Po tisti prvi predstavitvi, ko Golob, med ostalimi, privleče na plano bivšega župana Nove Gorice, Mateja Arčona, bi ti morali zvoniti vsi alarmi. Za njega npr. dobiš na Wikipediji info "V študentskih letih je bil predsednik Kluba goriških študentov." Potem čez nekaj časa župan ipd. Ja, bil je študent in študija ni nikoli končal, ker je bilo bilo bolj donosno biti politik. A je deloval v korist občanov NG in šire? Mogoče, mene ni prepričal.

Golob ni noben nov obraz. Že vrsto let je imel v NG stranko "Lista Roberta Goloba" in se mi zdi kot ena kopija Jankovića.

[]
> [bigl]
> Vem. Te misli se ni sam spomnil

temvec?

(mislim, jasno je, da se zgodovina cloveske misli ni zacela od nule z vsakim posameznikom, oblastjo in politicnim sistemom ... je pa vseeno kar zanimivo, ce se stric leta 1977 spomni direkt povedati, da ljudem ne morejo prinesti srece ne drzava ne sistem ne partija ... kardelj, prvi post-titoist :)

Vem, da sem to misel prebral drugje, iz starejšega vira in ko oz., če ga najdem javim:-). Njegova priredba, pa je kot posvetilo za kakšno spominsko knjigo za naivne, kar je bila npr tudi njegova knjiga o smereh razvoja socialističnega samoupravljanja, ki je naredila veliko škode. Kdaj je partija sploh komu nudila srečo, razen svojim funkcionarjem in članom. Ali se je on tega zavedal ali ne ne vem, prej ne kot ja, zveni ta refren, kot obramba diktatorskega režima partije. Kdaj pa je bila družina sploh glavna vrednota komunistov? Nikoli! Lep dan.

[]
Povežimo Slovenijo: Zdravko Počivalšek, Marjan Podobnik, dr. Simona Kustec...

A to ti resno?

PETROL09 - ja zelo zelo prekleto resno.
Meni omenjeni ljudje niso tako napačni, niso seveda tudi perle, so pa sposobni dogovarjanja, dati lastne egote na stran, učiti se iz lastnih napak in to potrebujemo sedaj v tej zmedeni politični situaciji.

Meni absolutno ni opcija neka neobstoječa stranka z ljudmi, ki so bili bodisi prej v 10 strankah (t.i. 'vetrogončiči' - Möderndorfer, Golubovič), bodisi jih niti predsednik ne pozna, niti se med seboj ne poznajo (to je očitno pri Golobu in je bilo isto pri PS, SMC in LMŠ).

Pri Povežimo Slovenijo pa vem kaj dobim:
Prvič: vsi ti ljudje že vsaj leto če ne še več v dogovarjanju, skupaj, se poznajo, so izoblikovali kompromisna stališča o najrazličnejših temah
Drugič: Ker jim tudi v kampaniji ne bo nič podarjeno, vedo kaj pomeni borba za uveljavljanje in izvajanje političnih stališč in bodo operativni in konkretni tudi v DZ-ju
Tretjič: Spet iz narave povezave so izrazito terenski, znajo prisluhniti ljudem, torej niso neki odtujeni folk, ki so ga kup spravili neki influencerji iz visokih soban v LJ
Četrtič: Stopajo na izrazito sredino, kar je edina opcija, da desnica nagovori več ljudi

In kar se bolj levih strank tiče, sam nikoli ne bom razumel ljudi, ki jim ni v interesu, da bi pač SD kot urejeno stranko pripravili za nek prepričljiv nastop na volitvah, kjer bi ciljala na zmago. Ampak Fajonova in njen tim pač ni Pahor in tim pod vodstvom Lukšiča.

[Z1]
Globoka država je, ne bom še rekel letos, ampak trenutno rekla, da morate voliti Goloba. Mogoče bo čez 2 meseca rekla koga drugega, ampak v tem trenutku ne smete voliti Šarca ali Bratuškovo... ampak goloba. Če se bo pa kaj spremenilo bodo pa javili. To je svoboda odločanja, medijska svoboda, najbolj pa udbovska. Udba je res imela neko svobodo, ki je nihče drug ni niti sanjal. Zamislite si imeli so podjetje posebnega družbenega pomena, ki ni rabilo delati bilanc. Podjetje se je pa ukvarjalo s tihotapljenjem šnopca, cigaret, prejemanja "provizij"... Pa to je svoboda!

Svoboda je da ze 30 let lahko glasujemo le za en star obraz.

Tudi Kurz, Johnson so novi obrazi ampak nadomestljivi

[bigl]
zveni ta refren, kot obramba diktatorskega režima partije.

torej to, da partija ne more ljudem zagotoviti srece, zveni kot obramba partije.

ok, vse jasno.

Z1 - torej lahko dopolnimo naslov: Boj se golobov, ki podarjajo svobodo samo Našim.
;);)

[Chimera]
Nazorsko sem sredinsko usmerjen - v preteklosti sem glasoval po navdihu (pretežno levo, a tudi NSi mi ni bila tuja, kar pomeni, da tudi z vladami IJJ nisem imel večjih zadreg). Vendar mi ob spremljanju brutalne razgradnje družbe v tem mandatu niti na pamet ne pade, da bi s svojim glasom kakorkoli omogoči ponovni mandat podobne združbe. Zato gledam po anti-janša ponudbi in razmišljam sledeče (na princip izločanja):
- Levica je kontra vsega, v kar verjamem - lenoba, uranilovke in ekspresen povratek v sivo gospodarsko povprečje
- SAB je brutalna in dokazano škodljiva
- LMŠ so šaljivci, ki razen popestritve s kakšno prispodobo niso za nič dobri- Lidija "moj Maribor" Mirnik izključena - ona še za prispodobo ni dobra
- SD so dokazano koruptivni in pogosto očitno nesposobni (tudi dokazano)

Od ponudbe mi tako ostane (le) še Golob, ki seveda je nov obraz, seveda je brez agende in brez ljudi, a ima osnovne vrednote, ki jih trenutno iščem in sem pripravljen to spregledati, predvsem zato, ker sem z ostalimi ponudniki lepše prihodnosti že izkusil, da je ta prihodnost bolj piškava.

Na primeru prikazane možnosti izbora: ko imaš v menzi na razpolago prepečen masten dunajski, od starosti črne šampinjone utopljene v česnovi omaki, pasulj s klobaso, po kateri ti je slabo in pa novo jed, katere imena ne znaš izgovoriti in pojma nimaš, kaj vsebuje, a jo vseeno izbereš, ker je vse ostalo bruh.

Zato novi obrazi dobivajo glasove.

Glede na moje življenske izkušnje bom v takšni oporečni menzi (Sloveniji) vzel obrok, kateri bo najmanj vplival na moje zdravje ... nikakor pa ne prežvekanega obroka, kateri je bil pod mizo že 3 x in mi ga predstavljajo z novo dekoracijo (in skritimi listerijami) :))).

[]
> [bigl]
> zveni ta refren, kot obramba diktatorskega režima partije.

torej to, da partija ne more ljudem zagotoviti srece, zveni kot obramba partije.

ok, vse jasno.

Beri oblasti, da bo širše. Nobena oblast je ne more zagotoviti, tudi demokratična ne . V konkretnem primeru partije pa zagotovo in še posebej ne, 95% ne. Upam, da je jasno. Tisti, ki spadajo med 5% pa zagotovo mislijo drugače. Lep dan.

[bigl]
> []
> > [bigl]
> > zveni ta refren, kot obramba diktatorskega režima partije.
>
> torej to, da partija ne more ljudem zagotoviti srece, zveni kot obramba partije.
>
> ok, vse jasno.

Beri oblasti, da bo širše. Nobena oblast je ne more zagotoviti, tudi demokratična ne . V konkretnem primeru partije pa zagotovo in še posebej ne, 95% ne. Upam, da je jasno. Tisti, ki spadajo med 5% pa zagotovo mislijo drugače. Lep dan.

sorry, nikakor ne uspem priti do ugotovitve, da trditev "ne partija ne drzava ne sistem ti ne morejo zagotoviti srece" pomeni obrambo partije in/ali sistema in/ali drzave.

sem pa srecal ze dovolj ljudi, ki so se zapicili, da v jugi prav gotovo ni moglo obstajati nic drugega kot samo enoumje, zatiranje, diktatura in trpljenje, ceprav so sami nastali v njej (ali pa ravno zato, ces glejte kaksen kerlc sem, da sem prezivel te grozne muke) ... da ti tudi jaz zelim lep dan.

Ne glede na to, kako zadevo obrneš, vedno ugrizneš v drek! :))

Dodal bi samo tole!

Kar je potrebno vedeti, ali mislite volit, ali pa risati in čečkati po glasovnici:

BDP je že na predcoronski ravni, zadolženast pa se je iz 60% povečala na 80% BDP!

[Z1]
Primeri so zgolj naključni. Je pa tema izjemno zanimiva.

Zamislite si, da ste sklad neznanega premoženja, sumljivega izvora, sedaj ti pa država nakaže 40 mio za neko zadolženo potopljeno podjetje.
Ali pa da ste manager v državnem podjetju in lastništvo prenesete na neko slamnato podjetje, ki ga 50% sami kontrolirate in država izgubi nadzor nad podjetjem, ki ga vi upravljate za džavo.
Uff ali pa da vam da nlb 10 mio kredita, vi denar pobašete, obveznost pa prenesete na neko cvetličarno, ki nima 10 jurjev prometa.

Vse to so samo hipotetični primeri ultimativne svobode in nimajo nikakršne veze z realnostjo :)

ti te primere kopiraš iz SDS priročnika? A te Lovšin/Časar/Jeza/Hauc/Toplak ne bodo tožili za copyrights?
no, Hauc te ne bo.

[]
> Svobode, kjerkoli in kadarkoli, po navadi ne prinesejo ne politični golobi in ne jastrebi. Politikom gre svoboda vselej na živce, prav jim pa pride, ko gre za njihove interese. Svobodo si državljani vsakič na novo moramo izboriti sami.

Sreče človeku ne more dati niti država niti sistem niti politična stranka. Srečo si lahko človek ustvari samo sam.

edvard kardelj, smeri razvoja sistema socialisticnega samoupravljanja

Ni važno, kakšne barve je mačka, važno je, da lovi miši!

Franc Kangler na komunističnem kongresu kitajske

[abohte]
Lahko razumeš kot to, da se ne ukvarjaj s sistemom, ker sistem ni kriv za tvoje tegobe.

lahko bi naceloma vzel tudi tako, ce ne bi sistem vse dotlej bil prodajan ravno s tezo, da bo vse resil.

ce se greva malo spekulacije ali politicno fantastiko (morda bi bilo za napisat roman hehe), lahko gre stvar tudi tako:

- kardelj ali neka orbita okoli njega v pretresih 70ih let, ki so bili na razlicne nacine svetovnega in hkrati lokalnega formata, ugotovi, da v bistvu res ne bo zneslo top down furanje vsega

- zacne pripravljati teren za bolj recimo temu decentraliziran pristop, kar prinese tako novo jugoslovansko ustavo kot samoupravljanje in zametke neke spremembe smeri religiozne dogme (recimo ta citat, ki je sprozil ta pogovor, oziroma vse to je v njegovem duhu)

- nakar po hitrem postopku umre (hmm?)

- stari pa prav tako

- preziveli kadri na ladji, ki je nenadoma ostala brez kapitana in enega od castnikov, prestaltajo na "resi svojo rit kdor more" in se ne ukvarjajo vec tolko z nekimi sistemskimi manevri, samo se terajo inercijo, dokler znese

- the rest is history

ce se greva malo spekulacije ali politicno fantastiko (morda bi bilo za napisat roman hehe)

case in point,
www.amazon.com/Red-P...B0074HCLPE

Bo kar držalo. Družba določa ljudi.
Težava, ki jo imamo je ta, da ne levi, ne desni, ne sredinski, ne znajo privabiti ljudi, ki so sposobni, kredibilni itd, da bi sodelovali v oblastnih strukturah. Velja, da je politika nekaj umazanega in da se nič ne da spremeniti.

a seveda uporablja edino, decentralizacija-devolution oblasti ni isto kot vecstrankarstvo... kot lahko vsakdo vidi danes, ce mu doslej ni bilo jasno.

meni je blizu ugotovitev, da imamo danes X strank, ki se vse obnasajo kot partija :)
cez... uf jebote 12 let... vse prav pride www.finance.si/26806...-republjik

kar si dodal, je v bistvu nadaljevanje koncepta "odmiranja drzave", ki se vlece se od marxa-engelsa-lenina - ces scasoma bo komunizem tako dozorel, da ga ne bo vec treba voditi s trdo roko "avantgarde delavskega razreda", se bo znalo vse samo furat.

[abohte]
Sva spet pri Huxley in Orwellu? :)

ja lej, taksen je svet.

in ne sele danes - tudi zgodbo 20. stoletja kapitalizem vs. komunizem lahko v veliki meri gledas skozi ta dva; kapitalizem je na svetovni ravni zmagal etapo prejsnjega stoletja s huxleyevimi korencki (kar nikakor ne pomeni, da nima na zalogi in po potrebi na terenu orwella) napram konkurenci, ki je furala bolj odkrito orwella oziroma ni razvijala huxleyanskih kapacitet.

Morda pa so bili lockdowni labodji spev države? Bomo videli.

vsekakor so, hm... izostrili ze tekoce tirnice recimo?

Moj filing je, da je ljudem več do varnosti kot do sreče.

lahko si varen in nesrecen. tezko si pa v nevarnosti in srecen. ok, razen ce si adrenaline junkie ali mazohist :P ergo je varnost prioritetna potreba.

[abohte]
Ja, seveda, poznam Maslowa. Sem se očitno pomanjkljivo izrazil. Bega me, da se v današnjem svetu toliko ljudi ne počuti varne.

mogoce ker je to voden nacin, kako jih peljati proc od tega, da se pocutijo nesrecni / nezadovoljni.

artificial scarcity, artificial insecurity ... artificial intelligence ... :)

abohte - hja, jaz vztrajam pri svojem, potrebno je angažirati več inženirjev, STEM kadra in znanstvenikov v politiki.
Pa btw. absolutno še vedno težim (kot vsako leto) glede ZUJF2.
Opomba: sem uni dipl. družboslovec: pa ne da bi trdil sa smo družboslovci nepomembni, DALEČ od tega, ampak iz prve roke sem videl, kaj so preobrazba družboslovja v nek sistem podaljšanega študija, iskanje umetnih zaposlitvenih priložnosti za družboslovni kader, ter nekritično samodojemanje ter občutek entitlementa pri slovenskih družboslovcih, naredili v zadnjih recimo malo več kot 20 letih. Tako nerealno kot so bile zadeve postavljene ni čudno, da je družboslovje v širši družbi izgubilo ves ugled (in pri tem škodilo tudi številnim dobrim družboslovnim kadrom).
Če bi bilo razmerje STEM vs družboslovci bolj zdravo, bi bilo vsem boljše, lepše, tako bi se ljudje z različnimi znanji res dopolnjevali in ne bi bilo prevlade enega pogleda nad drugim.

abohte - hm meni se pa zdi, da je očitno, da je pri nas vpliv družboslovnih kadrov skozi različne strukture disproporcionalno velik na oblikovanje upravljanja družbe (preko zakonov, davkov, pravil, usmerjanja javnih tematik, upravljanja podsistemov ter izbire načine upravljanja le-teh itd.) v primerjavi s STEM kadri.
Izhaja pa vsaj delno iz razvoja dogodkov zadnjih 20 let, na kar sem se nanašal pri pisanju (reprodukcija družboslovnega kadra skozi visokoizobraževalne inštitucije ter JU/DU strukture). Tako jaz razumem.

[Chimera]
Nazorsko sem sredinsko usmerjen - v preteklosti sem glasoval po navdihu (pretežno levo, a tudi NSi mi ni bila tuja, kar pomeni, da tudi z vladami IJJ nisem imel večjih zadreg). Vendar mi ob spremljanju brutalne razgradnje družbe v tem mandatu niti na pamet ne pade, da bi s svojim glasom kakorkoli omogoči ponovni mandat podobne združbe. Zato gledam po anti-janša ponudbi in razmišljam sledeče (na princip izločanja):
- Levica je kontra vsega, v kar verjamem - lenoba, uranilovke in ekspresen povratek v sivo gospodarsko povprečje
- SAB je brutalna in dokazano škodljiva
- LMŠ so šaljivci, ki razen popestritve s kakšno prispodobo niso za nič dobri- Lidija "moj Maribor" Mirnik izključena - ona še za prispodobo ni dobra
- SD so dokazano koruptivni in pogosto očitno nesposobni (tudi dokazano)

Od ponudbe mi tako ostane (le) še Golob, ki seveda je nov obraz, seveda je brez agende in brez ljudi, a ima osnovne vrednote, ki jih trenutno iščem in sem pripravljen to spregledati, predvsem zato, ker sem z ostalimi ponudniki lepše prihodnosti že izkusil, da je ta prihodnost bolj piškava.

Na primeru prikazane možnosti izbora: ko imaš v menzi na razpolago prepečen masten dunajski, od starosti črne šampinjone utopljene v česnovi omaki, pasulj s klobaso, po kateri ti je slabo in pa novo jed, katere imena ne znaš izgovoriti in pojma nimaš, kaj vsebuje, a jo vseeno izbereš, ker je vse ostalo bruh.

Zato novi obrazi dobivajo glasove.

A to je mišljeno kot parodija? Kup plusov pa to...Ali pa so med bralci oz. komentatorji Finac res same totalne zgube?

[najobj]
... Svobodo si državljani vsakič na novo moramo izboriti sami. ...

... ja, in če sodim po izkušnjah iz nedavne slovenske prakse, bomo v boju za svobodo od Janšatovih hojsarjev s solzivcem zaplinjeni, z vodnimi topovi - samo en bo premalo - odplaknjeni in s pendreki pretepeni državljani vsakič na novo zgruntali, kaj po novem v svetu - Slovenija ni nobena izjema - pomeni beseda demokracija ...

P.S.: ne vem, koga bo v strahu pred golobi volil Frankl, za mene pa bi tudi opica bila boljša od Janšata in njegovih plačancev ...

Zame pa še podgana boljša od KUL in Goloba :)

[]
Komaj čakam spremembe. Ko bo konec te vlade bom odprla šampanjec - imam ga že v hladilniku. Do sedaj me politika ni zanimala. Tole je pa preseglo vse meje slabega okusa. Slabše nam še ni šlo. Čisti cirkus in primitivizem.

V kakšnem smislu vam gre slabo? Nam (meni in še mnogim) ne gre tako slabo. Čeprav imamo vso pravico zahtevati, da bi nam šlo bolje na račun onih, ki jim gre nezasluženo dobro na naš račun, ampak večno tarnajo, da jim gre zelo slabo.

[Rokc5]
abohte - hm meni se pa zdi, da je očitno, da je pri nas vpliv družboslovnih kadrov skozi različne strukture disproporcionalno velik na oblikovanje upravljanja družbe (preko zakonov, davkov, pravil, usmerjanja javnih tematik, upravljanja podsistemov ter izbire načine upravljanja le-teh itd.) v primerjavi s STEM kadri.

glede na to, da eni so **druzbo** slovci, eni pa ne ane ... tegaseparesnidalopredvideti :)

[abohte]
> [XZDRA4]
> Bo kar držalo. Družba določa ljudi.
> Težava, ki jo imamo je ta, da ne levi, ne desni, ne sredinski, ne znajo privabiti ljudi, ki so sposobni, kredibilni itd, da bi sodelovali v oblastnih strukturah. Velja, da je politika nekaj umazanega in da se nič ne da spremeniti.

Potrebno je graditi ustrezne družbene kompetence. To je težje kot zagotavljati tehnološki razvoj.

Eni bi pa še kar inženirje, dohtarje ter znanost imeli na oblasti. :)

pa za direktorje programskega sveta RTV