Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek So slovenski kulturniki leni?

Strani: 1 2

anon-5355 sporočil: 3.129
[#1996879] 06.02.13 23:07
Odgovori   +    35
Mrkaić bi rekel, da. In še pokvarjeni!
anon-201778 sporočil: 3.914
[#1997081] 07.02.13 07:38
Odgovori   +    13
Zame so kurniki ne kulturniki.Da se razumemo ne vsi večina je verjetno dobra toda zraven se šlepa cel kup nesnage toda kaj čmo če sitem to dovoljuje.
anon-286116 sporočil: 166
[#1997095] 07.02.13 07:45
Odgovori   +    4
PR za Okorna. Njegova poljska uspešnica je komercialno sranje, Perpetum Jazzile pa nima zveze z resno kulturo, kot očitno tudi ne avtorica.
anon-171153 sporočil: 4.257
[#1997103] 07.02.13 07:56
Odgovori   +    34
Oba, Mazzini in Okorn, sta pozitivni figuri slovenske kulture. Živita in delata na svojem področju, trudita se v svetu in ne udeležujeta se talibanskih političnih procesij.
V slovenski kulturi dobro živijo tisti, ki so spajdašeni z levo opcijo in zasedajo visoke pozicije in pazijo, da jih ne izrinejo uspešnejši. Njihov umetniški opus pri tem ni pomemben.
anon-171153 sporočil: 4.257
[#1997106] 07.02.13 08:00
Odgovori   +    29
Prešernove nagrade so zelo visoke, plačujejo se iz proračuna, ne iz prispevkov "kulturnikov" samih.
Sistem financiranja kulture spodbuja povprečnost in zatira vrhunske dosežke.
Ali so Picaso, Hemingway, Andy Warhol prejemali državne subvencije? Najbrž ne. Če so kaj prejemali so to bile podpore raznih bogatih mecenov, ki so cenili umetnost.
Neuvrscen sporočil: 1.779
[#1997173] 07.02.13 08:42
Odgovori   +    26
Mozart je bil na samem začetku kariere le za kratek čas na lokalno proračunski sisi, nakar se je kmalu skregal s salzburškimi škofi in odšel na Dunaj. Lahko bi fehtal med plemiči za mecenstvo, vendar se je raje odločil za tržno pot in deloval kot svobodnjak (pa današnje: "samostojni kulturni delavec" ali kar "s.p."). Preživljal se je s skladanjem po naročilu, prirejanjem koncertov, privat urami klavirja za bogataške otroke... Zlagal je tudi opere in moral zraven še prav po managersko razmišljati, da je predstave treba postaviti, najeti dvorano, plačati igralce, orkester in "marketing" (vključno z računanjem, ali se premiero bolj splača uprizoriti na Dunaju ali v Pragi), treba je računati na poslovno tveganje odpovedi predstav, če glavni pevec zboli..., pa vsem tem je dobro, če še kaj ostane od izkupička od vstopnic. Umrl je pri komaj 35 letih, ko povprečen človek komaj doseže intelektualni zenit, pa vendar velja enotno mnenje, da je zapustil osupljiv in brezčasen opus in najbrž ga ni na forumu, ki ne bi vsaj slišal za Malo nočno glasbo, Simfonijo št. 41, Čarobno piščal, Figarovo svatbo, Requiem...

V njegovem času je kot cesarski dvorni skladatelj deloval Antonio Salieri in iz državne sise prejemal zelo lepo mesečno plačo. Slabi dve stoletji po njegovi smrti izmed njegovih del poznamo... hm.... hm... hmmm, kaj že? Saj ne, da ne bi bil priden, ampak kmalu po smrti so njegova dela utonila v pozabo in se valjajo le še po zaprašenih arhivih. Danes je znan predvsem kot domnevni Mozartov morilec (gre za nedokazan in praktično neverjeten trač), za kar se lahko zahvali Formanovemu kontroverznemu filmu Amadeus.
bigl sporočil: 18.363
[#1997215] 07.02.13 09:02
Odgovori   +    15
Zadnja sprememba: bigl 07.02.2013 09:04
"So slovenski kulturniki leni?" Bi prej rekel komot, kot se za rentnike države šika:-). Seveda so zelo zavzeti pri jamranju. Slovenskim kulturnikom, z redkimi izjemami, manjka izvirnosti. Seveda pa so vsi geniji. To pa to in take. Lep dan.
anon-217896 sporočil: 3.961
[#1997276] 07.02.13 09:28
Odgovori   +    10
Pravim si, Janbrezveznjak pojdi kaj delat, drugace se bos na tem forumu o kulturi se razpocil. Tapravi kulturniki, ki so v svetu kaj dosegli so bili v slovenskem rezimu od vsega zacetka prepovedani, drugim se ni potrebno brcnit v rit, saj je zanje v skupni skledi predobro poskrbljeno.
Krojaci zgodovine z Iztokom Mlakarjem je bila poslastica, vredna, da se jo preplaca, s taksnim igranjem za zasedbo ni strahu, da na trgu ne bi prezivela.
Drugace pa slovenski filmi, mammamia, bruh.
Kernest sporočil: 2.298
[#1997293] 07.02.13 09:35
Odgovori   +    14
"pri slovenskem filmu pa se lahko samo vprašaš, kam je šel ves denar.«
Pa ne samo pri filmu ....

#Nekaterim je očitno všeč, da sedijo doma, da se čim manj spremeni in da od tega, da ne naredijo nič, lahko lepo živijo.«
In do sedaj so vseslovensko demonstrirali predvsem takšni ....
zavarone sporočil: 430
[#1997394] 07.02.13 10:24
Odgovori   +    10
Bolje bi bilo če se bi vprašali: "Kdo so tisti lenuhi, ki sesajo proračun za kulturo?" Žal prave ustvarjalce na področju kulture zanemarjamo. Iz proračuna pa "futramo" neke pisatelje, pesnike in druge kvazi umetnike ki podpirajo politične opcije, sami pa ne ustvarjajo nič. Smo podprli Borisa Pahorja, Ambroža Čopija, Zvesta Apollonia, Marjano Lipovšek, Sabino Cvilak... Ne, oni za naše pojme niso kulturniki, ki so ponesli ime Slovenije v svet.
anon-251374 sporočil: 1.053
[#1997479] 07.02.13 10:53
Odgovori   +    12
KULTURNIKI (razen svetlih izjem) so največkrat zasanjani filozofi, ki moledujejo kako živeti od naziva kulturnik- umetnik, v resnici se utapljajo v alkoholu in raznih nebeških substancah in nazadnje bi v tem svetu radi lepo živeli, ker so pač "umetniki".
Umetnik je za mene človek, ki zna narediti izdelek in ga za 100-200 jurjev proda, potem lahko živi lagodno 4-5 let in za tem je treba zopet nekaj naredit...ampak za to moraš biti talent, ne more pa biti vsak, ki mu je foter po partijskih vezah zrihtal diplomo od kakšnega partijskega prijatelja. Takšen je nivo naših umetnikov in kulturnikov. Z delom ne znajo preživeti, večina ne vsi da se razumemo.
anon-19718 sporočil: 3.853
[#1997507] 07.02.13 11:13
Odgovori   +    17
V naši državi vladajo južnjaki, ki z davkoplačevalskim denarjem Slovencev pomagajo svojim južnjakom ( pa to ni samo na področju kulture ampak povsod ). Kdo je kriv ? Zabiti in naivni ter hlapčevski Slovenci, ki si tega dejstva še vedno ne upajo priznati in o njem v lastni državi na glas govoriti.
V zadnjih 3 letih ( najhujše krize ) smo podelili cca 100.000 delavnih dovoljenj in slovenčki o tem sploh nimajo mnenja, kaj šele da bi ga polglasno izgovorili.
Katastrofa kakšen narod.
0329Softb sporočil: 3.757
[#1997513] 07.02.13 11:16 · odgovor na: anon-19718 (#1997507)
Odgovori   +    8
Katastrofa kakšen narod.
45 let asimiliran v Jugoslovane, da bi se na koncu vsem reklo Slovenci.
macon sporočil: 12.861
[#1997538] 07.02.13 11:28 · odgovor na: anon-171153 (#1997106)
Odgovori   +    9
[jazorit]
Prešernove nagrade so zelo visoke, plačujejo se iz proračuna, ne iz prispevkov "kulturnikov" samih.
Sistem financiranja kulture spodbuja povprečnost in zatira vrhunske dosežke.
Ali so Picaso, Hemingway, Andy Warhol prejemali državne subvencije? Najbrž ne. Če so kaj prejemali so to bile podpore raznih bogatih mecenov, ki so cenili umetnost.
Ja, ampak meceni so bili najprej vzgojeni, da so cenili umetnost in drugič, vlaganje v umetnost je bila in je v ZDA še davčna olajšava. V Sloveniji nimamo niti ene kulturne fundacije. 0. V Ameriki so ljudje spodbujani, da čimveč delajo in potem od tega tudi nekaj imajo, tukaj so spodbujani, da se utopijo v povprečju, ker nadpovprečni in delavni samo motijo pasivno večino.

Kulturnik ali umetnik ni isto. Umetnik je menih in vitez umetnosti, ki živi za svojo umetnost, ob teh premlevanjih je denar bolj postranska zadeva, biti kulturnik pa je sistemska pozicija. Umetnikov je mogoče 5% in vsi kulturniki se skrivajo za simbolnimi pomeni, ki jih proizvajajo umetniki, ki imajo materialno še najmanj od tega kar proizvajajo. Umetnik si 100% časa, ko sanjaš sanjaš o svoji umetnosti.

Slovenija je simulaker demokratične tržne družbe, tako v Sloveniji ni umetniškega trga, so pa umetniške univerzitetne smeri, ki šolajo bodoče umetnike. Galeristi za razstavnine tukaj niso slišali, naročniki plačujejo kolikor se jim zljubi in kadar se jim zljubi, tarife so smešne, pač v skladu z majhnimi nakladami tiskovin in maloštevilno publiko. Potem mlademu umetniku v boju z mlini na veter mine desetletje, dve in če ima srečo, postane kulturnik, t.j. nekaj malo dela, veliko pa socialno mreži in vleče statuse, štipendije in cuza subvencije.
anon-286116 sporočil: 166
[#1997992] 07.02.13 14:15 · odgovor na: (#1997144)
Odgovori   +    0
Bliže si, kot si misliš.
anon-238577 sporočil: 14.015
[#1998010] 07.02.13 14:21 · odgovor na: Neuvrscen (#1997173)
Odgovori   +    1
[Neuvrscen]
Mozart je bil na samem začetku kariere le za kratek čas na lokalno proračunski sisi, nakar se je kmalu skregal s salzburškimi škofi in odšel na Dunaj. Lahko bi fehtal med plemiči za mecenstvo, vendar se je raje odločil za tržno pot in deloval kot svobodnjak.
ja, in v zgodovini se je rodilo na milijone takih Mozartov in vsi so uspeli...
anon-171153 sporočil: 4.257
[#1998026] 07.02.13 14:25 · odgovor na: macon (#1997538)
Odgovori   +    10
[macon]
> [jazorit]

Slovenija je simulaker demokratične tržne družbe, tako v Sloveniji ni umetniškega trga, so pa umetniške univerzitetne smeri, ki šolajo bodoče umetnike. Galeristi za razstavnine tukaj niso slišali, naročniki plačujejo kolikor se jim zljubi in kadar se jim zljubi, tarife so smešne, pač v skladu z majhnimi nakladami tiskovin in maloštevilno publiko. Potem mlademu umetniku v boju z mlini na veter mine desetletje, dve in če ima srečo, postane kulturnik, t.j. nekaj malo dela, veliko pa socialno mreži in vleče statuse, štipendije in cuza subvencije.
Zakaj pa t. i. kulturniki tako vztrajajo na domačem trgu. V Evropi in AMeriki je dovolj prostora in denarja za tovrstno dejavnost.
Verjetno bolj drži teza, da je t. i. kulturnikom v Sloveniji prelepo. Nič ni lepšega, kot sesanje proračuna in prejemanje državnih nagrad za politično zvestobo.
anon-124848 sporočil: 1.700
[#1998492] 07.02.13 19:42
Odgovori   +    3
Vsaka (za njih, sesalce) mamca upa s svojo solato, prtom itd, na trg. Te mnogi kulturniki prevzvišeni ne cenijo. Njihova kakovost in potrebnost se lahko pokaže le s številom ljudi, ki jih gledajo, poslušajo, obiskujejo,..To je s številom prodanih kart. ....Vsak psihotik še ni kulturnik. No pri nas vsi (psihotiki) mislijo, da so kar avtomatsko kulturniki. Vse skup je malo prenapihnjeno.
macon sporočil: 12.861
[#1998498] 07.02.13 19:45 · odgovor na: anon-171153 (#1998026)
Odgovori   +    8
[jazorit]
> [macon]
> > [jazorit]
>
> Slovenija je simulaker demokratične tržne družbe, tako v Sloveniji ni umetniškega trga, so pa umetniške univerzitetne smeri, ki šolajo bodoče umetnike. Galeristi za razstavnine tukaj niso slišali, naročniki plačujejo kolikor se jim zljubi in kadar se jim zljubi, tarife so smešne, pač v skladu z majhnimi nakladami tiskovin in maloštevilno publiko. Potem mlademu umetniku v boju z mlini na veter mine desetletje, dve in če ima srečo, postane kulturnik, t.j. nekaj malo dela, veliko pa socialno mreži in vleče statuse, štipendije in cuza subvencije.

Zakaj pa t. i. kulturniki tako vztrajajo na domačem trgu. V Evropi in AMeriki je dovolj prostora in denarja za tovrstno dejavnost.
Verjetno bolj drži teza, da je t. i. kulturnikom v Sloveniji prelepo. Nič ni lepšega, kot sesanje proračuna in prejemanje državnih nagrad za politično zvestobo.
Slovenija ima najprej glede na število prebivalstva več kulturnih kadrov kot večje države.

V Evropi in Ameriki je prostor, ampak ne za vsakogar. Najprej čuvajo svoje avtorje in po možnosti čimveč izvažajo svoje produkte. Poglej samo ZDA in njihov film. Se ti zdi, da tam sploh kaj prida predvajajo evropski film? To je samo očiten primer, na drugih področjih je podobno.

Potem, ko prideš tja nimaš pojma kam in koga nagovoriti. Če ne znaš tekoče njihovega jezika, spet ne prideš zraven. Za njih smo v predalčku vzhodnoevropejci, kar je kolonialna oznaka za drugorazredne ljudi. Oceno smo si pa s svojim neredom kar lepo zaslužili. Slovenec ni enak Švicarju in Ljubljančan ni enak Moskviču. Moskva je center, Ljubljana je vas.

Čez te bariere prideš samo če:

-si na njihovem kulturnem področju visoko nadpovprečen v primerjavi z domačimi avtorji, ker imajo povprečnih v vseh velemestih dovolj (recimo New York ali London privlačita pol sveta in jasno tudi kulturnike). Če si povprečnež, nimaš možnosti proti lokalcem, ki si s producenti delijo kulturno okolje, ti si pa tujec in se še iščeš. Izvažati kulturo v velemesta je kot izvažati pesek v puščavo.

-si nadpovprečno vztrajen in trmast (lahko traja leta, ti pa moraš biti na licu mesta ter jesti in plačevati račune) in

-imaš srečo. V pravem trenutku na pravem kraju in podobno.

Slovenskim kulturnikom v Sloveniji ni lepo. Mogoče jim postane čez čas nekako znosno, več pa ne. Kdor jemlje svojo umetnost zares, bo v Sloveniji ob vseh birokratskih kretenih in uspešnih ritolizniških diletantih kvečjemu izgubil živce. Kot na vseh področjih.
bc123a sporočil: 48.253
[#1998512] 07.02.13 20:01
Odgovori   +    7
Mazzini je dober pisatelj, a vcasih se iz meni nerazumljene solidarnosti vrti kot macka okrog vrele kase, ko je treba s prstom pokazati na probleme.

Slovenski kulturniki niso leni, problem je, da jih je absolutno prevec, ki se ukvarjajo s tem, drzava pa s subvencijami preprecuje, da bi slabi obesili pero ali kamero ali kajzeuporabljajozaprodukcijo na klin, in se zaceli ukvarjati s cim drugim. Ali si pa nasli sluzbo.
anon-305875 sporočil: 1.637
[#1998639] 07.02.13 23:15
Odgovori   +    4
Napiflali so se socialističnega samoupravljanja in ne znajo nič drugega. Pozabi na slovenskega kulturnika. Najprej naj se naučijo še kakšnega drugega jezika, pa bodo hitro ugotovili, kakšen je njihov domet. Večina od njih bo hitro pozabila, da so sploh Slovenci.
anon-157995 sporočil: 481
[#1998653] 07.02.13 23:55
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: anon-157995 07.02.2013 23:56
TOTALNI LUZERJI SO!!
Če bi bil jst umenitk bi sedaj imel razstvo, predstavo, karkoli zunaj tam kjer ostali protestirajo.
GARANTIRANE MEDIJSKA POZORNOST!

moj point je ne znajo se prodajat..
anon-84797 sporočil: 406
[#1998660] 08.02.13 02:01 · odgovor na: anon-238577 (#1998010)
Odgovori   +    4
Pa saj ravno v tem je poanta. Neuspešni so na subvencijah in so pretežno brezkoristno proračunsko breme, za tistih nekaj dobrih pa ni treba posebej skrbeti.
anon-84797 sporočil: 406
[#1998662] 08.02.13 02:10 · odgovor na: anon-286116 (#1997095)
Odgovori   +    2
Okej, pač komercialno sranje. Kaj pa je komerciala? Tisto, kar se prodaja. Kaj se najbolj prodaja? Tisto, kar je všeč najširšem krogu ljudi. In kaj je po taki definiciji najvišja umetnost? Tisto, kar je dostopno in zanimivo samo umetniku samemu? Prvega ni potrebno financirati iz proračuna, ker se lahko financira sam. Drugega ni smiselno financirati iz proračuna ker tudi če je človek vrhunski umetnik je to pač naredil za svojo dušo - torej hobi projekt. Pa naj delo obdrži zase, pa smo vsi srečni. Da bo lahko pokril stroške svoje umetnine 'za dušo' pa naj naredi še kako komercialno sranje, tako kot to počno vsi ostali s hobiji.
anon-149637 sporočil: 3.223
[#1998708] 08.02.13 08:12
Odgovori   +    3
Mazzini,Usenik,Okorn....pa dodajmo še Jančarja,pa še koga.Dovolj jih je v Sloveniji,ki vedo kaj je KULTURA in to tudi počnejo kulturno.Na drugi strani pa imamo trenutno dežurne poskakovalce po ulicah,posedanje na seansah nekulturnikov,ki zahtevajo nekaj za vračilo nič.Domet teh "kulturnikov" (Taufer,Koršič &comp)je PUST.Do tam seže njihova umetnost sežiganja instrumentov,pljuvanja po ministru in maškerada s prirejenimi verzi.In dokler bo eden največjih kulturnih dogodkov poveličevanje knjig,ki obravnavajo čefurščino (Vojnović) bo treba tudi novinarje najprej poučiti kaj sploh je KULTURA.
anon-171153 sporočil: 4.257
[#1998746] 08.02.13 09:27 · odgovor na: macon (#1998498)
Odgovori   +    4
[macon]
> [jazorit]
> > [macon]
> > > [jazorit]
>
Slovenija ima najprej glede na število prebivalstva več kulturnih kadrov kot večje države.

V Evropi in Ameriki je prostor, ampak ne za vsakogar. Najprej čuvajo svoje avtorje in po možnosti čimveč izvažajo svoje produkte. Poglej samo ZDA in njihov film. Se ti zdi, da tam sploh kaj prida predvajajo evropski film? To je samo očiten primer, na drugih področjih je podobno.

Kar si napisal velja za vse, ki prodirajo v svet, šoferje, športnike, inženirje .... ne samo za kulturnike.
Kulturniki pa imajo v Sloveniji status nedotakljivih, kot JLA v času Jugoslavije.
anon-245582 sporočil: 5.963
[#1998816] 08.02.13 10:17
Odgovori   +    3
Škoda, da ni v članku navedena številka "kulturnikov", ki prejemajo sredstva iz proračuna? Mogoče bi se javnosti, tudi s tem, malo odprel oči?
anon-238577 sporočil: 14.015
[#1998854] 08.02.13 10:53 · odgovor na: anon-84797 (#1998660)
Odgovori   +    3
[AndrejPP]
Pa saj ravno v tem je poanta. Neuspešni so na subvencijah in so pretežno brezkoristno proračunsko breme, za tistih nekaj dobrih pa ni treba posebej skrbeti.
tudi v smučanju se je splačalo investirat samo v Mazejevo, vse ostalo je čista izguba in pretežno brezkoristno proračunsko breme, naj smučajo za svoj denar, če ga nimajo pa naj sankajo...
anon-245582 sporočil: 5.963
[#1998884] 08.02.13 11:16 · odgovor na: anon-245582 (#1998816)
Odgovori   +    0
odprel = odprle. Se opravičujem za napako.
Kernest sporočil: 2.298
[#1999186] 08.02.13 14:17 · odgovor na: anon-84797 (#1998660)
Odgovori   +    1
[AndrejPP]
Pa saj ravno v tem je poanta. Neuspešni so na subvencijah in so pretežno brezkoristno proračunsko breme, za tistih nekaj dobrih pa ni treba posebej skrbeti.
Opaziti jih je moč po NEkulturnih izpadih tekom preteklih 12mesecev - pravi kruhoborci :-)

Strani: 1 2