Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Kaj je narobe s študentskim delom?
Strani: 1 2
sporočil: 1.607
vcasih je obstajal izredni studij in tisti, ki si niso mogli
privosciti, da bi studirali ne da bi delali, so bili zaposleni in
studirali ob delu. Nelogicno je, da nekdo vec dela kot studira in
da potem redni letnik opravlja 2 leti. Zato je tu izredni program.
Poleg tega bi bilo potrebno uvesti placljiv studij - ne v celoti,
pac pa bi student za vsako leto nad dolzino studija (recimo 3+2=5
let) moral plačati iz svojega zepa. To bi definitivno motiviralo,
da bi dokoncal po redni poti. Cudno je, da se drugje po EU studij
konca pri 23, pri nas pa po 25.
sporočil: 18.832
Študentsko delo, je še en nered v neurejeni državi.Delo je bolj
obdavčeno kot vsi ostali zaslužki. Ne samo, da bi morali biti davki
primerljivi, tudi delo bi moralo biti za vse, ki delajo enako
obdavčeno. In vsako delo bi moralo imeti enake prispevke. Ne pa da
ljudje, ki imajo nizko plačo podpirajo razne zabušante, ki veliko
zaslužijo pa jim prispevke plačujejo drugi. Hodijo na dopust v
Avstralijo, doma pa kričijo, da so zatirani umetniki. Nato dobijo
pa še izjemno pokojnino. Verjetno zato, ker so se tako uspešno
izogibali plačilu prispevkov za svojo pokojnino.
Študentje namesto, da delajo, bi morali študirati in se zaposliti čim prej. Le malo je takih opravil, kjer lahko delavci delajo po 60 letu starosti. Tudi tisti starčki, ki so še vedno po KC in raznih državnih uradih zaposleni tako, da imajo tam pisarno, delajo pa nič in jim plača teče na lepe oči in pravi priimek, so absurd našega zaposlovanja. Na eni strani mladi, ki ne dobijo dela, na drugi strani starčki, ki nič ne delajo (ker niti ne zmorejo), pa vseeno vlečejo plačo, kot da bi zares delali. Pa še prazna pisarna jim je vedno na voljo. V resnici so pa upokojenci z redno plačo. Me zanima, če imajo zraven še tekoče pokojnine.
Tako kot ti sveti starčki, imajo tudi nekateri sveti študentski funkcionarji plače in podjetja, ravno iz naslova dela ostalih študentov, namesto da bi se ta denar porabljal za štipendije. Socialna država je v resnici krivična do večine, razen do teh večnih izjem. Ministri za delo pa temu početju že desetletja svetijo in krotovičijo zakonodajo, namesto da bi jo poenostavili in izenačili za vse. Tako kot piše v Ustavi RS. Do kdaj bomo še morali gledati ta nered?
Študentje namesto, da delajo, bi morali študirati in se zaposliti čim prej. Le malo je takih opravil, kjer lahko delavci delajo po 60 letu starosti. Tudi tisti starčki, ki so še vedno po KC in raznih državnih uradih zaposleni tako, da imajo tam pisarno, delajo pa nič in jim plača teče na lepe oči in pravi priimek, so absurd našega zaposlovanja. Na eni strani mladi, ki ne dobijo dela, na drugi strani starčki, ki nič ne delajo (ker niti ne zmorejo), pa vseeno vlečejo plačo, kot da bi zares delali. Pa še prazna pisarna jim je vedno na voljo. V resnici so pa upokojenci z redno plačo. Me zanima, če imajo zraven še tekoče pokojnine.
Tako kot ti sveti starčki, imajo tudi nekateri sveti študentski funkcionarji plače in podjetja, ravno iz naslova dela ostalih študentov, namesto da bi se ta denar porabljal za štipendije. Socialna država je v resnici krivična do večine, razen do teh večnih izjem. Ministri za delo pa temu početju že desetletja svetijo in krotovičijo zakonodajo, namesto da bi jo poenostavili in izenačili za vse. Tako kot piše v Ustavi RS. Do kdaj bomo še morali gledati ta nered?
sporočil: 18.832
[hokejist]Pa še kako prav imaš.
Zdaj je pa dosti zajebavanja. Če študentje lahko delajo 8 ur na dan, potem lahko BREZPLAČNO IZREDNO študirajo vsi delavci na katerikoli univerzi v Sloveniji. Še več, za čas študija jim MORA pripadati še pravica o nakupa študentskih bonov in poleg plače še štipendija.
sporočil: 18.832
[shevchenko]Pa saj sodeluješ s svojimi sporočili. Pa povej še kaj sporočaš.
> [Aleister]
> Aha, to je trdil "flumas", se opravičujem. Potem pa sploh ni razloga, da ne napišeš, kje je avtogol.
Toliko smo že povedali o študentskem delu, da se mi res ne da sodelovati še v stoprvi debati.
sporočil: 7.327
"Statistična analiza je pokazala, da obseg študentskega dela
negativno vpliva predvsem na brezposelnost nekvalificiranih mladih,
ne pa tudi mladih diplomantov. Na prvi pogled presenetljiva
ugotovitev je lažje razumljiva, če vemo, da študenti opravljajo
predvsem manj zahtevna dela."
Se pravi je neto efekt tega:
- strošek šolanja fiktivnih študentov (menda 3.000 EUR letno)
- delo fiktivnih/faliranih študentov bi se izvedlo v vsakem primeru, samo da se sedaj to izvaja v okviru študentskega dela in ne redne zaposlitve, zaradi česar so manj obdavčeni oni in podjetja
- f/f študentom zaradi tega ni potrebno plačevati prispevkov in v ZPIZ-ovo Ponzijevo shemo in vstopijo v redna delovna razmerja kasneje
Se pravi iz levega v desni žep, edino razliko pa trpi proračun zaradi neplačevanja prispevkov oseb, ki delajo v vsakem primeru.
Se pravi je neto efekt tega:
- strošek šolanja fiktivnih študentov (menda 3.000 EUR letno)
- delo fiktivnih/faliranih študentov bi se izvedlo v vsakem primeru, samo da se sedaj to izvaja v okviru študentskega dela in ne redne zaposlitve, zaradi česar so manj obdavčeni oni in podjetja
- f/f študentom zaradi tega ni potrebno plačevati prispevkov in v ZPIZ-ovo Ponzijevo shemo in vstopijo v redna delovna razmerja kasneje
Se pravi iz levega v desni žep, edino razliko pa trpi proračun zaradi neplačevanja prispevkov oseb, ki delajo v vsakem primeru.
sporočil: 800
Študentsko delo je od leta 2000 naraslo za cca. 400%. Ampak po
Šušteršičevem mnenju to nima negativnih posledic za trg dela.
Zanimivo. V realnem svetu je pa pač tako, da je za delodajalca
nesmiselno zaposlovati diplomanta, če pa ima na voljo študenta, ki
je tretjino cenejši, znata pa oba bolj malo.
Ob neto plači 800 eur študent namreč stane cca. 950 eur, diplomant pa cca. 1350 eur. Da ne omenjamo drugih koristi - delodajalcu ni treba plačat prevoza, malice, dopusta, morebitne bolniške, lahko ga brcne v rit kadar hoce. Čisto vsak delodajalec, ki ni nor, bo naredil tako, da bo vzel za eno leto študenta, potem pa lahko izbira, ali ga bo redno zaposlil, ali pa ponovil vajo z drugim.
Pa še to, študentsko delo daje delodajalcem krasno možnost za izsiljevanje diplomantov - pristani na plačo trgovke (čeprav boš opravljal umsko in psihično bistveno bolj naporno delo), ali pa vzamem študenta.
Mladi diplomant je na slovenskem trgu dela pečen, ker:
- slovenski trg dela ni trg, ampak sta dva štanta, ker se večina služb odda preko VIP,
- se za večino služb zahtevajo nekajletne izkušnje, ker se nobenemu več ne ljubi ukvarjati z začetnikom,
- ne morejo konkurirati ceneni delovni sili, ki jo predstavljajo študenti.
Sicer se pa tudi meni ne da več o tem, še bolj zato, ker je ta zakon predviden šele za 1. junij 2011.
Ob neto plači 800 eur študent namreč stane cca. 950 eur, diplomant pa cca. 1350 eur. Da ne omenjamo drugih koristi - delodajalcu ni treba plačat prevoza, malice, dopusta, morebitne bolniške, lahko ga brcne v rit kadar hoce. Čisto vsak delodajalec, ki ni nor, bo naredil tako, da bo vzel za eno leto študenta, potem pa lahko izbira, ali ga bo redno zaposlil, ali pa ponovil vajo z drugim.
Pa še to, študentsko delo daje delodajalcem krasno možnost za izsiljevanje diplomantov - pristani na plačo trgovke (čeprav boš opravljal umsko in psihično bistveno bolj naporno delo), ali pa vzamem študenta.
Mladi diplomant je na slovenskem trgu dela pečen, ker:
- slovenski trg dela ni trg, ampak sta dva štanta, ker se večina služb odda preko VIP,
- se za večino služb zahtevajo nekajletne izkušnje, ker se nobenemu več ne ljubi ukvarjati z začetnikom,
- ne morejo konkurirati ceneni delovni sili, ki jo predstavljajo študenti.
Sicer se pa tudi meni ne da več o tem, še bolj zato, ker je ta zakon predviden šele za 1. junij 2011.
sporočil: 933
Kaj pa delo odraslih pod študentsko napotnico. So podjetja, ki kar
precejšen % delavcev plačujejo preko nekega študenta, ki je posodil
ime.
sporočil: 319
v svojem krogu prijateljev imamo 12 študentov in dijakov,ki pridno
koristijo študentskke napotnice. Od vseh naštetih jih dela samo
eden ,vsi ostali pa jih pridno "posojajo.Komentar ni potreben!
sporočil: 21.898
seveda je potreben. kje zaboga ste nasli tega idiota, ki dela,
namesto da bi napotnico posodil in pobiral procente?
sporočil: 75
Zadnja sprememba: anon-197621 16.04.2010 11:26
tisti, ki bo rad delal 8 ur dnevno bo itak delal preko več
napotnic, ali kot študent ali brezposelen. zlorabe se v tem primeru
ne bodo bistveno zmanjšale. delodajalec bi moral na delovnem mestu,
ko pridejo ljudje delat še enkrat preko napotnic, ki jih prinesejo
preverit osebe, tako da bi podale osebne dokumente in bi tako točno
vedeli če so osebe prave. in to bi moralo biti nujno s strani
delodajalca.še provizije se ne bodo več delile, ker bo drug delal direktno uslugo drugemu in mu plačeval prispevke, delovno dobo in podobno.
sporočil: 734
Negativne posledice Zakona se bodo pojavile na dolgi rok. V
gostinstvu bo še več dela na črno, napotnice se bodo še bolj
preprodajale, nezaposlenost se pa zagotovo ne bo zmanjšala, ker že
danes poglejte na portale koliko je prostih delovnih mest. Problem
je, da ljudje nočejo delat! Drugače pa lep zakon za spodbudo
podjetništva, predvsem mladih?!! Število podjetij se bo po
sprejetju tega zakona prepolovilo, kar bo zmanjšalo konkurenčnost
in povečalo moč monopolnim podjetjem! To je pa itak cilj države in
funkcionarjev, ki imajo tam lastniške deleže!
sporočil: 739
Ena izmed temeljnih parvic in svoboščin je pravica do
izobraževanja. S tem zakonom se to posredno omejuje, saj če obstaja
možnost da se nekdo zaradi svoje finančne nesposobnosti ne more
izobraževati iz kakršnih koli razlogov, je ta pravica kršena. Naj
potem ukinejo tudi izredne programe za nezaposlene oziroma
financirajo študij takim, ki želijo študirati a si ne morejo
privoščiti!
sporočil: 4.267
Zadnja sprememba: anon-98222 16.04.2010 12:17
univerze in fakultete bi morale biti avtonomne (in po statutih so
včasih bile - zdaj pa so očitno služkinje državi za socialni
amortizer) da bi določale kvaliteto študija in predpisale obvezno
uspešnost študentov. Tu gre tudi za tekmovalnost , prestiž in
samospoštovanje profesorjev in fakultet- skratka za konkurenčnost
in posledično visoko kvaliteto. Namesto da gre za zlizanost ljudi v
nekih Sozdih, kjer glava glavo umije in se nihče noče zameriti
kolegu. Na ta način bi hitro uvedli tudi tuje profesorje. Na
univerzah pač ne morejo biti za kvaliteto profesorjev nižani
standardi in neki socialni korektivi (je pač pijanec in ne mara
študentov ampak ima še 5 let do penzije) ampak kvečjemu višanje
standardov . Če ne na Univerzah - kje pa potem ?Ta zlagana demokracija da lahko študiraš če si sposoben ali ne in če se ti da ali ne je posledica da je fakulteti v interesu da ima čimveč glav vpisanih ker je plačana per capita in je pesek v oči vsem udeležencem tega procesa, ki se vsi delajo francoze že 20 let. Dokler ne bodo ukinili tega načina plačila fakultetam toliko časa bo vse bob ob steno. Čim bodo ukinili to se bo zadeva obrnila- fakultetam bo v interesu da s tistim denarjem ki ga dobijo ravnajo gospodarno, podjetno in samostojno in pripeljejo do diplome čim več VPISANIH štuudentov. Ker če s študentom zgubljajo čas dve leti pa falira in ne diplomira je to za FAKULTETO in ne za državo izguba denarja in časa. Ter truda profesorjev. Plačani bi morali biti po učinku. Saj če bi bilo gospodarstvo plačano ne glede na rezultat je lahko filozofirat...
Seveda pa je računati tudi na integriteto profesorjev da ne bodo kvalificirali doktorje brez zadostega znanja- za to pa Agencija za kvaliteto visokega šolstva, ki nadzira profesorje.
sporočil: 48.253
[eko7756]Delodajalec je pa z lune padel, a ne?
tisti, ki bo rad delal 8 ur dnevno bo itak delal preko več napotnic, ali kot študent ali brezposelen. zlorabe se v tem primeru ne bodo bistveno zmanjšale. delodajalec bi moral na delovnem mestu, ko pridejo ljudje delat še enkrat preko napotnic, ki jih prinesejo preverit osebe, tako da bi podale osebne dokumente in bi tako točno vedeli če so osebe prave.
Tako kot pri ideji "faksi bi morali pljuvati v lastno skledo in ne podeljevati statusa tistim, ki ne studirajo dovolj redno".
To so utopicne ideje, ki nimajo zveze z realnostjo. Pa saj delodajalci tocno vedo kdo dela preko napotnice in zakaj.
sporočil: 4.267
in še nekaj - dokler bodo profesorji državni uradniki kot vsi drugi
, katere je praktično nemogoče odpustit razen če jih pol leta ni v
službo brez opravičila, pa še to bi kakšnemu raztresenemu
profesorju spregledal - toliko časa bo kvaliteta študija nizka.
sporočil: 557
Celoten sistem šolstva je slabo zastavljen.Danes študira skoraj
vsak, imamo poplavo "kvazi" plačljivih fakultet, ki se enačijo z
ostalimi boljšimi. Če bi država poskrbela za kokovosten študij kot
ponekod v Evropi bi študirali sposobni in ne bi prišlo do efekta
95% vpisane genreacije na višješolske študije. Posledično bi se jih
več zaposlilo prej in študentsko delo bi ostalo za tiste, ki bi
zmogli in študirati in delati. Vse kar je potrebno je vzpostaviti
kontrolo nad tem kdo dela in kdo študira!V osnovi pa je zakon zame
slab in poln napak.
sporočil: 2.063
[matko77]sveta preproščina :D
Ena izmed temeljnih parvic in svoboščin je pravica do izobraževanja. S tem zakonom se to posredno omejuje, saj če obstaja možnost da se nekdo zaradi svoje finančne nesposobnosti ne more izobraževati iz kakršnih koli razlogov, je ta pravica kršena.
sporočil: 41
Poznam zaposlene ( od 40 do 60 let), ki še vedno z lahkoto hodijo
na malice in kosila na študentske bone (čisto vsaka gostilna jih
sprejme, sploh če so redni gosti). Veliko upokojencev dela na
študenstke napotnice, "študenti" poberejo 10% od nakazila in lepo
živijo. Da sploh ne govorim o tem, da jih veliko dela na istem
delovnem mestu 4 - 5 let, (kdaj se učijo ne vem) in ko (če)
končajao faks seveda zgubijo status in seveda možnosti za nadaljnje
delo. No, pa najdejo kolega, ki jim posoja napotnice pa sistem gre
naprej. Pri nas na prste ene roke lahko naštejemo študente, ki se,
pri res minimalni ceni za študenstko sobo, mizerni ceni za
študentski bon ne morejo šolati. Takim dati štipendije, ostalo pa
UKINITI in naj zavod najde delavce za podjetja.( sam se spomnim,
kolikokrat sem študente, ki so se menjavali na delovnem mestu učil
ISTO stvar). A moj čas je zastonj?
sporočil: 2.260
Prvo kar je nujno za urejanje razmer, je ureditev štud. statusa.
Študen je v času rednih predavanj (npr. 4 leta, odvisno od študija)
in naj se mu doda še pol leta (eno leto je čista potuha) t.i.
absol. staža za diplomo. Po tem zgubi vse pravice študenta, po
lastni izbiri pa lahko "študira" osem let, kar sedaj ni redkost.
Izboljšati je treba štipendijsko politiko, predvsem za tiste izven
kraja študija. Študentsko delo se bo samo uravnavalo, če bo status
urejen in dosleden. Ker pa naj bi bili?? v tej državi pred zakonom
vsi enaki, velja za vsake prejemke in prispevke enaka zakonodaj,
tako da tudi študentje ne morejo biti izjema. Če pa kdo zmore poleg
rednega (in uspešnega) študija oddelati še sedem ur dnevno, ne bi
smel biti problem...
sporočil: 734
Zakaj se ne sankcionira to "posojanje napotnic" z recimo 1.000 eur
za posameznika in 20.000 eur za pravno osebo? Zakaj se lahko tako
goljufa državo? ZATO ker država nima ljudi ki bi to kontrolirali in
jih raje zaposluje na vseh možnh ministrstvih. Kdo pa nastrada?
Študenti, ki si financirajo svoj študij da bodo nekoč izobraženi!
Sramota!
sporočil: 6.114
( sam se spomnim, kolikokrat sem študente, ki so se menjavali na
delovnem mestu učil ISTO stvar). A moj čas je zastonj?
Se nisi znal zmenit za dodatek prek študentske napotnice?
Se nisi znal zmenit za dodatek prek študentske napotnice?
Strani: 1 2