase plač ne bi nižali, saj bi morali preostali več narediti. Napaka sistema je, da podpira lenuhe ter nesposobneže. Ter dejansko velja izredna uravnilovka. Ne samo, da je dipl. organizator plačan isto kot pravnik, ampak je učitelj plačan isto kot nek revizor ipd., čeprav prvi nabija 40 let eno in isto.

V ministrstvu za notranje zadeve je 9.600 zaposlenih od tega je 2.900 policistov na cestah ostalo pa najrazličnejših birokratov, ki so zaposleni v različnih delovnih oazah.

[miroko]
Včeraj sem bil na obisku pri prijatelju, ki ima za ženo učiteljico v osnovni šoli (italijanski oddelek-na obali).
Domov je prišla ob 12h (dvanajstih). Pouk pa prične ob 8h. Domov redno prihaja ob 1h, le redko kasneje, torej dela v povprečju 4 do 5 ur na dan. Verjamem, da včasih doma popravlja naloge, spise, priprava za naslednji dan. Vse skupaj še eno uro v povprečju. Torej dnevno 5 ur, le izjemoma 6 ur.
Letni dopust je dolg 30 dni, vmes dvakrat po en teden, novoletni prazniki, velikonočni.... Dela polovico manj ali samo 40% tega, kar dela povprečno zaposlen v realnem sektorju. Plača z dodatkom 1550€ neto. Vsak mesec, redno in nobenih viškov, odpovedi itd.
Sam sem strojni inženir. Delam več kot 8h dnevno, in vsega ne dobim plačano. Plača 1220€ neto. Podjetje je v krizi in verjetno bomo čez eno leto avt. Kam bom šel z starostjo 52 let.
Primerjavo si ustvarite sami!

Saj to vsi vemo veš.. in vsi se nekako na tihem bojimo za službe... je pa res, da si si izbral neposrečeno primerjavo.... ker Tvojega poklica inženirja in njenega poklica učiteljice ne moreš direktno primerjat... Priznam, da jaz ne bi imel živcev se 5 ur na dan ukvarjat z mularijo.. in pač nisem šel med učitelje....

Je pa res, da učitelji nimajo premije za uspešnost.... ki je lahko merljiva. Imajo le korenček, ne pa tudi palice..... enako velja za vse ostale javne sisarje...

Omenil si popravljanje testov doma... jap.. tudi mene zanima, zakaj tega ne naredijo v službi... od 1 do 4... ampak tako pač je....

Odpustit 20%, ostalim pa znižat plače za 20%... Itak pa na malo daljši rok ne bo druge, samo veliko bolj bo bolelo...

Bravo Ličen!Končno en pameten pogled na dejansko stanje.Vlada se pa tako ali tako vede kot noj.

Robert Ličen je strokovnjak za podjetja v krizi.

Potem pa piši o tem...

Rešitev je v poenostavitvi zakonodaje na 10% dosedanje. Takoj bi bilo 70% javnih služb nepotrebnih. Pa tudi državljani bi za svoje pošteno delo bili bolje nagrajeni.

[infinite]
si sele dober. DRZAVNE UPRAVE ne javne uprave.

Ja, nekoč smo govorili državna uprava in javna uprava. Zdaj mislim, da je državno upravo zamenjala javna uprava in nisem več prepričan kaj je pravi izraz.

lp

Pri nas se ne bo nič spremenilo, dokler na nas ne bo pritisnila Evropa enako, kot je na Grčijo: tam bodo morali znižati plače javnih uskužbencev za 10%, zamrzniti bodo morali pokojnine in povečati davke. Balkanci sami od sebe seveda ne bi naredili nič do totalnega bankrota, ker vedno pričakujejo, da jih bo reševal nekdo tretji.

Vi, ki delate v gospodarstvu, primerjajte se z nekom iz javnega sektorja.
Imela sta priblizno enako izobrazbo, začela sta pred 15-20 leti, Vi ste sel v gospodarssvo, po moznosti med zasebnike, Vas kolega na davcno, policijo, upravno enoto, urad, ki je del Ministrstva za .., javno podjetje za oskrbo z ....
Primerjajta si kvaliteto zivljenja, izobrazbo po 15-20 letih,
obseg tezav, ki izhajajo iz dela, realen materijalni izplen v tem obdobju, vajini druzini, placo, prosti cas, ugled v okolju, stres.....