Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek V Celju z brezplačnim internetom

Strani: 1 2

anon-17372 sporočil: 6.680
[#59851] 15.03.07 16:13 · odgovor na: anon-84313 (#59843)
Odgovori   +    0

lg205 je napisal(a):
Le kdaj bodo kaj takega uvedli župani v vaških občinah, kjer še telekomove telefonske linije ne moreš dobiti v vsako hišo, DSL pa so samo sanje mnogih, da o kakem optičnem kablu ne govorim, namesto da gradijo pločnike in preobsežne industrijske ter obrtne cone?

www.mg.gov.si/si/jav...gle%5D=743
anon-76887 sporočil: 18.121
[#59864] 15.03.07 16:26 · odgovor na: anon-10743 (#59827)
Odgovori   +    0
Točno tako.
Ste pozabili, kako teatralno je (mislim, da Čeferin) ovrgel dokaz o "unikatnosti" IMEI številke v sodnem procesu proti Milci Makoter?
anon-17378 sporočil: 8.998
[#59949] 15.03.07 20:42 · odgovor na: anon-10743 (#59827)
Odgovori   +    0

x0 je napisal(a):


To sploh ni res. Kdo ti je natvezil to bedarijo?

Ce mislis na MAC naslov omreznih naprav, evo, spremenim ti ga lahko v 1 minuti. Od tega bom 45 sekund iskal navodila za to na internetu.
"Zato se lahko večino uporabnikov javnega WLAN-a po potrebi zlahka izsledi." (zapis komunike 15:33)

Toliko o bedariji. Večina uporabnikov o temu, kako to narediti (in še kaj zraven) nima pojma.

Namig: Lahko se opravičiš, ker nisi prebral vsega, preden si skočil.
anon-17378 sporočil: 8.998
[#59950] 15.03.07 20:43 · odgovor na: anon-17372 (#59832)
Odgovori   +    0

gregor666 je napisal(a):


hint: shut up :)

"Zato se lahko večino uporabnikov javnega WLAN-a po potrebi zlahka izsledi." (zapis komunike 15:33)


Namig: Svoj nasvet raje uporabi zase. Pameten prebere vse, preden komentira.
anon-17372 sporočil: 6.680
[#59954] 15.03.07 20:53 · odgovor na: anon-17378 (#59950)
Odgovori   +    0

komunike je napisal(a):


"Zato se lahko večino uporabnikov javnega WLAN-a po potrebi zlahka izsledi." (zapis komunike 15:33)


Namig: Svoj nasvet raje uporabi zase. Pameten prebere vse, preden komentira.

ja, res si tako napisal. ampak postenjakarji se ne bodo skrivali, kriminalci pa se komot skrijejo. so whats your point?

ves, kako gres zastonj tankat?
1. ukrades tablice
2. gres tankat
3. se odpeljes
anon-17378 sporočil: 8.998
[#59955] 15.03.07 20:55 · odgovor na: jeanmark (#59842)
Odgovori   +    0

jeanmark je napisal(a):


Pa četudi je mislil druge številke, kot so IMEI, serijska številka, serijska številak diska, ipd... je popolnoma ista zgodba. Anonimen dostop je pač anonimen , seveda, če je uporabnik dovolj osveščen , da zna poskrbeti za svojo anonimnost. Sicer pač preko anonimnega dostopa najpreš napišeš anonimko Financam o predsedniku vlade (ki jo objavijo z pripombo govori se... ampak cilj je dosežen) vmes si pa s certifikatom prijavljen na register prebivalstva, in si ogleduješ svoje podatke. Seveda tudi v tem primeru ti ne morejo dokazati nič, te pa lahko vsaj obiščejo.
Seveda je res, da se da marsikaj klonirati. Ker nisem želel nikomur dajati navodil, kako si je možno zagotoviti popolnoma anonimen dostop (priznam, tudi vi jih niste dajali), kot tudi kako je možno najti praktično vsakogar, če in kadar to zares hočeš, sem bil namerno nenatančen.

Redki posamezniki, ki imajo ustrezno znanje, bodo to znali ostati anonimni. Ostali (preko 95%) so/bodo še vedno izsledljivi. Isto sem zapisal v komentarju ob 15:33.
jeanmark sporočil: 2.903
[#59956] 15.03.07 20:55 · odgovor na: anon-17378 (#59949)
Odgovori   +    0

komunike je napisal(a):

"Zato se lahko večino uporabnikov javnega WLAN-a po potrebi zlahka izsledi." (zapis komunike 15:33)

Toliko o bedariji. Večina uporabnikov o temu, kako to narediti (in še kaj zraven) nima pojma.

Namig: Lahko se opravičiš, ker nisi prebral vsega, preden si skočil.

Ma bod tiho.

1. Praviš da se lahko večino uporabnikov javnega WLAN-a izsledi. Se klinac! Verjetno večina, ki ima javno odprt WLAN, ne logira MAC addres, niti ne zahteva nobenega podatka za prijavo.

2. Če bi dobil MAC addreso ali kakšen drugi kao ID naprave, si lahko z njim nekaj obrišeš, ker v VEČINI primerov ne boš prišel do podatka o uporabniku.

3. Tudi, če bi lahko izsledil večino uporabnikov odprtih WLANov je to vredno pol kurca mrzle vode, ker bistveno je, ali lahko izslediš tisto stotinko promila, ki te zanima. Ki pa imajo možnost, da se uspešno skrijejo in se potem smejejo pametnjakovičem, ki preko raznih dobljenih IDjev iščejo iskanega.

Tvoja trditev je tko kot varovanje SKB bankinih sefov. Je odlično! 99% in še več časa je očitno delovalo izjemno zanesljivo in zaupanja vredno.
anon-53475 sporočil: 1.009
[#59958] 15.03.07 21:05 · odgovor na: anon-17378 (#59949)
Odgovori   +    0
torej vecina uporabnikov tega ne zna spremeniti, ampak mogoce bi pa bilo racionalno razmisliti, da tisti, ki bi hoteli poceti pizdarije cybercrime-a, pa to znajo, a ne? In ce ti znajo, zakaj potem slediti vse ostale boge ovce, ki tega ne znajo in se po vsej verjetnosti ne ukvarjajo s kriminalom?

Kurc pa big brother.
jeanmark sporočil: 2.903
[#59959] 15.03.07 21:06 · odgovor na: anon-17378 (#59955)
Odgovori   +    0

komunike je napisal(a):

Seveda je res, da se da marsikaj klonirati. Ker nisem želel nikomur dajati navodil, kako si je možno zagotoviti popolnoma anonimen dostop (priznam, tudi vi jih niste dajali), kot tudi kako je možno najti praktično vsakogar, če in kadar to zares hočeš, sem bil namerno nenatančen.

Redki posamezniki, ki imajo ustrezno znanje, bodo to znali ostati anonimni. Ostali (preko 95%) so/bodo še vedno izsledljivi. Isto sem zapisal v komentarju ob 15:33.
Komot dam par nasvetov.

Za anonimnost je recimo open WLAN (enega imam jaz v Trzinu) dokaj primeren.

Mobi GSM ima recimo problem, ker se lahko ugotovi recimo kdaj si ga kupil, mobitel, ali katero vrednostno kartico. Če si zajebal in plačal z kartico, te imajo. Če si plačal z gotovino, preverijo varnostne kamere v tistem času. Če počakaš dovolj dolgo, si relativno varen. Nato sledi spremljanje, kje si se gibal v času zlorabe, in kje pred tem. Baje se da  kar dobra triangulacija narediti. Iz pozicij, se da spet marsikaj sklepati, spet pa lahko prideš do kamer.

Opcija je, da na kakšnem javnem računalniku zinštaliraš ustrezen proxy. vseeno pa zna biti težava, ker ima lahko ponudnik tega javnega računalnika kakšne loge (dokaj redko) za katere ne veš, in si potem na istem, kot da nisi šel preko ptega proxyja.

Obstajajo posebni proxy sistemi in anonimizerji, ki dejnsko služijo temu da postaneš anonimen (npr. tor.eff.org/ ). Žal pa ni nujno da je njihov servis takšen, kot obljubljajo.

Namesto da zinštaliraš na nek javen računalnik, za to izbereš kakšnega naivneža preko kakšnega chata.

.....

Ampak vse to je precej bolj zapleteno in manj varno, od enega odprtega WLANa. Sam se osebno igram z idejo, da bi razne software za razbijanje wlan zaščit v en lep paket zapakiral :-)) da bi bil lahko anonimen tudi preko neodprtih WLANov. Pa ni fora v anonimnosti. Fora je v tem, da imaš pač internet kjerkoli je kakšna dobra duša z WLANom, ki je baje v vsaki srugi ameriški familiji.
anon-53475 sporočil: 1.009
[#59960] 15.03.07 21:09 · odgovor na: jeanmark (#59959)
Odgovori   +    0
anon-17372 sporočil: 6.680
[#59961] 15.03.07 21:15 · odgovor na: jeanmark (#59959)
Odgovori   +    0

jeanmark je napisal(a):

open WLAN (enega imam jaz v Trzinu)

pa majico s che guevaro imas tudi? :)
jeanmark sporočil: 2.903
[#59963] 15.03.07 21:20 · odgovor na: anon-17372 (#59961)
Odgovori   +    0

gregor666 je napisal(a):


pa majico s che guevaro imas tudi? :)

Kaj naj z njo?

Mam pa torrent clienta v napol javni uporabi :-))

http://www.smesko.com/torrent/up.php

 
anon-17372 sporočil: 6.680
[#59965] 15.03.07 21:34 · odgovor na: jeanmark (#59959)
Odgovori   +    0

jeanmark je napisal(a):

Mobi GSM ima recimo problem, ker se lahko ugotovi recimo kdaj si ga kupil, mobitel, ali katero vrednostno kartico. Če si zajebal in plačal z kartico, te imajo. Če si plačal z gotovino, preverijo varnostne kamere v tistem času. Če počakaš dovolj dolgo, si relativno varen. Nato sledi spremljanje, kje si se gibal v času zlorabe, in kje pred tem. Baje se da kar dobra triangulacija narediti. Iz pozicij, se da spet marsikaj sklepati, spet pa lahko prideš do kamer.

temna ocala, kapuco, brado... pa kupis na bolsjaku... (na bolhi/oglasniku moras paziti, od kje klices prodajalca ali kako mu posljes mail)

triangulacija: gres nekam, kjer te pokrijeta samo 1 ali 2 oddajnika.

vse skupaj 10x bolj komplicirano in tvegano kot wlan.
anon-17378 sporočil: 8.998
[#59987] 15.03.07 22:15 · odgovor na: jeanmark (#59963)
Odgovori   +    0

jeanmark je napisal(a):


Kaj naj z njo?

Mam pa torrent clienta v napol javni uporabi :-))

http://www.smesko.com/torrent/up.php

Veseli me, da si po prvi žolčni reakciji sam ugotovil, da skrivanje pred Velikim bratom (mislim na NSA, ne na domače wannabe VB) le ni tako enostavno, kot bi pomislil.

Zadeva res spominja na omenjene sefe; ko prideš do insiderske informacije o uporabniku, je vse nadaljnje varovanje identitete (blaga) brez pomena ali vsaj zelo otežkočeno.

Crni : marsikdo si želi početi pi...ije v cyberspace-u, pa tega ne zna. Na srečo.

Jeanmark : čeprav sva očitno kolega po fohu, se v nekaterih stvareh ne strinjava. So what !

Komentar na tvoje izvajanje ob 21:06:

1. Open WLAN v Trzinu. SZ del, etc. ...
2. Triangulacija GSM gre od 3 pa do 0,5 m natančno; če si kje drugje, kjer je manj oddajnikov, tudi WLAN-a ne boš našel, ker se nahajaš nekje "bogu za ritjo"
3. Inštalacija proxyja na javnem računalniku - za podobno zgodbo je npr. Mittnick sedel v ZDA vrsto let
4. Anonimni serverji niso anonimni za NSA (Home Security Act, izdan po napadu na WTC)
5. Uporaba naivneža - super, dokler nekdo na prime v roke tega naivkota, ki se bo ob ustrezni obdelavi spomnil še tega, kaj je jedla njegova prababica, ko ga je čuvala v zibki

.....

Na koncu se le strinjava. Poanta je v tem, da dobrih duš, ki ti omogočajo brezplačno uporabo interneta, ne zlorabljaš za zločinske namene. V tem primeru si in ostaneš relativno zelo anonimen, saj nikogar ne zanima, kdo si v resnici.
anon-17378 sporočil: 8.998
[#59988] 15.03.07 22:16 · odgovor na: anon-17372 (#59965)
Odgovori   +    0

gregor666 je napisal(a):


temna ocala, kapuco, brado... pa kupis na bolsjaku... (na bolhi/oglasniku moras paziti, od kje klices prodajalca ali kako mu posljes mail)
ROLF .

:-)))))))))))))))))))))))))))
anon-10743 sporočil: 2.011
[#59989] 15.03.07 22:16 · odgovor na: anon-17378 (#59955)
Odgovori   +    0

komunike je napisal(a):

Seveda je res, da se da marsikaj klonirati. Ker nisem želel nikomur dajati navodil, kako si je možno zagotoviti popolnoma anonimen dostop (priznam, tudi vi jih niste dajali), kot tudi kako je možno najti praktično vsakogar, če in kadar to zares hočeš, sem bil namerno nenatančen.

Redki posamezniki, ki imajo ustrezno znanje, bodo to znali ostati anonimni. Ostali (preko 95%) so/bodo še vedno izsledljivi. Isto sem zapisal v komentarju ob 15:33.

Ne gre za kloniranje. Gre za bistveno nerazumevanje tehnologije. Elektronske naprave, ki jih omenjas, nimajo povecinoma NOBENE identifikacijske stevilke, ki se je ne bo dalo preprosto spremeniti.

In tocno tako kot so rekli ostali: tisti, ki ima kaj za skriti, ali pa je samo paranoicen, bo te stvari sam spremenil. To ni zelo zapleten postopek, dobis mislim da ze programcke, ki ti to naredijo na prijazen nacin.
anon-10743 sporočil: 2.011
[#59990] 15.03.07 22:19 · odgovor na: anon-17378 (#59987)
Odgovori   +    0

komunike je napisal(a):

Veseli me, da si po prvi žolčni reakciji sam ugotovil, da skrivanje pred Velikim bratom (mislim na NSA, ne na domače wannabe VB) le ni tako enostavno, kot bi pomislil.

Zadeva res spominja na omenjene sefe; ko prideš do insiderske informacije o uporabniku, je vse nadaljnje varovanje identitete (blaga) brez pomena ali vsaj zelo otežkočeno.

Crni : marsikdo si želi početi pi...ije v cyberspace-u, pa tega ne zna. Na srečo.

Jeanmark : čeprav sva očitno kolega po fohu, se v nekaterih stvareh ne strinjava. So what !

Komentar na tvoje izvajanje ob 21:06:

1. Open WLAN v Trzinu. SZ del, etc. ...
2. Triangulacija GSM gre od 3 pa do 0,5 m natančno; če si kje drugje, kjer je manj oddajnikov, tudi WLAN-a ne boš našel, ker se nahajaš nekje "bogu za ritjo"
3. Inštalacija proxyja na javnem računalniku - za podobno zgodbo je npr. Mittnick sedel v ZDA vrsto let
4. Anonimni serverji niso anonimni za NSA (Home Security Act, izdan po napadu na WTC)
5. Uporaba naivneža - super, dokler nekdo na prime v roke tega naivkota, ki se bo ob ustrezni obdelavi spomnil še tega, kaj je jedla njegova prababica, ko ga je čuvala v zibki

.....

Na koncu se le strinjava. Poanta je v tem, da dobrih duš, ki ti omogočajo brezplačno uporabo interneta, ne zlorabljaš za zločinske namene. V tem primeru si in ostaneš relativno zelo anonimen, saj nikogar ne zanima, kdo si v resnici.


Ker te imam ze malo dosti bom napisal en prirocnik "kako anonimno v celju do neta ce si osama bin laden"
anon-76887 sporočil: 18.121
[#59992] 15.03.07 22:22 · odgovor na: anon-10743 (#59990)
Odgovori   +    0
Če si Osama bin Laden, imaš denarja na tone in si lahko kupiš kar svojega providerja :-)))

Ampak ja: se strinjam s teboj.
anon-76887 sporočil: 18.121
[#59993] 15.03.07 22:23 · odgovor na: anon-17378 (#59988)
Odgovori   +    0
ROLF = ?
ROTFL = Rolling On The Floor, Laughing.
(Tolk, da vemo, kaj pišemo press)
anon-17378 sporočil: 8.998
[#59994] 15.03.07 22:24 · odgovor na: anon-10743 (#59989)
Odgovori   +    0

x0 je napisal(a):


Ne gre za kloniranje. Gre za bistveno nerazumevanje tehnologije . Elektronske naprave, ki jih omenjas, nimajo povecinoma NOBENE identifikacijske stevilke, ki se je ne bo dalo preprosto spremeniti.

In tocno tako kot so rekli ostali: tisti, ki ima kaj za skriti, ali pa je samo paranoicen, bo te stvari sam spremenil . To ni zelo zapleten postopek, dobis mislim da ze programcke, ki ti to naredijo na prijazen nacin .
Res? Pri komu?

Če bo to znal, sicer bo najel nekoga, ki to zna. Ok. Moja poanta je bila v tem, da večina uporabnikov nikoli ne bo anonimna, zaradi neznanja, lenobe, naivnosti, itd. (you name it). Morda nimam prav?

Med omenjenim programčki so pogosti prijazni virusi in še bolj prijazni trojanci. Jaz jih ne bi priporočal naokoli. Pa ti?
anon-17378 sporočil: 8.998
[#59997] 15.03.07 22:25 · odgovor na: anon-76887 (#59993)
Odgovori   +    0

0902ISXdX je napisal(a):
ROLF = ?
ROTFL = Rolling On The Floor, Laughing.
(Tolk, da vemo, kaj pišemo press)

tnx. Od smeha se mi že tresejo roke, pa sem se očitno zatipkal. ;-)
jeanmark sporočil: 2.903
[#60001] 15.03.07 22:37 · odgovor na: anon-17378 (#59987)
Odgovori   +    0

komunike je napisal(a):

Veseli me, da si po prvi žolčni reakciji sam ugotovil, da skrivanje pred Velikim bratom (mislim na NSA, ne na domače wannabe VB) le ni tako enostavno, kot bi pomislil.

Zadeva res spominja na omenjene sefe; ko prideš do insiderske informacije o uporabniku, je vse nadaljnje varovanje identitete (blaga) brez pomena ali vsaj zelo otežkočeno.

Crni : marsikdo si želi početi pi...ije v cyberspace-u, pa tega ne zna. Na srečo.

Jeanmark : čeprav sva očitno kolega po fohu, se v nekaterih stvareh ne strinjava. So what !

Komentar na tvoje izvajanje ob 21:06:

1. Open WLAN v Trzinu. SZ del, etc. ...
2. Triangulacija GSM gre od 3 pa do 0,5 m natančno; če si kje drugje, kjer je manj oddajnikov, tudi WLAN-a ne boš našel, ker se nahajaš nekje "bogu za ritjo"
3. Inštalacija proxyja na javnem računalniku - za podobno zgodbo je npr. Mittnick sedel v ZDA vrsto let
4. Anonimni serverji niso anonimni za NSA (Home Security Act, izdan po napadu na WTC)
5. Uporaba naivneža - super, dokler nekdo na prime v roke tega naivkota, ki se bo ob ustrezni obdelavi spomnil še tega, kaj je jedla njegova prababica, ko ga je čuvala v zibki

.....

Na koncu se le strinjava. Poanta je v tem, da dobrih duš, ki ti omogočajo brezplačno uporabo interneta, ne zlorabljaš za zločinske namene. V tem primeru si in ostaneš relativno zelo anonimen, saj nikogar ne zanima, kdo si v resnici.


Ne štekam kaj želiš povedati. Če želim, sem lahko tolk anonimen, da me noben NSA ne bo našel. Preko tehnologije. Lažje me bo našel po drugih poteh.
anon-76887 sporočil: 18.121
[#60002] 15.03.07 22:38 · odgovor na: anon-17378 (#59997)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-76887 15.03.2007 22:38
Predstavljaj si Ifigenijo (Hri-bar press), ki te sprašuje:
Pa se ti tko večkrat tresejo roke od smeha?
Se večkrat tko na orto smeješ?
Zakaj se že smeješ?
No dejva se pomirit, pa pomislit. No, kako gre?
Saj ne bo bolelo ;-)))
anon-17378 sporočil: 8.998
[#60005] 15.03.07 22:42 · odgovor na: anon-76887 (#60002)
Odgovori   +    0
Kako gre - odlično! (in mene to zagotovo ne boli, hahahaha)

Vse, kar bi bilo manj, ne bi bilo dobro.

:-)))
anon-110323 sporočil: 1
[#60119] 16.03.07 09:22
Odgovori   +    0
Kaj me briga brezplačni internet, Šrot daj nam optiko!
anon-49373 sporočil: 5.712
[#60134] 16.03.07 10:08 · odgovor na: anon-110323 (#60119)
Odgovori   +    0

grobelsekn je napisal(a):
Kaj me briga brezplačni internet, Šrot daj nam optiko!
 grobelšek od njega boš dobil prenovljen Bukovžlak v naslednjem letu z optiko naokoli 
Rotty sporočil: 1.242
[#61211] 20.03.07 10:46
Odgovori   +    0
Janko a se boš kaj naučil iz tega? Dokler ti ne bo padlo kaj v žep, se nima smisla sekirat, mar ne!

Strani: 1 2