sam ne omenjam nobenega podjetja, šoltes pa govori o ibm, oraclu in tudi microsoftu. če si prebral članek, ki ga komentiraš, to veš. v tabeli pa so objavljena podjetja, ki so pobral največ iz državnih it razpisov v zadnjih dveh letih.
novica

[eliot]
Najbrž zato, ker je Microsoft velik naročnik reklam.

A dej nehi? A res?

[owhe]
> [bostjando]
> To so bili DBMS in ne RDBMS. Ena črka, ampak hudičevo pomembna. Poleg tega tista generacija ni imela nikakršne standardizacije in posledično ni bilo govora o kakšnih menjavah dobaviteljev.

Ko je Oracle prišel na trg (leta 1977), so bile zelo razširjene hierarhične zbirke podatkov. To je razlog, da ima Oralce že od zelo zgodnjih verzij CONNECT BY stavek.

Edit: hecno je, kako danes nadebudneži, ki ne štekajo pomembnosti R v RDBMS prisegajo na nerelacijske zbirke podatkov (Couch Db, MongoDB in podobno).

SQL in relacijske zbirke niso bile standardizirane še dolga leta, tako, da je bil prehod iz IBM DBMS neki jajc na Orakelj in obratno ali pa recimo iz Oracle-a na Sybase RDBMS enako velik šit. Pri čemer ne smemo pozabiti omeniti, da so relacijske zbirke podatkov bile razvite v IBMu, ravno tako začetki SQLa.

Še dan danes lahko prenašaš med bazami le aplikacije, ki striktno uporabljajo generične funkcionalnosti relacijskih baz, ki so več ali manj standardizirane. Čim pokaš po bazi z funkcionalnostmi, ki jih ima le dotična, si ga oplel. Tako da enkrat, ko se poročiš z vendorjem, se poročiš until death or divorce do us part. Slednje je pa lahko kar draga reč, he, he.

Je pa današnja realnost taka, da za 95% aplikacij na tem svetu, je dovolj en zastojnski MySQL. Sem pa že videl, kako so nekateri za aplikacijo s tremi tabelcami in 15 recordi uturili not Oracle Enterprise Edition, he, he. :)

Pa nimam nič proti Oracle-u, kvečjemu obratno. Samo jaz se ukvarjam z resnimi rečmi. Ena moja tabelca ima že preko milijardo zapisekov, seveda Oracle Enterprise, table partitioning & compression. Na wish listi pa imam Oraclovo Exadato, sem že pisal božičku zanjo, vendar sem lansko leto očitno bil poreden fant. :)

AAA.. exadata. Sej, boš pa vsaj dobil v2, ko boš dobil :-)

Ja, veliko aplikacij bi kamot poganjal na mysql. Ampak: kaj pa, če z leti potrebe narastejo? Ker Oracle poznaš, ne bom našteval, kako lahko raste s tabo. MySql pač ne more.

Edit: če bi pa Oralce zdaj, ko je lastnik MySqla poskrbel za združljivost na SQL nivoju, in bi tako MySql postal nekakšen Oracle lite (brez omejitev, ki jih ima XE), pa to tudi ni slaba strategija k pridobivanju bodočih kupcev.

Exadata je švohizem. Saj ne, da je tako slaba, ampak za tisto kar ponuja je odločno predraga.
Dobiti je mogoče dosti hitrejšo zadevo za bistveno manj denarja.

Exdata cilja na hitro implementacijo in "nizke" stroške vzdrževanja. Vse je namreč pri enem dobavitelju, ne pa da se zajeb.. s procesorji, SAN-i, switchi....
Saj vem, da je na koncu kriva aplikacija, ampak raje rešujemo vse pred tem.

[kekez]
Exadata je švohizem. Saj ne, da je tako slaba, ampak za tisto kar ponuja je odločno predraga.
Dobiti je mogoče dosti hitrejšo zadevo za bistveno manj denarja.

Odvisno kaj ciljaš. Če ciljaš en orenk sistem, ki je tako za OLTP (flash cache) kot za DWH (predicate push na storage level), potem je Exadata2 edina prava izbira, sploh upoštevaje fault toleranco z RAC.

Netezza je recimo čisti DWH na Postgres engine-u.

Samo zakaj bi imel dve bazi, če imaš lahko eno samo, ki sleče gate vsem? Pač neki stane. Samo tudi prelaganje podatkov vamo tamo, pa administracija, pa x backupov in ostale oslarije stanejo. Ni vse poceni, kar je poceni. Za čunga lunga firme, je pa tudi MySQL dober. :)

Tri letno je samo osnovno vzdrževanje, beri - garancijsko. Najdražja pri tem je administracija, za kar mora tudi JU imeti usposobljen kader. Tega večinoma nimain administracijo delajo zunanji izvajalci. Predvsem je tu problem, ker se preko razpisov v sistem dobi ves možnen HW in SW. Za upravljanje tega je potrebno veliko šolanj in tudi več ljudi.

Dolgoročno pogodbo pa bi lahko JU sklenila direktno s proizvajalci in v tem primeru bi se vsi proizvajalci (in ne njihovi domači predstavniki) hoteli sami pogajat za tak posel.

Seveda je potrebno še malo pluvati po ITju. To da gre za dogovore in prirejene razpise je splošno znano in se vsi ki pravijo da ni tako sprenevedajo. Seveda do tega prihaj zato ker o ITju običajno odločajo ljudje, ki se jim ravno najbolj ne sanja o čem odoločajo, tisti ki pišejo razpise pa tudi običajno nimajo treh čistih, zato si običajno pomagajo tako, da zahteve napiše kar kašen od kolegov, ki se s tem ukvarja, ali pa kar firma, ki jim je/bo izdelala informacijski sistem. Na veliko raspravljati o tem kako je IT pri nas predrag, je idiotizem, saj stroški tega pri nas običajno ne presegajo 1%, ker je nekdo govoril o tujini, tam se giblje od 3% in naprej. Da je razvoj rešitev pri nas tako drag, pa so v prvi vrsti zaslužni aročniki sami, saj običajno ne vejo kaj hočejo, ali pa zahtevajo popolnoma nestandardne funkcionalnosti in je pri nas čisto normalno če nek računovodja hoče v debit vnašati kredit tako da bo imel znesek negativni predznak, seveda res ne poznam informatika ki temu nebi ugodil če naročnik hoče tako funkcionalnost in jo je pripravljen plačati, pa čeprav bi v resnici moral samo tiso vnesti tja kamor paše v kredit.
Razne razprave o tem da se z informatikom poročiš, je približno tako abotno kot to da si danes kupim čevlje 40 jutri pa zato da ne bo vse enako 37, in ker mi čevelj ne bo šel gor bom šel na uperacijo da mi ustrezno popravijo nogo. Da bi bili razpisi in delo za IT normalno, je potrebno samo veliko zdrave pameti in znanje o tem kar razpisuješ, kar velja za vse razpise. In za konec LE ČEVLJE SODI NAJ KOPITAR....

Se popolnoma strinjam. Danes dobi človek občutek, da Slovenija ni na planetu Zemlja. Pri nas mora biti vse unikatno od zakonodaje naprej. Prav mazohistično se odkriva topla voda, namesto, da bi uporabili rešitve, ki so že preizkušene in uspešno vpeljane. Tako ali tako smo v pretežni meri vezani na direktive EU in če imajo po drugih državah EU že rešene težave, zakaj ne moremo tega uporabiti.

[s56iua]
Pa nimam nič proti Oracle-u, kvečjemu obratno. Samo jaz se ukvarjam z resnimi rečmi. Ena moja tabelca ima že preko milijardo zapisekov, seveda Oracle Enterprise, table partitioning & compression. Na wish listi pa imam Oraclovo Exadato, sem že pisal božičku zanjo, vendar sem lansko leto očitno bil poreden fant. :)

Ze leta 2005 sem na neki firmi (ni bila slovenska) slisal, da so preizkusno uspesno v MySql uturili cca 4 miljarde zapisov.

Beat this :)

[bc123a]
> [s56iua]
> Pa nimam nič proti Oracle-u, kvečjemu obratno. Samo jaz se ukvarjam z resnimi rečmi. Ena moja tabelca ima že preko milijardo zapisekov, seveda Oracle Enterprise, table partitioning & compression. Na wish listi pa imam Oraclovo Exadato, sem že pisal božičku zanjo, vendar sem lansko leto očitno bil poreden fant. :)

Ze leta 2005 sem na neki firmi (ni bila slovenska) slisal, da so preizkusno uspesno v MySql uturili cca 4 miljarde zapisov.

Beat this :)

Uturit jih zna vsak. Jaz pa pitam, kok mega je to blo (število vrstic krat povprečna dolžina vrstice v bajtih) in kako kaj surfanje po teh podatkih? :)

Ker tabelco z stotinami miljard vrstic ti takoj naredim. Recimo en INTEGER not, pa je. Pa logging pa cel kup drugega overheada se da tud pr Oraklju izklopit. Sam ne dratov iz serverja ven bezat. :)

IT področje je zelo primerno za razne politično dogovorjene posle, ker večina sploh nima pojma, koliko lahko kaj stane, sploh ko gre za razne e-rešitve oziroma e-meglo. Pri nas je žal IT postal področje, kjer se z eno besedo pere denar in tega Soršak ne bo rešil, ker za to nima političnega mandata, je pa ob tem žalostno, da na takem trgu imajo zelo malo možnosti tista podjetja, ki bi rada zgolj prodajali kvalitetne rešitve in ki bi jih morala država s svojimi naročili spodbujati!

Veliki tuji dobavitelji pa verjetno tudi igrajo po principu Patrie. Se pač prilagodijo "pravilom", ki vladajo na tem trgu.

Niso redki nakupi opreme, ki ne služi svojemu namenu. Zaradi neustreznosti izbire opreme, neustreznosti uporabnikov ali zgolj zaradi neustreznih planov, kam/kaj z opremo. "Replace user and press ENTER"

Mi lahko kdo razlozi zakaj SRC "pobere" skoraj vso javno upravo?
Hvala.

[matejrusj]
Mi lahko kdo razlozi zakaj SRC "pobere" skoraj vso javno upravo?
Hvala.

Saj pise, da je ena gospa, ki je sedaj v javni upravi svojo firmo prodala srcu in sla potem delat v javno upravo.

Kaj lepsega.

Z VEČINO ZAPISANEGA SE STRINJAM.
Je pa zelo zanimivo, da še nihče od novinarjev ni preveril Janija Sorška. Mogoče pa bi njega morali pregledati Drago Kos in kriminalisti. Kar nekaj postopkov je bilo ustavljenih, ko je gospod prejel... Pa ne v SLO, za to je preveč pameten, vse poti vodijo v tujino, severno od nas. Sicer pa je/bo treba samo opazovati, če ima porabo v skladu s svojimi prihodki.
Gospodič odpre postopke, če se da z veliko pompa, nato pa čez čas podjetja obišče/jo posrednik/i (znane osebe), ki obljublja/jo, da lahko pomaga/jo problem rešiti. In če slediš navodilom, se zadeva čudežno reši. V javnosti pa postopek tiho odide v pozabo.
Rabimo varuha trga, vendar korektnega in poštenega.
Sicer pa, kaj pa je mladenič razen veliko demagogije in pompa, pa seveda služenja politiki (primera Šrot, Bavčar...) naredil. Kateri case je uspešno zaključil (ja, ja, za enega vem - elektrodistribucije, pa še ti so državni in težko državni plačujejo "cestnino" državnemu uradniku) in predvsem najpomembneje - kje se to potrošnikom pozna v denarnici?

Kartelno dogovarjanje my a$$. Pomoje bo prej pekel zmrznil, preden se bosta kak s&t in src dogovarjala kdo bo ker posel dobil, vsaj za večje posle ne. Sploh sedaj, ko je dejansko manj denarja namenjenega na tem področju gre bolj za kanibalizem. Pohvaliti pa je treba tudi računsko sodišče, ki je zadnje 2 leti začelo na tem področju malo migati. Pri manjših gre pa itak za to, da če bi šli vedno po predpisih, bi informatik čakal 2 leti, preden bi mu ratalo par klinčevih pc-ov dobt.

SRC-a brez državne uprave in vez na bankah ne bi bilo niti v 1/3 sedanje velikosti.

Uspeh te "velike akcije" bo odvisen samo od tega, ali so ali pa niso na poti katerem od vladajočih omrežij.
Če so (dejavnost bi utegnila napr. ogrožati "nacionalni interes" svete karave ULTRE in "svetega ----" G Golobiča. Takrat se jim grdo piše, ker nacionalni interes nekaterih nedotakljivih je daleč iznad države in prava.

Če pa so to le skrite tipalke in kraki kapitala omrežij, ki predstavljajo "kolektivni nacionalni interes", ali pa individualnega nacionalnega interesa, potem naši zdresirani Šoltesi in Kosi, ki nekaj bevskajo okoli zadeva niso LOVSKI PSI, temveč PSI ČUVAJI, ki bevskajo čuvajoč gospodarje in njihov neodtujljivi lastni nacionalni interes.

Ad absurdum:
Kmalu bomo imeli:
Privatni parlament-(Je že cirkus pod policijskim nadzorom-cirkuse pa se hitro sprivatizira)
Privatno vlado ( že v neurejeni skupni lastnini-trenutno hud solastninski spor)
Privatno Ustavno sodišče (delno: glej sodbo o sodniških plačah ipd)
Privatno policijo (ta je že)
Privatno vojsko (ta se ne pusti- zato predlagajo njeno ukinitev)
Privatno tožilstvo (trenutno ga privatizirajo)
Privatna sodišča (prva faza trajni mandati po kriteriju ubogljivosti in idejne pripadnosti)
Mediji pa so itak v rokah omrežja in imajo nalogo poneumljanja ljudskih množic in spreminjanja le teh v RAJO, ki je ponosna da so jo poneumili in da jo vodijo na vrvici, s katere besno laja na vsakega, ki grdo pogleda njenega gospodarja.
Kaj pa EVROPA ? Evropa to vse podpira, ker njihovi pokvarjenci dobivajo mastne podkupnine od naših prebogatih bivših "revolucionarjev", ki jih pustijo spremeniti Slovenijo v vohunsko in destruktivno središče za netenje novih nesreč na ozemlju, ki ga zaničevalno poimenujejo "Zahodni Balkan"
In na koncu SOCIALISTIČNA REVOLUCIJA, kaj pa je z njo ?? Pa nič, njo so prvo sprivatizirali, njeni lastni čuvaji in tako je vse začelo !

No, sej to mi je sicer jasno (verjetno bolj kot si misliš), a pri velikosti trga, ki ga ima slovenija...kaj drugega pa je za pričakovati. Mislim da je izmed gornih podjetij SRC je najmanjše zlo. Bolj bi blo za pogledati razne Astec ali kak 3gen ... to se u bistvu bivši CVI-jevci...ki so šli pred leti na svoje, delajo naprej isto za x10 denarja. SRC sicer res največ zasluži...a ima tudi ogromno, ogromno dela. Cene storitev v javni upravi pa nikoi niso bile bajne ... je pa res da gre za zagotovljen denar.

Št. zaposlenih v javni upravi 34.414 (na dan 01.02.2010):
licenca za windows 7 (najnižja cena za upgrade 115 EUR)
licenca za office 2007 (najnižja 280 EUR)
= 13.593.530,00 € na letni ravni

tudi če dajo 70% popusta, je to še vedno svojih 4.078.059,00 € na letni ravni samo za delovne postaje.

Potem se prišteje vsaj še enkrat toliko za strežniške licence... in tako Microsoft letno lepo pokasira 8 miljonov €, brez da kej naredi.

Kapo dol podjetju Tux, ki je prijavilo to zadevo računskemu sodišču in protikorupcijski komisiji.
"Vrednost spornih pogodb ocenjena na 60 milijonov evrov" 24ur.com/novice/slov...osoft.html

To da gre čisto preveč denarja za MS licence je jasno. Ne vem kaj userji rabjo tisti najnovejši office, če pa jih pol kuca v SPIS, ena četrtina daje tisti prvi polovici, da jim kuca v SPIS, zadnja četrtina pa ... no recmo samo da nc ne kuca. Malo posplošeno ampak, da, ob vseh web tehnologijah, selitvah raznoraznih storitev na e-upravo in konec koncev Lotus Notes za Linux (na katerem teče spis), res ni kakih blaznih omejitev, da v JU nebi uporabljali Linux(tako serverji kot delovne postaje), OpenOffice. Je sicer projekt za ene 5-10 let...a bi se prej povrnil kot tale e-zdravje. Znanje garantirano je, manjka pa (politična) volja.

Btw, ce te kdo kaj vprasa, OpenOffice je cisto dober paket, vsaj za 95% regularnih pisarniskih uporabnikov:
download.openoffice....er.html#sl

Resnici na ljubo, slika screensaverja nalepljena na monitorju povsem zadošča za tretjino uslužbencev JU.

[matejrusj]
Mi lahko kdo razlozi zakaj SRC "pobere" skoraj vso javno upravo?
Hvala.

No ja ... saj ne cele ... ampak v starih časih je se je vedelo državno upravo obvladujejo trije veliki: Astec, SRC.SI in Intertrade = danes SNT.

Astec so bivši CVI jevci (ali nekja takega) ki so šli kao na svoje in imajo kao veze in poznajo kao cel folk
SRC.SI je bil poznan kot plava kuverta
Intertrade pa forsan s strani IBMa in so poznali vse šefe ITja takorekoč pa je kdaj pa kdaj kako darilce padlo.
Za SNT in ostale ki se muvajo pri skledi ala Ultra in še kdo pa pojma nimam.

[Dthor]
> [matejrusj]
> Mi lahko kdo razlozi zakaj SRC "pobere" skoraj vso javno upravo?
> Hvala.

No ja ... saj ne cele ... ampak v starih časih je se je vedelo državno upravo obvladujejo trije veliki: Astec, SRC.SI in Intertrade = danes SNT.

Astec so bivši CVI jevci (ali nekja takega) ki so šli kao na svoje in imajo kao veze in poznajo kao cel folk
SRC.SI je bil poznan kot plava kuverta
Intertrade pa forsan s strani IBMa in so poznali vse šefe ITja takorekoč pa je kdaj pa kdaj kako darilce padlo.
Za SNT in ostale ki se muvajo pri skledi ala Ultra in še kdo pa pojma nimam.

Da dodam. Slo IBM je izšel iz Intertrade TOZD Zastopstvo IBM oz. kasneje Intertrade ITS. Je pa imel Intertrade ITS ozadje matične Intertrade, ki je bil nekoč v Yugi posvečen za import export začenši s tovornimi ladjami, kasneje pa tudi z drugim blagom. No, sedaj je pa že jasno, da so na čelu Intertrade-a sedeli Udbaši. Vsaj eden njih pa je zašel na čelo sedanjega slo S&T-ja.

no ... niti vloge tovariša Matije Mačka pri ustanvljanju intertrade ni za pozabiti ... durgače pa ja .. res.

Pa seveda je vemo da so se bivši intertradovci razpasli na vse konce in kraje ... recimo tudi direktor microsofta je bivši intertradovec, pa še full podjetij je ki izhajajo iz intertrada oz njihovi ustanovitelji (Unistar, ALterna, Halcom, AskPro ..... puno toga )