Pia, tudi meni je všeč Alfa Romeo - pa, a sem zato opica?.. :-))

www.youtube.com/watc...HC0cpVfcuI

cinq je napisal(a):
Pia, tudi meni je všeč Alfa Romeo - pa, a sem zato opica?.. :-))

http://www.youtube.com/watch?v=AHC0cpVfcuI  
Kaj nisi?
 
Skesana sicer, pa vendar ...




Hecam se! Kako si sploh prišel na idejo o opici?

Dobro jutro,
                 &n bsp;       Pia

Dobro jutro, :-)

pomisli, premisli, in se še enkrat pokesaj ! ... :-))

cinq je napisal(a):
Dobro jutro, :-)

pomisli, premisli, in se še enkrat pokesaj ! ... :-))

 http://www.youtube.c...oLVu8ItGWE< /a>   :-)

Statusni simboli me niti malo ne očarajo, opice pa!

Sicer pa kake občutne razlike v ceni ni. Oba dobiš za okoli 40k, seveda je pa dober Audi tudi nekajkrat dražji.

Pia je napisal(a):

 http://www.youtube.c...oLVu8ItGWE< /a>   :-)

Statusni simboli me niti malo ne očarajo, opice pa!

Sicer pa kake občutne razlike v ceni ni. Oba dobiš za okoli 40k, seveda je pa dober Audi tudi nekajkrat dražji.

Cinq!

Oprosti, dala sem ti napačni link, ta je pravi! http://www.youtube.c...pqKA9_ddFk< /a>

Pridnost pri študiju in kasnejša kakovost dela nista nujno premosorazmerni. Enim gre šola-piflanje super, kasneje pa so na delovnem mestu "leseni". Imamo dobre mehanike in slabe mehanike (ki se motijo), imamo dobre odvetnike in slabe odvetnike (ki se motijo), imamo dobre zobarje in slabe zobarje (ti se motijo in ste lahko ob kak zob) in imamo dobre zdravnike in slabe zdravnike...

Jackk je napisal(a):
Res mora biti izjemno bedno življenje človeka, ki se vpiše na fax samo zato, da bo čimveč pridobil iz vloženega truda. In živi primer je omenjena zdravnica. Za študij se moraš odločiti zato, ker te nekaj zanima in zato ker bo vložen trud v študij potešil tvojo radovednost in zadovoljil tvojo osebnost. Na ta način boš osrečil sebe kot človeka in ti ne bo mar kolikšna bo plača. Tako pa dobimo ljudi s šolami, nekim papirjem, ki kao potrjuje njegovo specialnost, v rensici pa se je samo na pamet naučil, da je dobil oceno in kasneje naučeno tudi pozabil, ker sevda nima interesa po tem znanju, gre se mu samo za denar. Življenje takšnega človeka postane bedno, kot v zgoraj omenjenem primeru. Niti doseže notranje zadovoljstvo, niti doseže strokovnost, niti doseže pričakovano materialno zadovoljstvo.

 
Na odločitev o študiju pri večini ljudi vplivajo številni dejavniki. Možnost izbire kateregakoli študija imajo le redki izjemni posamezniki. Pri nekaterih je pomemben učni uspeh, pri drugih talent, pri tretjih, kaj jaz vem, mogoče pritiski staršev, pri nekaterih pa čim večji finančni izplen. Način razmišljanja je verjetno pri tistih, ki vpišejo medicino, povsem enak kot pri vseh drugih. V starosti, ko se vpisujejo na faks so  mnogi še idealisti, ki ne razmišljajo o denarju. Sem pa prepričan, da je slednjih vedno manj. Zato bo tudi ljudi z "izjemno bednim življenjem" vedno več.

yuriy je napisal(a):
Pa ljudje božji kaj ste danes drek jedli al kaj? Vsakomur ki pljuva čez zdravnike privoščim težko bolezen in operacijo!

 Jaz pa tebi privoscim zdravnika, ki bo vasezagledan in aroganten, ko bos ti umiral. In ne bo poklical na pomoc dezurnega diagnostika, ceprav je to njegova dolznost.

uni debeli prasec, ki se baše... me na nekoga spominja _ _ _

Soprano ga nima rad ! ;-)

bolj škodoželjnega forumaša na tem forumu pa res še nisem izsledil ! ... ;-)

bc123a je napisal(a):

   In ne bo poklical na pomoc dezurnega diagnostika, ceprav je to njegova dolznost.

 Kakšne sorte žival pa je ta dežurni diagnostik? Nadčlovek?  Dr. House mogoče? Fantje, preveč gledate televizijo.

bc123a je napisal(a):

 Jaz pa tebi privoscim zdravnika, ki bo vasezagledan in aroganten, ko bos ti umiral. In ne bo poklical na pomoc dezurnega diagnostika, ceprav je to njegova dolznost.

 
Hehe, dobro so ti napisali drugi, kar izmislil si si enega Housa. Kje si še slišal za dežurnega diagnostika? Tak profil zdravnika pač v Sloveniji ne obstaja. Vsak zdravnik ima zgolj moralno in nikakršno protokolarno dolžnost, da preceni do kod segajo njegove kompetence in na podlagi tega poišče pomoč kakšnega kolega (to seveda ni dežurni diagnostik, ker le-ta obstaja samo v tvoji filmski domišljiji). To seveda ne pomeni, da ta zdravnica ni kriva za malomarno ukrepanje. Počakajmo na sodišče, tam bojo imeli malo več informacij o primeru kot jih imamo mi tukaj.

REMŠKAR-ja dobro poznamk....ta človek je brezkompromisen grebator in IZJEMEN HINAVEC....!!!!

se strinjam !

na kakšno sodišče ? .... na neodvisno  sLOVEnsko ?

HA HA HA HA, daj, da se smejem ! _ _ _ _ _ _

cinq je napisal(a):
bolj škodoželjnega forumaša na tem forumu pa res še nisem izsledil ! ... ;-)

 P.S., bc, ne samo najbolj škodoželjnega - ampak tudi najbolj krutega !! _ _ _ ;-))

Tudi ko bo sodišče 100krat slabše od zdajšnjega, bom vedno bolj njemu zaupal kot pa nepoučeni množici vsevednežev. Tam vseeno nastopajo ljudje z malo več pravne izobrazbe od povprečnega forumaša, poleg tega se tam ljudje malce bolj poglobijo v primer in imajo neprimerno več informacij od povprečnega forumaša. Res ne vem od kod vsem ideja, da se spoznajo na vse.

Več kot očitno je, da naš sodni sistem ni na zavidljivi ravni, ampak vedno ga bom raje zbral od pravice stekle drhali.

ti kar zbiraj ! _ _ _ zvezdice zaspanke & ostala podobna "telesa" _ _ _

evo ti, še 1 od mene ! _ _ _ :-)

I rest my case.

čaki, zdej nimam cajta - ti bom še jutri odgovoril ! _ _ _ :-)

P.S.: rest in pice ! _ _ _

ups, in peace ! :-))

no se že veselim odgovora človeka, ki se mu zdijo zvezdice na forumu relevantne. Zato ti bom zdaj, da te osrečim, dal kar 5 zvezdic.

Trenty je napisal(a):
Nisem zdravnik, vendar se strinjam z izjavo zdravnice. Študij medicine je izjemno zahteven in dolg, v službi imaš ves čas opravka z ljudmi in njihovimi življenji, plača pa je nikakva , če ne opravljaš dežurstev in če ne postaneš direktor ZD ali bolnice. Ves čas se moraš izpopolnjevati, nadgrajevati in ves čas si pod presijo, da boš storil usodno napako. Znano je, da zdravniki zaradi stresnega načina življenja prej umrejo. Torej kar pljuvajte po zdravnikih, že sedaj jih je vsaj 1000 v Sloveniji premalo in še manj jih bo. Potem boste pa lahko hodili k vraču ali šamanu in po travnikih nabirali zdravilne rožice!

 
Kako ste lahko tako ponižujoči do ostalih branž. Govorimo o odgovornosti zdravnikov, kot bi bila edina odgovorna delovna mesta. Se vi zavedate koliko je drugih odgovornih delovnih mest?
Naj navedem le eden kot bori primer, a takih je mnogo.
Recimo naj bi imeli v tej bolnišnici  malomarnega vodjo energetskih sistemov in bi storil kakšno malenkostno napako, kar se tiče delovanja strojnic, bi zaradi malenkostne napake lahko frčala navedena zdravnica v zrak, polek nje še ostali zdravniki, pacienti in obiskovalci...recimo zgodila bi se tragedija slična Kaprunu. Ta vodja energetskih sistemov ima običajno zaključen univerzitetni študij strojništva in sem prepričana, da prejema nižjo plačo kot omenjena gospa. TAKIH poklicev je še pa še.
Sama sem zaposlena v podobnem oddelku in se je pripetilo, da zaradi napake katera je nastala bi objekt z cca 500 zaposlenim šel v luft, samo če bi nekdo uklopil kakršno koli električno stikalo v bližini določenih naprav. Sankcije in obravnavanje v medijih bi bile verjetno obsežnejše in glasnejše.
Pa tudi navedena stroka ni edina polek zdravniške, katera nosi veliko odgovornost in prejemajo plače precej nižje od navedene gospe.
Nehajmo poveličevati ta lobi, spoštujmo ga, a ne precenjujmo. IN NAJ SE KONČNO ZAVEDO DA NISO EDINI NA ODGOVORNIH DELOVNIH MESTIH!!!!
Ne razumem, da ob tako napornem in zahtevnem ter odgovornem delu zmorejo oddelati toliko ur dnevno, ne glede le na izredne razmere-urgentne potrebe. Temveč planirano si lahko zabašejo cel delovni dan iz naslova pridobitništva in ne nujnih razmer, s tem, da že  osnovno plačo  prejemajo višjo kot marskikatero drugo  odgovorno delovno mesto.

Kar se tiče statističnih podatkov, katere stroke umirajo mlajše bi morali pregledati statistiko vseh branž in nato razpravljati. In ravno ta lobi često ne priznava-potrdi določenih očitnih poklicnih bolezni! Temveč očitno poklicno bolezen uvrsti med bolezen. Se strinjam, da se premalo vodijo statistični podatki o tem.

Kar se pa tiče vračev in šamanov jih že sedaj obiskujejo pacienti ob vseh teh famoznih  zdravnikih in plačevanju osnovnega in dodatnega zavarovanja.

Da ne bi kdo napačno razumel, spoštujem zdravnike in upoštevam isti kriterij kot za vse ostale strokovne, odgovorne, moralne in etične zaposlene v vseh področjih.

Strinjam se, da ljudje na odgovornih delovnih mestih, sploh kjer je potrebna 100%  koncentracija, jim mora nuditi osebni dohodek to, saj to pogojuje kvaliteto življenja, posledično navedeno. Prepričana sem, da njihova plača jim omogoča to, le v primerih ko se zakreditirajo za megalomanske hiše, dodatno vikendico, luksuzni avto in še kakšno jahtico v mošnjičku primankuje.

Če se pa dotaknemo gole obremenitve napora ob kontaktu z ljudmi, se moramo zavedati, da se s temi njihovimi pacienti srečujemo tudi mi ostali,  kateri delamo obremenjeni s stikom mnogih strank. Med temi strankami so tudi ti bolniki, dokler so še papirno dela sposobni.
Naj omenim še, da ravno zaradi slabe ali npepravočasne diagnostike često delamo  kot sodelavci s temi ljudmi in nosimo še del obremenitve ob lastnem, ker nekateri dejansko niso več sposobni opravljanja svojega dela in trpijo sami in mi polek njih.

ODPRIMO OČI!!!...lahko bi o tem razpravljali še pa še

Res pa je, da je kar nekaj zdravnikov pohvale vrednih, kareri zelo dobro, nadpovprečno obvladajo svoj poklic, doprinašajo k znanstvenim delom, imajo primeren odnos do strank-pacientov. In bi bilo dobro, da si jih znotraj branže uzamejo za uzor in sami predlagajo, naj se znotraj njihove stroke nagradi dejansko strokovne in uspešne zdravnike.
Dvigovanje plač brez ustreznega kriterija ne pripomore k boljši kvaliteti dela, lahko ima celo kontra učinek.
Kar se pa tiče dokončanja "zahtevnega študija" si lahko zastavimo marskikatero vprašanje ne le v zdravstvu temveč nasplošno.
Omenili ste, da kdo se bo odločil za študij zdravnika, predvidevam, da tisti kateremu je ta stroka blizu in ima sposobnosti v tej smeri. No srčno upam, da ni povod le plača, ker v takem primeru je resnično normalna reakcija, neodgovornost, nemoralnost, neetičnost kot je od omenjene gospe. Nekako logično ob takem startnem razmišljanju.
No z osebki s takim razmišljanjem, kateri so se odločili za poklic le na osnovi zvenečega naziva in plače in ne sposobnosti, se srečujemo v vseh področjih. NAJ SE KONČNO ZAČNE PLAČEVATI po stokovnosti in kvaliteti dela in ne po nazivu.To bo pozitivno in motivacija tudi znotraj branže!


DOBRO JUTRO IN OBILO ZDRAVJA VSEM TER MORALE IN ETIKE!

xelle2000 je napisal(a):
Tudi ko bo sodišče 100krat slabše od zdajšnjega, bom vedno bolj njemu zaupal kot pa nepoučeni množici vsevednežev. Tam vseeno nastopajo ljudje z malo več pravne izobrazbe od povprečnega forumaša, poleg tega se tam ljudje malce bolj poglobijo v primer in imajo neprimerno več informacij od povprečnega forumaša. Res ne vem od kod vsem ideja, da se spoznajo na vse.

Več kot očitno je, da naš sodni sistem ni na zavidljivi ravni, ampak vedno ga bom raje zbral od pravice stekle drhali.

 
Na sodišču delajo in odločajo ljudje. Kdo ali kaj ti garantira, da se za polikanimi cotami in izbornim izražanjem ne skriva mentaliteta drhali?

oziroma

slabo delo sodišč je evfemizem za diktaturo tam zaposlene drhali

se popolnoma strinjam s teboj, to kar si napisal ni v nasprotju z mojim razmišljanjem. Moje mnenje je, da je nevarnost za nepravičnost večja, če sodbo v svoje roke vzame povprečna množica (povprečna drhal) kot drhal na sodiščih. Enostavneje povedano, raje se odločim za manjše zlo.

xelle2000 je napisal(a):
se popolnoma strinjam s teboj, to kar si napisal ni v nasprotju z mojim razmišljanjem. Moje mnenje je, da je nevarnost za nepravičnost večja, če sodbo v svoje roke vzame povprečna množica (povprečna drhal) kot drhal na sodiščih. Enostavneje povedano, raje se odločim za manjše zlo.

 
 OK bom parafraziral vprašanje. Kako veš, da je sodišče v taki obliki kot ga imamo, v resnici manjše zlo?

Z

Statistične analize ravno nimam, tako kot je nimajo vsi tisti, ki kar vsepovprek pljuvajo po sodiščih in menijo, da bi sami na podlagi informacij iz medijev znali bolj pravično dosoditi.

Je pa več dejavnikov, ki nagibajo tehtnico v prid sodišča:

1.) Najprej, gre za pravne strokovnjake, ki tudi če so slabi, so boljši od enega nestrokovnjaka (ki je ravno tako lahko dober ali slab nestrokovnjak, v vsakem primeru pa je nestrokovnjak).

2.) Ti strokovnjaki imajo na razpolago bistveno več informacij in to z obeh taborov enakovredno, za razliko od povprečnih nestrokovnjakov, ki razpolagajo samo z informacijami iz medijev, ki so omejene iz več razlogov. Ponavadi je zgodba ene strani bolj senzacionalistična in enostavnejša za razumeti povprečnemu kupci informacij, tako da je medijem v tržnem interesu prikrojiti resnoco tržnim razmeram.

3.) Ko pride do sodbe, povprečni nestrokovnjaki sodijo o sodbi na podlagi prej omenjenih izkrivljenih podatkov, tako da ne preseneča, da se sodišča zdijo nepravična.

4.) In zadnji razlog, ki pa je povsem subjektiven. V življenju sem se srečeval z zelo različnimi profili ljudi. Povprečen  izobražen ali neizobražen intelektualec se mi je vedno zdel omejen (s častnimi izjemami). Povprečen neintelektualec pa downright glup ko noč (s častnimi izjemami). Od tod moja preferenca do manjšega zla. Gledam na razliko med povprečjem ene in druge skupine.

kantavtor je napisal(a):
REMŠKAR-ja dobro poznamk....ta človek je brezkompromisen grebator in IZJEMEN HINAVEC....!!!!

 njega ne poznam.....vem pa da obstaja dr. Remškarjeva zaposlena v bolnišnici Golnik, s katero sem imela osebne iskušnje no lahko rečem, da je odreagirala zelo strokovno in polek tega zelo prijazno in humano

upam, da ni žena.....in da ni deležna te brezkompromisnosti, če je temu tako

bigl je napisal(a):
Jaz pediatrinji Kaničevi verjamem. Pediatrinje so kot neke vrste druge mame. Kolikor jih poznam so to dobri ljudje.

In? Ce ti z krsenjem pravil ubije otroka?

Koji kurac vas matra to o dobrih ljudeh. Jaz zamenjam takoj "dobroto" za sposobnost. Se posebej pri zdravnikih, kjer je na kocki moje zivljenje!

eheheh je napisal(a):

 Kakšne sorte žival pa je ta dežurni diagnostik? Nadčlovek?  Dr. House mogoče? Fantje, preveč gledate televizijo.

 
Veckrat je bilo ze zapisano: v sloveniji imajo v klinicnem centru za taksne primere 24urno dezurstvo diagnostikov v KC, kamor bi tale gospa morala poklicati, pa ni.

Trdis da to ni res? Da tole dezurstvo diagnostikov ne obstaja?

eheheh je napisal(a):

 Kakšne sorte žival pa je ta dežurni diagnostik? Nadčlovek?  Dr. House mogoče? Fantje, preveč gledate televizijo.

 
Mislim da je predvsem problem te zdravnice, da se je obnasala prevec kot dr. House. Meni je jasno, da je on domisljijski lik. Vsemogocnih zdravnikov ni, zato pa v realnosti obstajajo postopki, kako ravnati. Tale zdravnica po sedaj znanih podatkih ni tako ravnala.