Neki mi ni jasno. Imaš dve osebi. Obe imata isto bruto plačo in plačujeta enako višino prispevkov. En je samski, drugi ima tri otroke. Torej drugi dobi večjo neto plačo zaradi olajšav. Bo pokojnina enaka za oba? Sprašujem, ker se penzija računa glede % neto plače.

No, itak vemo odgovor ;-)

Tole pisanje mi diši na reklamo za privatne pokojninske sklade, ki so, ko dobro premisliš, še bolj očitna Ponzijeva shema, saj pri nas od svojega nastanka do danes samo nabirajo denar, ko pa ga bo potrebno izplačati, bomo pa šele videli, kdo bo po bitki general. Skratka meni se zdi pisanje malo preveč površno in populistično. Napake upravljalcev sistema (prezgodnje upokojevanje kot socialni korektiv za nezaposlenost) se kaže danes kot luknja v pokojninski blagajni. Ali so za delo sposobni prezgodaj upokojeni tudi za delo uporabni (izobrazba, znanje...) je mnogo bolj kompleksno vprašanje.

[dob]
Mnogo bolj zanimivo od ugotavljanja prevare je s prstom pokazati na prevaranta. To bi vsaj bil znak, da bo morda kdaj prišlo do odkritega konflikta v družbi, razkrinkanje pojava, označevanje krivcev, kazni (kazni, dragi moji, kaznovanja za prevaro!!! A kdo to sploh razume?!), vzpostavitve pravice in pravnega reda pri nas in konec zajedanja.

Tako kot stare generacijke še vedno živijo v svoji emocionalni luknji preteklosti, tako gtradbeništvo živi globoko v svoji luknji novih fiktivnih del, s katerimi bodo pokrivali dolgove za nazaj! Vmes pa je ogromno prostora za izsiljevanje, podprto z zakonodajo, skozi katero lahko Zidar-Pahor-Janković degradirajo vrednost dela upnikov v verigi in speljejo denarne kanale v svoje žep. Tako kot so to vedno počeli. Delo ostaja privilegij in ne pravica. Politika je edini način, da obdržiš privilegij, zato je nemogoče, da bi oblast v tej državi prevzel nekdo z drugačnim programom, kot je ta, prevarantski!

In penzijski sklad je isti kurac!

Da, popolnoma nemogoče, zato nobena prevara volivcev ni preveč nagnusna, nobena afera za mazanje političnih nasprotnikov preveč lažniva, nobena manipulacija preveč sramotna, po potrebi pa je zadaj še nasilje vseh vrst.

[0303RpoXd]
Tole pisanje mi diši na reklamo za privatne pokojninske sklade, ki so, ko dobro premisliš, še bolj očitna Ponzijeva shema, saj pri nas od svojega nastanka do danes samo nabirajo denar, ko pa ga bo potrebno izplačati, bomo pa šele videli, kdo bo po bitki general.

Nalagati svoj denar v slovenske pokojninske sklade je podobno, kot če bi odprl račun v banki, ki so jo ustanovili včeraj v baraki sredi ciganskega naselja na dolenjskem in vložil vanjo gotovino, čez 30 let pa boš pričakoval, da jo boš dvignil z obrestmi.

Na tak članek se lahko reče, in kaj zdaj? To, da je sistem v težavah je vsakemu jasno. Bi pa lahko gospod podal kakšen predlog rešitve. Tipično pametovanje brez najmanjše ideje o rešitvi. Če bi pregledal internet bi našel tudi kakšno raziskavo, ki ponuja pot iz tega stanja. Osnova sistema iz 19. stoletja je bilo število otrok na družino. Glavni problem povojne generacije v Sloveniji je, da smo naredili premalo otrok. S tem se je število aktivnega prebivalstva začelo v absolutnem znesku zmanjševati.

[europevar]
Kdo je v končni fazi krivec za razpad pokojninskega sistema? Tajkuni z vladajočimi klikami na čelu ! Na cesto so poslali množico delavcev in s tem prekinili verigo vplačevanja v pokojninsko blagajno, sami pa si nakradli bogatstva za 10 generacij.

Točno tako. To je bistvo problema.

Vsi so pametni, nobeden pa nima pametne rešitve!

Pozablja se na to, da se je med leti 1960 do 1990 iz pokojninske blagajne financirala tudi država, ki svojih posojil ni nikoli vrnila in da so vsi presežki, ki so tedaj bili, končali v političnih malhah.
Če pa sledimo temu, kar piše, potem je najbolje nekje pri petdesetih dati štrik za vrat in končati bedno življenje, ki ti kljub 40 letnemu delu, ne omogoča človeka vredne starosti. Že danes so pokojnine večine za polovico manjše, kot je najnižja oskrba v domu. Skratka, problem starostnikov in pokojnin je večplasten in težko ga bo reševati brez nove svetovne vojne ali kataklizme ali pa kake nove politike, saj vsi ekonomsko politični guruji, vključno z avtorjem, samo tarnajo, izhoda iz krize pa ne ponudijo.

Ejga ta Kovač pa res vedno vse ve. Ne vem zakaj nikoli ne uspe biti svetovalec ene ali druge vlade. Rešil bi veliko problemov in tegob te družbe.....

Pri vseh teh zblojenih komentarjih in raziskavah o pokojninskem sistemu pogrešam le en odgovor. V zadnjih 100 letih so se zaradi pfruknjenih politikov zgodile dve svetovni vojni in veliko lokalnih. Le slovenska vlada in jasnovidci ter nekaj komentatorjev vedo kaj nam bo prineslo naslednjih 30 let in če bo penzijo sploh kdo užival.......

Ovid, ali nimaš nobene babice, dedka, tete ali strica. Si pa potem res sirota!

[Damjan2006]
>Predlagam, da se mladi sami odločimo ali še želimo sodelovati v obveznem pokojninskem zavarovanju v takšnem sistemu kot je sedaj. Jaz se tega prostovolno ne grem več. Le zakaj moram vplačevati nekaj iz česar ne bom nikoli skoraj nič dobil - gre za uzakonjeno krajo ki jo mi mlajši plačujemo starejšim. Hvala lepa za tak sistem ! Banda.

Zelo lepo napisano. Upam, da si čim dlje hodil v šole, da si se naučil čimveč, kar sedaj prezentiraš. Recimo, da si bil odličen šolar, odličen dijak in zelo ober študent, torej si v šole hodil takole 18 let. In kdo ti je to plačeval??? Samo starejši od tebe, solidarno so vplačevali prispevke tudi za tvoje šolanje. In sedaj tvoja pogoltnost, da bi si nagrabil čimveč, temelji na tem, da bi najraje "starčke" potolkel s krepelcem, sam pa bi uživel prelesti življenja. Prav, naj meni država vrne mojih 380.000,00€, ki sem jih vplačal za pokojninski sklad in od tebe in tebi podobnih NE RABIM NIČ!!! Če pa se sprašuješ, kje bo dobila država denar, ti povem takole: Vsakemu, ki je v Republiki Sloveniji obiskoval šolo se zaračuna realna šolnina za vsa leta šolanja in se izplača tistim, ki so to plačevali iz svojega denarja. Mularija pogoltna, najprej ustvarite kaj za skupnost, potem pa zmerjajte.

Ovid ima prav, prispevali ste malo in pobrali veliko. Kje, razen v javni upravi se še dela do 14, ima sindikalne izlete, plača je sigurna, zaposlitev je sigurna, za napredovanje se rabi samo članstvo v partiji, hodi se v penzijo z 40 leti. Ker sistem ni bil vzdržen, se je jemalo kredite, ki jih sedaj plačujemo mladi (evo,edina stvar, ki jih imamo od vas).

Men bi bilo najbolj, če bi se od 1945 vsem pobralo višek penzije, ki je presegala slovensko plačo v času, ko so jo prejemal ... z obrestmi vred ... in če so že umrli, naj pa vračajo vnuki ... ker se ve, katera kategorija je takrat dobivala tako penzijo.

za naprej pa bi bilo najbolj pametno, da vsak sam varčuje zase ... prostovoljno ... kjerkoli hoče.

ps. zastonjske šole so bile deležne tudi stare generacije in tudi ta ni ekstra podarjena mladim,

Upam, da vlada bere tudi take članke

Upam, da take članke bere tudi vlada, da bo takoj reagirala

[jadralka]
Na tak članek se lahko reče, in kaj zdaj? To, da je sistem v težavah je vsakemu jasno. Bi pa lahko gospod podal kakšen predlog rešitve. Tipično pametovanje brez najmanjše ideje o rešitvi. Če bi pregledal internet bi našel tudi kakšno raziskavo, ki ponuja pot iz tega stanja. Osnova sistema iz 19. stoletja je bilo število otrok na družino. Glavni problem povojne generacije v Sloveniji je, da smo naredili premalo otrok. S tem se je število aktivnega prebivalstva začelo v absolutnem znesku zmanjševati.

Rešitev je zelo enostavna, a ne bo nikoli lobotomiran narod uspel spregledati recimo 30.000 upokojencev z višjo pokojnino od neto osebnega dohodka 70% delovno aktivnih ter podobne priviligirane družbene skupine, ki bi zagnale vik in krik, ko bi se začelo posegati v njihove rentarske, povečini komunajzerske sedeže, na vrhu catch the cash piramide.

Vzdržna rešitev bi šla nekako v tej smeri: Ukine se PAYG ponzi shema. Ustanovi se pokojninski državni sklad, ki pobrana sredstva vlaga na individualnih računih, obvezan pa je vlagati samo v najbolj varne tuje državne obveznice. Pokojninski davki se znižajo iz 22% bruto bruto za polovico, a bi že to zadostovalo za nek eksistenčni minimum državne pokojnine, saj bi se zaplenjeno 40 let dejansko obrestovalo. Nekaj podobnega imajo danes avstralci. Poleg tega pa vsak varčuje še sam zase, kjer mu pač paše in kolikor hoče.

Ukine se rentarska piramidna shema, po kateri ima kot sem že omenil 30.000 upokojencev višjo pokojnino od večine delovno aktivnih. Po novem bi bila državna pokojnina 700 € neto in mirna bosna. Problem bi bili tisti, ki se jim desetletja pleni njihov znoj za komunajzerske orgije - take terjatve bi bilo potrebno prepoznati in pretvoriti v javni dolg ter jih izplačati. Ni druge. To bi tudi imelo izjemno blagodejen učinek na raznorazne doktorje iz inštitutov za parazitologijo - ko bi bil naš javni dolg na japonskih 200% bruto domačega proizvoda bi imeli v dveh letih uravnotežen proračun, he he. Garantiram ! Lahko bi še DARS dodali zraven če že podstrešje čistimo, da bi bili potem čisti računi. In vsako gospodinjstvo bi dobilo bilten, kjer bi jih seznanili s tem, da je od skupnoskledarskih orgij ostal samo javni dolg na 200% BDPa.

Ker če se ne bo naredilo nekaj podobnega, bomo mladi, ki zaenkrat še ustvarjamo dodano vrednost za top catch the cash scene emigrirali v napredne države, kot so recimo Avstralija, kjer država pleni minimalne pokojninske davke, plenjeno vlaga in obrestuje, državna pokojnina omogoča eksistenco, tebi pa ostane veliko več od bruto bruto, s čimer si lahko svoj ekonomski status po koncu delovno aktivne dobe zlahka izboljšaš brez 40 letnih odrekanj za druge, obenem pa ne plačuješ 70% efektivne davčne stopnje na neto dohodek s katerim si v Avstraliji socialni problem.

Simpl ko pasulj.

Upam, da take članke bere tudi vlada, da bo takoj reagirala

Pokojninska shema ne bo propadla, ampak se bodo močno zniževale pokojnine: povprečna pokojnina bo zelo verjetno v nekaj 10 letih morda samo še 30% povprečne plače. Le tako lahko ta shema zdrži. Se pa strinjam, o tem, da je ta shema prevara.

Upam, da je to prebrala tudi vlada in da bo takoj reagirala

Mimo demografije pač ne moreš. Tu noben pokojninski sistem ne pomaga.

Edini razlog, da gre PAYG Kovaču in prijateljem na jetra je to, da se nikjer ne nabira noben denar, ki bi ga lahko vrteli okoli in na koncu odmadoffizirali.

Že kakšen petdeseti prispevek tarnajočega ekonomista, ki s prstom kaže na težave, predlogov pa ne daje. Časopis finance postajajo reciklarnica že prežvečenih problemov brez svežih predlogov za rešitev.

[nomad]
Že kakšen petdeseti prispevek tarnajočega ekonomista, ki s prstom kaže na težave, predlogov pa ne daje. Časopis finance postajajo reciklarnica že prežvečenih problemov brez svežih predlogov za rešitev.

Glede na to, kakšno spoštovanje Finance izražajo do težav, so očitno na njihovi strani in ne na strani rešitev.

Ja, to je res problem, ki ga komunisti ne bodo mogli nikoli rešiti, ker so in še vedno s podeljevanjem privilegijev (penzij idr.) ostajajo na oblasti.

Glede na celotno situacijo (pokojnine, zdravstveno varstvo) ptredlagam, da se vprašamo: Kaj naredimo, ko z neko storitvijo ali izdelkom nismo zadovoljni oziroma je ne želimo uporabljati, ker ni ugodna za nas? Odgovor je jasen: STORITVE/PRODUKTA NE PLAČAMO. Zakaj bi plačevali za penzije, ki jih ne bomo nikoli imeli. Zakaj bi plačevali za zdravstvene usouge, ki jih ne moremo koristiti. Zakaj ne bi raje sami varčevali denarja, ki ga sedaj damo za neko imaginarno storitev države (pokojnine, zdravstvo).
ZAKAJ SMO SREDNJI PROGRESIVNI SLOJ PREBIVALCEV ŠE VEDNO TAKE OVCE DA SE PUSTIMO STRIČI. -> nekomu iz naše "volne" naredijo pulover, nas pa zebe. :D

Kako trdite, da nihče nima pametne rešitve? Izplačujejo naj nam bruto plačo in bomo sami razpolagali z denarjem in varčevali za starost. Tega pa Slovenija ne bi vpeljala, kajne, da ne? Iz česa skupnega pa bi potem jemali (beri kradli)?

Ko vprašaš koga zakaj se je odločil za otroke dobiš nemalokrat odgovor:Ja kdo ti bo pa penzijo plačeval?" Zdej grem pa na hitro naklofat par modernih sužnjev, da ne bo prepozno za mojo penzijo :)

[segedin]
Kako trdite, da nihče nima pametne rešitve? Izplačujejo naj nam bruto plačo in bomo sami razpolagali z denarjem in varčevali za starost. Tega pa Slovenija ne bi vpeljala, kajne, da ne? Iz česa skupnega pa bi potem jemali (beri kradli)?

Ja, genij. Naši starši, ki so 40 let vplačevali v sistem, pa naj se obrišejo pod nosom?

[rename]
Okej Ajnštajn, zdaj samo še povej, od česa bo živelo obstoječih 700.000 upokojencev naslednjih 40 let, kolikor jih mora preteči, da tvoj predlog zajame celotno populacijo?

Ob tem socialističnem zdravstvenem razsulu ne bodo preživeli niti nadaljnih pet let :)

[nomad]
> [segedin]
> Kako trdite, da nihče nima pametne rešitve? Izplačujejo naj nam bruto plačo in bomo sami razpolagali z denarjem in varčevali za starost. Tega pa Slovenija ne bi vpeljala, kajne, da ne? Iz česa skupnega pa bi potem jemali (beri kradli)?

Ja, genij. Naši starši, ki so 40 let vplačevali v sistem, pa naj se obrišejo pod nosom?

Naj primejo za jajca onega, ki jih je okradel!
Aja, ne, oni vednar volijo za njih. Za Erjavca, ki jim bo zrihtal jurčka penzije, bruh, bruh, bruh...

**********

Moram pa sedaj plačevat za vaše penzijie ki ste jih prigarali v kvazi socializmu bili ob 14. že vsi doma....

Ne seri, jaz sem svojo penzijo (in jo še) plačal sam.