Vse je res in hkrati ni. Razpravljamo o nečem, o čemer nimamo neposrednih dokazov... in je konec koncev stvar dogovora med političnimi voditelji obeh držav.
Komentarji Američanov na to temo so različni, medijsko različno pokriti... in vse skupaj je v bistvu lanski sneg, poletni trič trač.

Jasno je, da se oblikuje nov blok in s tem dolgoročno trg, ... tako kot je zahodni trg medsebojno že 50 let tesno povezan.. in bo vse tesneje.... temu sledi vzhodni blok, ki ima, jasno, porodne težave in bo še imel, ker Američani jim ne bodo delali olajšali. To je logično. Vendar proces je že nekaj let nazaj začel in sedaj se bo vedno bolj uresničeval. Temu tudi sledijo ukrepi carin Zahoda, itd. in obratno.

Posledice te ločitve Zahoda in Vzhoda bodo, logično, pretresi, trenja in padec GDP... ki pa je po logiki lahko začasen (še 7 let?), dokler se razmerja ne uredijo na novo.

Zakaj se to dela? Pač, tako je dogovorjeno na ravni velikanov, v Rusiji te predstavlja Putin in njegova klika, na Kitajskem Ši in njegova klika, na Zahodu pa pravi upravitelji Black Rocka in Vanguarda... njih Ceoti so le zastopniki.

Pač, dogovore je treba spoštovati, je staro reklo v pravu. In če bo tako več miru ter manj prelivanja krvi, potem tudi prav.

Težavo pri vsem skupaj bo imela morda le Saudova Arabija, ker bi rada bila pol v enem in pol v drugem bloku... a na koncu bo dobila poseben tretma (morda še kaka zalivska državica) in dopuščeni bodo ločeni gospodarski dogovori. Kot neka nevtralna Švica. Bomo videli.

(Nemčija bo v tem kontekstu prizadeta in s tem tudi naše gospodarstvo, zato svetujem našim podjetnikom, da čim prej začno razprševati dejavnost in naj ne stavijo na enega konja. Kot tudi imajo kak eur več na računu, za vsak slučaj ter ne norijo v nove investicije.)

Morda res za podatke v tem članku ni dokazov, kot trdiš ti, a prav tako ni dokazov o vzpostavljanju nekega vzhodnega bloka. Glede na moč Kitajske in ostalih je bolj verjetno, da bo Kitajska klonizirala druge države, čemur pa bi težko rekli blok. No, morda pa ja, kajti nekoč je že obstajal Vzhodni blok, čeprav ni deloval ravno kot blok. In prav vse članice razen ene so iz tega bloka zbežale takoj, kot so lahko.

Popravite napako (najbrž zaradi strojnega prevoda). Plačil ne prejemajo kitajski kupci temveč ruski dobavitelji.

hvala, popravljeno. to sem jaz zafrknila, ne stroj .. stroj ne bi ... LPS

Po domače: ljudje so želeli kapitalizem, ne socializem.

Zakaj bi za konvertibilnost (internacionalizacijo?) juana Kitajska potrebovala dolarje? Predvidevam, da naložene v ameriških bankah da bodo dostopnejše sankcijam?
Terjatve do Amerike (v VP) štejejo?

Za trditve v tem članku je zelo malo ali nič dokazov. Bolj ali manj "zahodne" želje podobne tistim, da Rusiji zmanjkuje raket v 2. tednu operacije ali pa da bo zmanjkalo nafte.

Stara zgodovina se ponavlja. Kitajska nikoli ni bila ruska zaveznica. Še za časa korejske in kasneje vojne v Vietnamu, ko je SZ izdatno zalagala komunistične režime v teh dveh državah z orožjem in materialom, so Kitajci Rusom kradli orožje in tehnologijo...
Spomnimo se tudi vojaškega spopada med takrat (formalno velikima) zaveznicama:
en.wikipedia.org/wik...r_conflict

Kitajska bo z Rusijo sodelovala ravno toliko, da bo živcirala ZDA, a hkrati ne ogrozila svojih vitalnih gospodarskih in političnih interesov. V tem procesu bodo Rusijo držali zgolj na umetnem dihanju, a jo v resnici postopoma slabili. Če Putin misli, da bo v Kitajski našel vsaj približno tako stabilnega partnerja kot je bila EU se krepko moti, oziroma v tem trenutku nima druge izbire, kot da se proda Kitajski za prgišče juanov, ker ve, da se je z vojno avanturo v UA pošteno nasankal in zdaj samo kratkoročno rešuje svojo kožo.

[]
Vse je res in hkrati ni. Razpravljamo o nečem, o čemer nimamo neposrednih dokazov... in je konec koncev stvar dogovora med političnimi voditelji obeh držav.
Komentarji Američanov na to temo so različni, medijsko različno pokriti... in vse skupaj je v bistvu lanski sneg, poletni trič trač.

Jasno je, da se oblikuje nov blok in s tem dolgoročno trg, ... tako kot je zahodni trg medsebojno že 50 let tesno povezan.. in bo vse tesneje.... temu sledi vzhodni blok, ki ima, jasno, porodne težave in bo še imel, ker Američani jim ne bodo delali olajšali. To je logično. Vendar proces je že nekaj let nazaj začel in sedaj se bo vedno bolj uresničeval. Temu tudi sledijo ukrepi carin Zahoda, itd. in obratno.

Posledice te ločitve Zahoda in Vzhoda bodo, logično, pretresi, trenja in padec GDP... ki pa je po logiki lahko začasen (še 7 let?), dokler se razmerja ne uredijo na novo.

Zakaj se to dela? Pač, tako je dogovorjeno na ravni velikanov, v Rusiji te predstavlja Putin in njegova klika, na Kitajskem Ši in njegova klika, na Zahodu pa pravi upravitelji Black Rocka in Vanguarda... njih Ceoti so le zastopniki.

Pač, dogovore je treba spoštovati, je staro reklo v pravu. In če bo tako več miru ter manj prelivanja krvi, potem tudi prav.

Težavo pri vsem skupaj bo imela morda le Saudova Arabija, ker bi rada bila pol v enem in pol v drugem bloku... a na koncu bo dobila poseben tretma (morda še kaka zalivska državica) in dopuščeni bodo ločeni gospodarski dogovori. Kot neka nevtralna Švica. Bomo videli.

(Nemčija bo v tem kontekstu prizadeta in s tem tudi naše gospodarstvo, zato svetujem našim podjetnikom, da čim prej začno razprševati dejavnost in naj ne stavijo na enega konja. Kot tudi imajo kak eur več na računu, za vsak slučaj ter ne norijo v nove investicije.)

No ja...govoriti, da bo nek vzhodni blok alternativa Zahodu je povsem na pamet. Zahod izvira iz neke skupne evropske kulture in zgodovine. Rusija, Kitajska, Indija, arabske države, perzijske države, Indokina, itd. Kaj imajo vsi ti RES! v temelju skupnega? Da ne govorimo o BRICS, ki je toliko kot s kitajsko ali hindujsko kulturo povezan z evropsko. Še marsikaj bo, ampak dvomim, da bodo te alternativne povezave, kot se zdaj kažejo, dosegle, kaj več, kot so že. Zna biti to njihov vrh.

[0531Zavar]
Stara zgodovina se ponavlja. Kitajska nikoli ni bila ruska zaveznica. Še za časa korejske in kasneje vojne v Vietnamu, ko je SZ izdatno zalagala komunistične režime v teh dveh državah z orožjem in materialom, so Kitajci Rusom kradli orožje in tehnologijo...
Spomnimo se tudi vojaškega spopada med takrat (formalno velikima) zaveznicama:
en.wikipedia.org/wik...r_conflict

Kitajska bo z Rusijo sodelovala ravno toliko, da bo živcirala ZDA, a hkrati ne ogrozila svojih vitalnih gospodarskih in političnih interesov. V tem procesu bodo Rusijo držali zgolj na umetnem dihanju, a jo v resnici postopoma slabili. Če Putin misli, da bo v Kitajski našel vsaj približno tako stabilnega partnerja kot je bila EU se krepko moti, oziroma v tem trenutku nima druge izbire, kot da se proda Kitajski za prgišče juanov, ker ve, da se je z vojno avanturo v UA pošteno nasankal in zdaj samo kratkoročno rešuje svojo kožo.

Popolnoma se strinjam. Kitajci najbrž vidijo vzhodna ruska prostranstva kot opcijo za "Drang nach Norden".

Če je zahod zmogel premagati breme skupne krvave zgodovine in ˝kulture˝ in se do neke mere poenotiti, zakaj dvomiti, da vzhod ni sposoben poenotenja v imenu njihovih višjih ciljev?! Ali pa gre za izraze samotolažbe, ko se nam pred očmi rojeva nekaj, na kar razvajeni kot smo, nismo pripravljeni?! In nenazadnje. Zahod šteje zgolj 1 milijardico ostarelih duš. Že sama Kitajska nas ne potrebuje, ona potrebuje samo čas, ki je pa na njeni strani.

Strateško edino pravilno, mi smo pa krivi, da bodo to dejansko oni celo lahko izpeljali, namesto, da bi ta območja obvladovali mi+Rusi.

Življenje na tem planetu, je zgolj ena velika dolgoročna igra zemljo krast in kdo bo pri tem uspešnejši. Kitajci s svojimi 4000 leti zgodovine in izkšenj, nas bodo v tej igri premagali zaradi naše vzvišenosti, zaradi katere jih podcenjujemo, predvsem pa zanemarjamo, njihov napredek v zadnjih 30 letih, ki je pospešil na svetlobno hitrost.

[0426Evrok]
Če je zahod zmogel premagati breme skupne krvave zgodovine in ˝kulture˝ in se do neke mere poenotiti, zakaj dvomiti, da vzhod ni sposoben poenotenja v imenu njihovih višjih ciljev?!

naceloma ni razloga, da ce se nekaj zgodi v neki druzbi na enem koncu sveta, se bo potem povsod. na primer, eni deli sveta so imeli renesanso, eni ne in (tudi) s tem povezani pogledi na relativno tezo posameznika napram celotni druzbi so se danes zelo razlicni.

da bi med indijo, kitajsko in rusijo zavladal blazeni mir, je sicer lepa zelja, naceloma pa ni razloga verjeti, da je kaj vec kot zelja. morda bo nekoc lahko. to bi bilo fajn.

tudi ce odmislimo kitajsko in rusijo (na primer zato, ker enostavno nista istega ranga in zato mirno sobivanje najbrz pomeni postopno krcenje ruskih interesov in ozemlja), nam se vedno ostane razmerje kitajska indija, kjer pa je rivalstvo hudo in se trenutno mir vzdrzuje tako, da so granicarjem pobrali orozje, da se njihovi pretepi ne bi mogli imenovati oborozeni spopad (pa se zato garbajo kamenodobno s kamenjem in palicami).

Indija je tako velik trg, da bo ohranila držo, ki bo nekaj vmes pol - pol. Malo Zahod - malo Vzhod. Indija ne bo ključni činitelj Brics, obstaja celo možnost, da ona ne bo kasneje igrala nobene posebne vloge v t.i. vzhodnem bloku.

[0531Zavar]
Stara zgodovina se ponavlja. Kitajska nikoli ni bila ruska zaveznica. Še za časa korejske in kasneje vojne v Vietnamu, ko je SZ izdatno zalagala komunistične režime v teh dveh državah z orožjem in materialom, so Kitajci Rusom kradli orožje in tehnologijo...
Spomnimo se tudi vojaškega spopada med takrat (formalno velikima) zaveznicama:
en.wikipedia.org/wik...r_conflict

Kitajska bo z Rusijo sodelovala ravno toliko, da bo živcirala ZDA, a hkrati ne ogrozila svojih vitalnih gospodarskih in političnih interesov. V tem procesu bodo Rusijo držali zgolj na umetnem dihanju, a jo v resnici postopoma slabili. Če Putin misli, da bo v Kitajski našel vsaj približno tako stabilnega partnerja kot je bila EU se krepko moti, oziroma v tem trenutku nima druge izbire, kot da se proda Kitajski za prgišče juanov, ker ve, da se je z vojno avanturo v UA pošteno nasankal in zdaj samo kratkoročno rešuje svojo kožo.

... ja, ampak ga še prej čaka dolgotrajna vojna, ker novi lastniki disk.yandex.ru/i/L6F...KwdaWkjTNg nekdanje sovjetske republike Ukrajine se ne bodo kar tako odpovedali četrtini svojega nakupa ...

P.S.: prevečkrat sem ti že napisal, da ni bil Putin tisti, ki je "ubil" stabilnega partnerja v EU, zato ti ne bom limal starih postov, ampak si poglej link tukaj zgoraj ...

[najobj]
> [0531Zavar]
> Stara zgodovina se ponavlja. Kitajska nikoli ni bila ruska zaveznica. Še za časa korejske in kasneje vojne v Vietnamu, ko je SZ izdatno zalagala komunistične režime v teh dveh državah z orožjem in materialom, so Kitajci Rusom kradli orožje in tehnologijo...
> Spomnimo se tudi vojaškega spopada med takrat (formalno velikima) zaveznicama:
> en.wikipedia.org/wik...r_conflict
>
> Kitajska bo z Rusijo sodelovala ravno toliko, da bo živcirala ZDA, a hkrati ne ogrozila svojih vitalnih gospodarskih in političnih interesov. V tem procesu bodo Rusijo držali zgolj na umetnem dihanju, a jo v resnici postopoma slabili. Če Putin misli, da bo v Kitajski našel vsaj približno tako stabilnega partnerja kot je bila EU se krepko moti, oziroma v tem trenutku nima druge izbire, kot da se proda Kitajski za prgišče juanov, ker ve, da se je z vojno avanturo v UA pošteno nasankal in zdaj samo kratkoročno rešuje svojo kožo.

... ja, ampak ga še prej čaka dolgotrajna vojna, ker novi lastniki disk.yandex.ru/i/L6F...KwdaWkjTNg nekdanje sovjetske republike Ukrajine se ne bodo kar tako odpovedali četrtini svojega nakupa ...

P.S.: prevečkrat sem ti že napisal, da ni bil Putin tisti, ki je "ubil" stabilnega partnerja v EU, zato ti ne bom limal starih postov, ampak si poglej link tukaj zgoraj ...

"JP Morgan the owners of the Ukraine" je edino kar razumem iz tega tvojega linka.
Mogoče je to res, da so novi lastniki UA zahodni kapitalisti,
prej je bila pa najprej še carska Rusija, kasneje Sovjetska zveza in nazadnje si še Putinova Rusija hudo prizadeva da bi postala lastnica te države.

( po tvojem "bivše sovjetske republike" daj stari zatakni si to enkrat že nekam v ..., ker po tvoji teoriji še Slovenija nikoli nebi bila samostojna :)

Se moraš pa vprašat v vseh teh geostrateških zgodbah predvsem to kdo je resnični player in kdo je samo wannabe player. In putinova Rusija je gotovo bolj wannabe kot resnični player.

Pred to nesrečno vojno je bila putinova Rusija (zgodovinsko gledano) v najboljši gospodarski in politični situaciji kot si jo lahko zamisliš (pozabi na carsko Rusijo ali Sovjetsko zvezo).
Plinovodi in naftovodi so laufali, Rusija je postajala takorekoč kot nek pridružen član EU (happy flow, bi lahko rekli)..
ZDA to gotovo ni ustrezalo, zato so začeli na debelo mešati drek, seveda so zabrenkali na taprave strune in biku pred nosom pomahali z rdečo zastavo (podobno kot to že ves čas delajo Kitajski) ...in RUSKI bik je PAČ nasedel.

P.S.
Kitajski bik ne bo nasedel na to foro.
Moja teorija je da bo Taiwan kitajski, brez enega sanmga metka.

[]
> [0426Evrok]
> Če je zahod zmogel premagati breme skupne krvave zgodovine in ˝kulture˝ in se do neke mere poenotiti, zakaj dvomiti, da vzhod ni sposoben poenotenja v imenu njihovih višjih ciljev?!

naceloma ni razloga, da ce se nekaj zgodi v neki druzbi na enem koncu sveta, se bo potem povsod. na primer, eni deli sveta so imeli renesanso, eni ne in (tudi) s tem povezani pogledi na relativno tezo posameznika napram celotni druzbi so se danes zelo razlicni.

da bi med indijo, kitajsko in rusijo zavladal blazeni mir, je sicer lepa zelja, naceloma pa ni razloga verjeti, da je kaj vec kot zelja. morda bo nekoc lahko. to bi bilo fajn.

tudi ce odmislimo kitajsko in rusijo (na primer zato, ker enostavno nista istega ranga in zato mirno sobivanje najbrz pomeni postopno krcenje ruskih interesov in ozemlja), nam se vedno ostane razmerje kitajska indija, kjer pa je rivalstvo hudo in se trenutno mir vzdrzuje tako, da so granicarjem pobrali orozje, da se njihovi pretepi ne bi mogli imenovati oborozeni spopad (pa se zato garbajo kamenodobno s kamenjem in palicami).

Se strinjam,
namreč tale BRICS zgodba je sicer (romantično) gleedano zelo zaželjena (svet bo postal multilateralni in podoben blabla), v resnici pa je zelo enostransko orientirana, torej najprej Kitajska (China first *Copyright by Trump), potem pa vsi ostali...
Pomoje se ne bo to zgodilo za časa naših življenj....
Kitajci so namreč preatorji brez primere, kakršnih si ne želiš v svoji bližini (razen seveda v kitajski restavrciji :)

> ... ja, ampak ga še prej čaka dolgotrajna vojna, ker novi lastniki disk.yandex.ru/i/L6F...KwdaWkjTNg nekdanje sovjetske republike Ukrajine se ne bodo kar tako odpovedali četrtini svojega nakupa ...
>
> P.S.: prevečkrat sem ti že napisal, da ni bil Putin tisti, ki je "ubil" stabilnega partnerja v EU, zato ti ne bom limal starih postov, ampak si poglej link tukaj zgoraj ...

"JP Morgan the owners of the Ukraine" je edino kar razumem iz tega tvojega linka.
Mogoče je to res, da so novi lastniki UA zahodni kapitalisti,
prej je bila pa najprej še carska Rusija, kasneje Sovjetska zveza in nazadnje si še Putinova Rusija hudo prizadeva da bi postala lastnica te države.

( po tvojem "bivše sovjetske republike" daj stari zatakni si to enkrat že nekam v ..., ker po tvoji teoriji še Slovenija nikoli nebi bila samostojna :)

Se moraš pa vprašat v vseh teh geostrateških zgodbah predvsem to kdo je resnični player in kdo je samo wannabe player. In putinova Rusija je gotovo bolj wannabe kot resnični player.

Pred to nesrečno vojno je bila putinova Rusija (zgodovinsko gledano) v najboljši gospodarski in politični situaciji kot si jo lahko zamisliš (pozabi na carsko Rusijo ali Sovjetsko zvezo).
Plinovodi in naftovodi so laufali, Rusija je postajala takorekoč kot nek pridružen član EU (happy flow, bi lahko rekli)..
ZDA to gotovo ni ustrezalo, zato so začeli na debelo mešati drek, seveda so zabrenkali na taprave strune in biku pred nosom pomahali z rdečo zastavo (podobno kot to že ves čas delajo Kitajski) ...in RUSKI bik je PAČ nasedel.

P.S.
Kitajski bik ne bo nasedel na to foro.
Moja teorija je da bo Taiwan kitajski, brez enega sanmga metka.

... čuj, namesto da se razburjaš zaradi poimenovanja nekdanje sovjetske republike Ukrajine, se raje razburjaj zaradi za Slovence pogubnega "varnostnega" sporazuma z Ukrajino - niti domobranski general Rupnik z okupatorji med WW2 ni podpisal nič podobnega - ki ga je "demokratičnemu" zahodu poslušni hlapec podpisal z nacifašističnim glumcem iz Kijeva - ker mu je mandat potekel, zdaj res glumi predsednika - kjer tukaj www.gov.si/assets/dr..._SI_UA.pdf med drugim v bistvu piše "V primeru prihodnjega oboroženega napada na Ukrajino se bosta Ljubljana in Kijev na zahtevo enega(!) od njiju v 24 urah posvetovala in določila ustrezne nadaljnje korake. V takih okoliščinah bo Slovenija Ukrajini po potrebi lahko zagotovila hitro in trajno politično, varnostno, vojaško, humanitarno in gospodarsko pomoč. ...

P.S.: ker mojih postov očitno ne razumeš glih dobro in ker si omenil Slovenijo, naj ti probam še enkrat pojasnit, da je mednarodno priznana Jugoslavija postala nekdanja glih zaradi samostojne Slovenije ... no, če pa ti res verjameš - za razliko od WW1 in WW2 daleč na drugi strani oceana zdaj niti Američani niso na varnem pred medcelinskimi jedrskimi raketami - da bo nekdanja sovjetska republika Ukrajina od nekdaj poseljena upload.wikimedia.org...ussian.svg z avtohtonimi Rusi, leta 2010 na zadnjih tudi za Ruse demokratičnih volitvah upload.wikimedia.org...%85-en.png z nesporno večinsko naklonjenostjo Rusiji vseh tam živečih prebivalcev in zdaj od Rusov v rdeče obarvani "okupirani" Ukrajini liveuamap.com/ še kdaj v nekdanjih mejah iz časov Sovjetske zveze, pa razumeš še manj, kot sem si mislil ...

[0531Zavar]
namreč tale BRICS zgodba je sicer (romantično) gleedano zelo zaželjena (svet bo postal multilateralni in podoben blabla), v resnici pa je zelo enostransko orientirana, torej najprej Kitajska (China first *Copyright by Trump), potem pa vsi ostali...

tako tudi meni zgleda, zgodba se politicno trzi kot nekaksni neuvrsceni II in gibanje proti kolonializmu, dejansko pa je kolonializem II, samo da kitajski. vsekakor 10 tock za marketing.

[]
> [0531Zavar]
> namreč tale BRICS zgodba je sicer (romantično) gleedano zelo zaželjena (svet bo postal multilateralni in podoben blabla), v resnici pa je zelo enostransko orientirana, torej najprej Kitajska (China first *Copyright by Trump), potem pa vsi ostali...

tako tudi meni zgleda, zgodba se politicno trzi kot nekaksni neuvrsceni II in gibanje proti kolonializmu, dejansko pa je kolonializem II, samo da kitajski. vsekakor 10 tock za marketing.

Očitno tudi ostali vidijo interes, sicer BRICS ne bi obstajal. Spet ste vse skupaj poenostavili skladno z vnaprej izdelanimi narativi brez poglobljenih analiz ali argumentov.

[rx170]
Očitno tudi ostali vidijo interes, sicer BRICS ne bi obstajal. Spet ste vse skupaj poenostavili skladno z vnaprej izdelanimi narativi brez poglobljenih analiz ali argumentov.

brics je nastal v drugacnih razmerjih moci, kot so danes, in je dolgo obstajal brez kakrsnih prakticnih posledic - dokler ni kitajska potrebovala rebrandinga, ko je one belt, one road izgubil zagon.

v brics so danes trije igralci, ki kitajske ne rabijo - to so indija (ki je povrhu glavna ameriska zaveznica na vzhodu ex japan), brazilija (prav tako zelo dobri odnosi z usa) in uae, ti so edini, kjer lahko res recemo, da so tam cisto suvereno iz naslova iskanja nekaksnega ravnotezja odnosov z vzhodom in zahodom. ce se bo savdska arabija odlocila, da je ona tudi clanica (ze pol leta ni jasno), bodo stirje taki. ostalo so drzave, ki zelo rabijo kitajski denar in blago. kako se zgodovinsko rece odnosu, kjer izvazas surovine, uvazas pa gotove izdelke in za to dobivas posojila iz istega vira, tudi vemo.

poglobljene analize delam proti placilu, ce mi je do tega, tukaj pa se ne trudim metati prevec casa stran. se zlasti, ce imam vtis, da bo sogovornik ravnal v duhu "poglobljena analiza = taksna, s katero se skladajo moji vnaprej izdelani narativi".

[najobj]
> > ... ja, ampak ga še prej čaka dolgotrajna vojna, ker novi lastniki disk.yandex.ru/i/L6F...KwdaWkjTNg nekdanje sovjetske republike Ukrajine se ne bodo kar tako odpovedali četrtini svojega nakupa ...
> >
> > P.S.: prevečkrat sem ti že napisal, da ni bil Putin tisti, ki je "ubil" stabilnega partnerja v EU, zato ti ne bom limal starih postov, ampak si poglej link tukaj zgoraj ...

> "JP Morgan the owners of the Ukraine" je edino kar razumem iz tega tvojega linka.
> Mogoče je to res, da so novi lastniki UA zahodni kapitalisti,
> prej je bila pa najprej še carska Rusija, kasneje Sovjetska zveza in nazadnje si še Putinova Rusija hudo prizadeva da bi postala lastnica te države.
>
> ( po tvojem "bivše sovjetske republike" daj stari zatakni si to enkrat že nekam v ..., ker po tvoji teoriji še Slovenija nikoli nebi bila samostojna :)
>
> Se moraš pa vprašat v vseh teh geostrateških zgodbah predvsem to kdo je resnični player in kdo je samo wannabe player. In putinova Rusija je gotovo bolj wannabe kot resnični player.
>
> Pred to nesrečno vojno je bila putinova Rusija (zgodovinsko gledano) v najboljši gospodarski in politični situaciji kot si jo lahko zamisliš (pozabi na carsko Rusijo ali Sovjetsko zvezo).
> Plinovodi in naftovodi so laufali, Rusija je postajala takorekoč kot nek pridružen član EU (happy flow, bi lahko rekli)..
> ZDA to gotovo ni ustrezalo, zato so začeli na debelo mešati drek, seveda so zabrenkali na taprave strune in biku pred nosom pomahali z rdečo zastavo (podobno kot to že ves čas delajo Kitajski) ...in RUSKI bik je PAČ nasedel.
>
> P.S.
> Kitajski bik ne bo nasedel na to foro.
> Moja teorija je da bo Taiwan kitajski, brez enega sanmga metka.

... čuj, namesto da se razburjaš zaradi poimenovanja nekdanje sovjetske republike Ukrajine, se raje razburjaj zaradi za Slovence pogubnega "varnostnega" sporazuma z Ukrajino - niti domobranski general Rupnik z okupatorji med WW2 ni podpisal nič podobnega - ki ga je "demokratičnemu" zahodu poslušni hlapec podpisal z nacifašističnim glumcem iz Kijeva - ker mu je mandat potekel, zdaj res glumi predsednika - kjer tukaj www.gov.si/assets/dr..._SI_UA.pdf med drugim v bistvu piše "V primeru prihodnjega oboroženega napada na Ukrajino se bosta Ljubljana in Kijev na zahtevo enega(!) od njiju v 24 urah posvetovala in določila ustrezne nadaljnje korake. V takih okoliščinah bo Slovenija Ukrajini po potrebi lahko zagotovila hitro in trajno politično, varnostno, vojaško, humanitarno in gospodarsko pomoč. ...

P.S.: ker mojih postov očitno ne razumeš glih dobro in ker si omenil Slovenijo, naj ti probam še enkrat pojasnit, da je mednarodno priznana Jugoslavija postala nekdanja glih zaradi samostojne Slovenije ... no, če pa ti res verjameš - za razliko od WW1 in WW2 daleč na drugi strani oceana zdaj niti Američani niso na varnem pred medcelinskimi jedrskimi raketami - da bo nekdanja sovjetska republika Ukrajina od nekdaj poseljena upload.wikimedia.org...ussian.svg z avtohtonimi Rusi, leta 2010 na zadnjih tudi za Ruse demokratičnih volitvah upload.wikimedia.org...%85-en.png z nesporno večinsko naklonjenostjo Rusiji vseh tam živečih prebivalcev in zdaj od Rusov v rdeče obarvani "okupirani" Ukrajini liveuamap.com/ še kdaj v nekdanjih mejah iz časov Sovjetske zveze, pa razumeš še manj, kot sem si mislil ...

Mene zanima predvsem to, koliko je od teh tvojih 8 miljonov večno opevanih Rusov sploh še živi tam v UA (vzhodna območja so praktično devastiirana in mrtva, zahodna od fronete se evakuirajo)

Vzhodna fronta (če gledam to vojno) gre namreč kot meatgrinder , najprej na polno iz vzhoda, potem korekcija (v borznem jeziku .) nazaj iz zahoda in nazadnje se vzhod bori na polno za vsak km2, ki ga osvojijo.
Ampak rezultat je brisana zemlja.
To kar Rusi osvojijo, tam ni več ljudi, Hitlerjeva "Nero decree" se je edino lahko kosala s tem uničenjem:

en.wikipedia.org/wik...%20Germany

Morda bo Putin kot Flagship rešitev, tam naselil novih 8 miljonov Rusov, ampak tam so porazirali originalni folk.
To je preprosto dejstvo.

[]
> [0531Zavar]
> namreč tale BRICS zgodba je sicer (romantično) gleedano zelo zaželjena (svet bo postal multilateralni in podoben blabla), v resnici pa je zelo enostransko orientirana, torej najprej Kitajska (China first *Copyright by Trump), potem pa vsi ostali...

tako tudi meni zgleda, zgodba se politicno trzi kot nekaksni neuvrsceni II in gibanje proti kolonializmu, dejansko pa je kolonializem II, samo da kitajski. vsekakor 10 tock za marketing.

Exactly, v primerjavi s tem je bil še naš Titej (in njegovi neuvrščeni) videti kot svetnik (čeprav vsi skupaj niso imeli za burek, pa je vsseno imel idejo ..sicer idejo v smislu: drugovi i drugarice, mi bi trebali, i mi moramo :)

[]
> [0531Zavar]
> namreč tale BRICS zgodba je sicer (romantično) gleedano zelo zaželjena (svet bo postal multilateralni in podoben blabla), v resnici pa je zelo enostransko orientirana, torej najprej Kitajska (China first *Copyright by Trump), potem pa vsi ostali...

tako tudi meni zgleda, zgodba se politicno trzi kot nekaksni neuvrsceni II in gibanje proti kolonializmu, dejansko pa je kolonializem II, samo da kitajski. vsekakor 10 tock za marketing.

tukaj bi samo pripomnil, da če predpostavljamo "nedotakljivost lastnine" kot temelj "svobodnega sveta" ni ravno tako. Na primerih Venezuele, Afganistana in Rusije (pa verjetno še kaksnega) vsi neppslušni US tvegajo izgubo premoženja. Razlogi za izgubo postajajo vse bolj smešni, tako da je mogoče za vse neameričane smiselno preigrati še kakšen scenarij.

nedotakljivost lastnine ni nikoli bila absolutna, glej recimo pojem eminent domain.

vedno se na neki tocki pozna, da je zasebna oseba ali druzba prebivalec-"uporabnik" neke drzave in ne more prek tiste rocne, ki jo ona potegne.

zdaj kako pogosto in na kaksnih vse primerih je to vlecenje, ali in kako je kodificiran proces tega vlecenja, a so pravila tudi o tem, kako je, ce normalni set pravil ni vec aktualen ... v tem so pa razlike, ki jim crno-belo gledano lahko recemo, da "to so samo odtenki, saj je vse isto", v praksi se pa ravno na podlagi tega v redu zivi ali pa ne.

realno se bomo o tem, a je "svobodni svet" danes brezvezen pojem ali ne, oziroma da ni, lahko pogovarjali takrat, ko bodo migracijski tokovi tekli obratno, kot pa kot tecejo danes. glasovanje z nogami (ljudi in premozenja) je kljucni test.

[0531Zavar]
> [najobj]
> > > ... ja, ampak ga še prej čaka dolgotrajna vojna, ker novi lastniki disk.yandex.ru/i/L6F...KwdaWkjTNg nekdanje sovjetske republike Ukrajine se ne bodo kar tako odpovedali četrtini svojega nakupa ...
> > >
> > > P.S.: prevečkrat sem ti že napisal, da ni bil Putin tisti, ki je "ubil" stabilnega partnerja v EU, zato ti ne bom limal starih postov, ampak si poglej link tukaj zgoraj ...
>
> > "JP Morgan the owners of the Ukraine" je edino kar razumem iz tega tvojega linka.
> > Mogoče je to res, da so novi lastniki UA zahodni kapitalisti,
> > prej je bila pa najprej še carska Rusija, kasneje Sovjetska zveza in nazadnje si še Putinova Rusija hudo prizadeva da bi postala lastnica te države.
> >
> > ( po tvojem "bivše sovjetske republike" daj stari zatakni si to enkrat že nekam v ..., ker po tvoji teoriji še Slovenija nikoli nebi bila samostojna :)
> >
> > Se moraš pa vprašat v vseh teh geostrateških zgodbah predvsem to kdo je resnični player in kdo je samo wannabe player. In putinova Rusija je gotovo bolj wannabe kot resnični player.
> >
> > Pred to nesrečno vojno je bila putinova Rusija (zgodovinsko gledano) v najboljši gospodarski in politični situaciji kot si jo lahko zamisliš (pozabi na carsko Rusijo ali Sovjetsko zvezo).
> > Plinovodi in naftovodi so laufali, Rusija je postajala takorekoč kot nek pridružen član EU (happy flow, bi lahko rekli)..
> > ZDA to gotovo ni ustrezalo, zato so začeli na debelo mešati drek, seveda so zabrenkali na taprave strune in biku pred nosom pomahali z rdečo zastavo (podobno kot to že ves čas delajo Kitajski) ...in RUSKI bik je PAČ nasedel.
> >
> > P.S.
> > Kitajski bik ne bo nasedel na to foro.
> > Moja teorija je da bo Taiwan kitajski, brez enega sanmga metka.

> ... čuj, namesto da se razburjaš zaradi poimenovanja nekdanje sovjetske republike Ukrajine, se raje razburjaj zaradi za Slovence pogubnega "varnostnega" sporazuma z Ukrajino - niti domobranski general Rupnik z okupatorji med WW2 ni podpisal nič podobnega - ki ga je "demokratičnemu" zahodu poslušni hlapec podpisal z nacifašističnim glumcem iz Kijeva - ker mu je mandat potekel, zdaj res glumi predsednika - kjer tukaj www.gov.si/assets/dr..._SI_UA.pdf med drugim v bistvu piše "V primeru prihodnjega oboroženega napada na Ukrajino se bosta Ljubljana in Kijev na zahtevo enega(!) od njiju v 24 urah posvetovala in določila ustrezne nadaljnje korake. V takih okoliščinah bo Slovenija Ukrajini po potrebi lahko zagotovila hitro in trajno politično, varnostno, vojaško, humanitarno in gospodarsko pomoč. ...
>
> P.S.: ker mojih postov očitno ne razumeš glih dobro in ker si omenil Slovenijo, naj ti probam še enkrat pojasnit, da je mednarodno priznana Jugoslavija postala nekdanja glih zaradi samostojne Slovenije ... no, če pa ti res verjameš - za razliko od WW1 in WW2 daleč na drugi strani oceana zdaj niti Američani niso na varnem pred medcelinskimi jedrskimi raketami - da bo nekdanja sovjetska republika Ukrajina od nekdaj poseljena upload.wikimedia.org...ussian.svg z avtohtonimi Rusi, leta 2010 na zadnjih tudi za Ruse demokratičnih volitvah upload.wikimedia.org...%85-en.png z nesporno večinsko naklonjenostjo Rusiji vseh tam živečih prebivalcev in zdaj od Rusov v rdeče obarvani "okupirani" Ukrajini liveuamap.com/ še kdaj v nekdanjih mejah iz časov Sovjetske zveze, pa razumeš še manj, kot sem si mislil ...

Mene zanima predvsem to, koliko je od teh tvojih 8 miljonov večno opevanih Rusov sploh še živi tam v UA (vzhodna območja so praktično devastiirana in mrtva, zahodna od fronete se evakuirajo)

Vzhodna fronta (če gledam to vojno) gre namreč kot meatgrinder , najprej na polno iz vzhoda, potem korekcija (v borznem jeziku .) nazaj iz zahoda in nazadnje se vzhod bori na polno za vsak km2, ki ga osvojijo.
Ampak rezultat je brisana zemlja.
To kar Rusi osvojijo, tam ni več ljudi, Hitlerjeva "Nero decree" se je edino lahko kosala s tem uničenjem:

en.wikipedia.org/wik...%20Germany

Morda bo Putin kot Flagship rešitev, tam naselil novih 8 miljonov Rusov, ampak tam so porazirali originalni folk.
To je preprosto dejstvo.

... www.youtube.com/watc...8ZmkIhs8r0 ...

P.S.: totih "mojih" 8 miljonov večno opevanih od nacifašistov iz Kijeva z ukrajinizacijo en.wikipedia.org/wik...ucation%22 na iztrebljenje obsojenih Rusov je približno 4 (štiri) krat več od vseh Slovencev in še nekajkrat več - ne vem, koliko Slovencev je živelo izza meje upload.wikimedia.org..._meja1.JPG s fašistično Italijo - od današnjih Notranjcev in Primorcev ... khmm, kar z drugimi besedami pomeni, da po tvojih(!) merilih ne bi bil noben problem, če bi Mussolini z italijinizacijo sl.wikipedia.org/wik...4%8Devanje vse v Kraljevini Italiji živeče Slovence kot narod iztrebil ... aja, in da ne pozabim - verjetno ne veš - je Italija s podpisom Osimskih sporazumov sl.wikipedia.org/wik..._sporazumi šele 30 (trideset) let po koncu WW2 pravnoformalno priznala mejo z današnjo Slovenijo, tako da ima Putin še več kot dovolj časa, da "demokratični" zahod sreča pamet in da s praznimi obljubami prevarani Ukrajinci spoznajo, v kaj jih je za ameriške interese nacifašistični glumac iz Kijeva porinil z obljubljenim mirom z Rusi na volitvah leta 2019 in ko bo obsojen od Ukrajincev samih enako kot takrat Mussolini sredi Milana upload.wikimedia.org...C_1945.jpg tudi poblazneli glumac s svojim nacifašističnimi kompanjoni visel sredi Kijeva ...

[najobj]
> [0531Zavar]
> > [najobj]
> > > > ... ja, ampak ga še prej čaka dolgotrajna vojna, ker novi lastniki disk.yandex.ru/i/L6F...KwdaWkjTNg nekdanje sovjetske republike Ukrajine se ne bodo kar tako odpovedali četrtini svojega nakupa ...
> > > >
> > > > P.S.: prevečkrat sem ti že napisal, da ni bil Putin tisti, ki je "ubil" stabilnega partnerja v EU, zato ti ne bom limal starih postov, ampak si poglej link tukaj zgoraj ...
> >
> > > "JP Morgan the owners of the Ukraine" je edino kar razumem iz tega tvojega linka.
> > > Mogoče je to res, da so novi lastniki UA zahodni kapitalisti,
> > > prej je bila pa najprej še carska Rusija, kasneje Sovjetska zveza in nazadnje si še Putinova Rusija hudo prizadeva da bi postala lastnica te države.
> > >
> > > ( po tvojem "bivše sovjetske republike" daj stari zatakni si to enkrat že nekam v ..., ker po tvoji teoriji še Slovenija nikoli nebi bila samostojna :)
> > >
> > > Se moraš pa vprašat v vseh teh geostrateških zgodbah predvsem to kdo je resnični player in kdo je samo wannabe player. In putinova Rusija je gotovo bolj wannabe kot resnični player.
> > >
> > > Pred to nesrečno vojno je bila putinova Rusija (zgodovinsko gledano) v najboljši gospodarski in politični situaciji kot si jo lahko zamisliš (pozabi na carsko Rusijo ali Sovjetsko zvezo).
> > > Plinovodi in naftovodi so laufali, Rusija je postajala takorekoč kot nek pridružen član EU (happy flow, bi lahko rekli)..
> > > ZDA to gotovo ni ustrezalo, zato so začeli na debelo mešati drek, seveda so zabrenkali na taprave strune in biku pred nosom pomahali z rdečo zastavo (podobno kot to že ves čas delajo Kitajski) ...in RUSKI bik je PAČ nasedel.
> > >
> > > P.S.
> > > Kitajski bik ne bo nasedel na to foro.
> > > Moja teorija je da bo Taiwan kitajski, brez enega sanmga metka.

> > ... čuj, namesto da se razburjaš zaradi poimenovanja nekdanje sovjetske republike Ukrajine, se raje razburjaj zaradi za Slovence pogubnega "varnostnega" sporazuma z Ukrajino - niti domobranski general Rupnik z okupatorji med WW2 ni podpisal nič podobnega - ki ga je "demokratičnemu" zahodu poslušni hlapec podpisal z nacifašističnim glumcem iz Kijeva - ker mu je mandat potekel, zdaj res glumi predsednika - kjer tukaj www.gov.si/assets/dr..._SI_UA.pdf med drugim v bistvu piše "V primeru prihodnjega oboroženega napada na Ukrajino se bosta Ljubljana in Kijev na zahtevo enega(!) od njiju v 24 urah posvetovala in določila ustrezne nadaljnje korake. V takih okoliščinah bo Slovenija Ukrajini po potrebi lahko zagotovila hitro in trajno politično, varnostno, vojaško, humanitarno in gospodarsko pomoč. ...
> >
> > P.S.: ker mojih postov očitno ne razumeš glih dobro in ker si omenil Slovenijo, naj ti probam še enkrat pojasnit, da je mednarodno priznana Jugoslavija postala nekdanja glih zaradi samostojne Slovenije ... no, če pa ti res verjameš - za razliko od WW1 in WW2 daleč na drugi strani oceana zdaj niti Američani niso na varnem pred medcelinskimi jedrskimi raketami - da bo nekdanja sovjetska republika Ukrajina od nekdaj poseljena upload.wikimedia.org...ussian.svg z avtohtonimi Rusi, leta 2010 na zadnjih tudi za Ruse demokratičnih volitvah upload.wikimedia.org...%85-en.png z nesporno večinsko naklonjenostjo Rusiji vseh tam živečih prebivalcev in zdaj od Rusov v rdeče obarvani "okupirani" Ukrajini liveuamap.com/ še kdaj v nekdanjih mejah iz časov Sovjetske zveze, pa razumeš še manj, kot sem si mislil ...

> Mene zanima predvsem to, koliko je od teh tvojih 8 miljonov večno opevanih Rusov sploh še živi tam v UA (vzhodna območja so praktično devastiirana in mrtva, zahodna od fronete se evakuirajo)
>
> Vzhodna fronta (če gledam to vojno) gre namreč kot meatgrinder , najprej na polno iz vzhoda, potem korekcija (v borznem jeziku .) nazaj iz zahoda in nazadnje se vzhod bori na polno za vsak km2, ki ga osvojijo.
> Ampak rezultat je brisana zemlja.
> To kar Rusi osvojijo, tam ni več ljudi, Hitlerjeva "Nero decree" se je edino lahko kosala s tem uničenjem:
>
> en.wikipedia.org/wik...%20Germany
>
> Morda bo Putin kot Flagship rešitev, tam naselil novih 8 miljonov Rusov, ampak tam so porazirali originalni folk.
> To je preprosto dejstvo.

... www.youtube.com/watc...8ZmkIhs8r0 ...

P.S.: totih "mojih" 8 miljonov večno opevanih od nacifašistov iz Kijeva z ukrajinizacijo en.wikipedia.org/wik...ucation%22 na iztrebljenje obsojenih Rusov je približno 4 (štiri) krat več od vseh Slovencev in še nekajkrat več - ne vem, koliko Slovencev je živelo izza meje upload.wikimedia.org..._meja1.JPG s fašistično Italijo - od današnjih Notranjcev in Primorcev ... khmm, kar z drugimi besedami pomeni, da po tvojih(!) merilih ne bi bil noben problem, če bi Mussolini z italijinizacijo sl.wikipedia.org/wik...4%8Devanje vse v Kraljevini Italiji živeče Slovence kot narod iztrebil ... aja, in da ne pozabim - verjetno ne veš - je Italija s podpisom Osimskih sporazumov sl.wikipedia.org/wik..._sporazumi šele 30 (trideset) let po koncu WW2 pravnoformalno priznala mejo z današnjo Slovenijo, tako da ima Putin še več kot dovolj časa, da "demokratični" zahod sreča pamet in da s praznimi obljubami prevarani Ukrajinci spoznajo, v kaj jih je za ameriške interese nacifašistični glumac iz Kijeva porinil z obljubljenim mirom z Rusi na volitvah leta 2019 in ko bo obsojen od Ukrajincev samih enako kot takrat Mussolini sredi Milana upload.wikimedia.org...C_1945.jpg tudi poblazneli glumac s svojim nacifašističnimi kompanjoni visel sredi Kijeva ...

Rrazumem tvojo bolečino, ampak umiri se.
Slovenski zamejci in ruska manjšina v sosednjih državah Rusije preprosto nista primerljivi.

Že naprimer v Latviji, so od leta 1945, ko je bila Latvija ponovno reokupirana s strani Sovjetske zveze so tam naselili skoraj miljon Rusov (prej je tam bilo zanemraljivo malo Rusov). V Ukrajini je bila situacija podobna, s to razliko, da so Rusi tam bili naseljeni še za časa carske Rusije (in celo prej), ampak za časa komunizma so jih tja preselili še veliko več, (so jim pa v zameno za holodomor šenkali Krim, to je pa tudi res, ker Krim nikoli ni bil ukrajinski).
Rusi so (na takšen ali drugačen način) poseljevali (kolonizirali) sosednje države vsaj par sto in več let nazaj in vse do konca prejšnejga stoletja.

Slovenija pa ni kolonizirala nikogar, slovenska manjšina v Italiji je bila pač trn v peti Mussolinijevega fašističnega režima, slovenska A cona pa se je pridružila Avstriji sicer predvsem kao prostovoljno,
tako da tukaj streljaš s topovi na vrabce.

Vmešaj zdaj še kosovske Srbe in Albance, pa da vidim da si totalno zgrešil vse možne pointe :)

Rusi so (na takšen ali drugačen način) poseljevali (kolonizirali) sosednje države vsaj par sto in več let nazaj in vse do konca prejšnejga stoletja.

Slovenija pa ni kolonizirala nikogar, slovenska manjšina v Italiji je bila pač trn v peti Mussolinijevega fašističnega režima, slovenska A cona pa se je pridružila Avstriji sicer predvsem kao prostovoljno,
tako da tukaj streljaš s topovi na vrabce.

ja, slovenska manjsina je v italiji ze odkar smo sestopili z dreves. pri zgodovinskih obdobjih se ne mores jit cherry pickinga glih tam, ko ti pase. oziroma, to se gresta lahko dva na cisto enakih podatkih in se komot skregata.

tudi ukrajina (danasnje ozemeljsko) je bila "vedno" talilnica narodov, z mocno rusko noto, do vdora mongolov ni imelo smisla govoriti o ukrajincih in rusih kot dveh locenih narodih (z belorusi vred). za tem so tam itak dolgo harali tatari, sever pa je ostal poljsko - litovski drzavi, dokler jih koncem 18. stoletja ne pohopsajo spet rusi (vse do vkljucno romunije na jugu in tistega na severu, kar je potem ratalo finska).

s trudom nekako lahko primerjas slovence z ukrajinci (in zamejske slovence z rusko UA manjsino), mocna skupna tocka je ta, da imajo narodno zavest formirano precej pozno (pomlad narodov), prej je slo bolj za etnicne / lingvisticne / kulturne posebnosti znotraj vecje tvorbe. tudi slovenci smo potem lepo izseljevali italijane z obale.

pri ukrajini ze dolgo tisti tvoji vrabci civkajo, da v resnici ne gre za vprasanje naroda ampak se vse vrti okoli NATA kot ekspanzije ameriskega vpliva, za kar so desetletja podpihovali in koncno dobesedno ponucali ukrajinske nacionaliste. jupi, resdobr.

> > > P.S.: ker mojih postov očitno ne razumeš glih dobro in ker si omenil Slovenijo, naj ti probam še enkrat pojasnit, da je mednarodno priznana Jugoslavija postala nekdanja glih zaradi samostojne Slovenije ... no, če pa ti res verjameš - za razliko od WW1 in WW2 daleč na drugi strani oceana zdaj niti Američani niso na varnem pred medcelinskimi jedrskimi raketami - da bo nekdanja sovjetska republika Ukrajina od nekdaj poseljena upload.wikimedia.org...ussian.svg z avtohtonimi Rusi, leta 2010 na zadnjih tudi za Ruse demokratičnih volitvah upload.wikimedia.org...%85-en.png z nesporno večinsko naklonjenostjo Rusiji vseh tam živečih prebivalcev in zdaj od Rusov v rdeče obarvani "okupirani" Ukrajini liveuamap.com/ še kdaj v nekdanjih mejah iz časov Sovjetske zveze, pa razumeš še manj, kot sem si mislil ...

> > Mene zanima predvsem to, koliko je od teh tvojih 8 miljonov večno opevanih Rusov sploh še živi tam v UA (vzhodna območja so praktično devastiirana in mrtva, zahodna od fronete se evakuirajo)
> >
> > Vzhodna fronta (če gledam to vojno) gre namreč kot meatgrinder , najprej na polno iz vzhoda, potem korekcija (v borznem jeziku .) nazaj iz zahoda in nazadnje se vzhod bori na polno za vsak km2, ki ga osvojijo.
> > Ampak rezultat je brisana zemlja.
> > To kar Rusi osvojijo, tam ni več ljudi, Hitlerjeva "Nero decree" se je edino lahko kosala s tem uničenjem:
> >
> > en.wikipedia.org/wik...%20Germany
> >
> > Morda bo Putin kot Flagship rešitev, tam naselil novih 8 miljonov Rusov, ampak tam so porazirali originalni folk.
> > To je preprosto dejstvo.

> ... www.youtube.com/watc...8ZmkIhs8r0 ...
>
> P.S.: totih "mojih" 8 miljonov večno opevanih od nacifašistov iz Kijeva z ukrajinizacijo en.wikipedia.org/wik...ucation%22 na iztrebljenje obsojenih Rusov je približno 4 (štiri) krat več od vseh Slovencev in še nekajkrat več - ne vem, koliko Slovencev je živelo izza meje upload.wikimedia.org..._meja1.JPG s fašistično Italijo - od današnjih Notranjcev in Primorcev ... khmm, kar z drugimi besedami pomeni, da po tvojih(!) merilih ne bi bil noben problem, če bi Mussolini z italijinizacijo sl.wikipedia.org/wik...4%8Devanje vse v Kraljevini Italiji živeče Slovence kot narod iztrebil ... aja, in da ne pozabim - verjetno ne veš - je Italija s podpisom Osimskih sporazumov sl.wikipedia.org/wik..._sporazumi šele 30 (trideset) let po koncu WW2 pravnoformalno priznala mejo z današnjo Slovenijo, tako da ima Putin še več kot dovolj časa, da "demokratični" zahod sreča pamet in da s praznimi obljubami prevarani Ukrajinci spoznajo, v kaj jih je za ameriške interese nacifašistični glumac iz Kijeva porinil z obljubljenim mirom z Rusi na volitvah leta 2019 in ko bo obsojen od Ukrajincev samih enako kot takrat Mussolini sredi Milana upload.wikimedia.org...C_1945.jpg tudi poblazneli glumac s svojim nacifašističnimi kompanjoni visel sredi Kijeva ...

Rrazumem tvojo bolečino, ampak umiri se.
Slovenski zamejci in ruska manjšina v sosednjih državah Rusije preprosto nista primerljivi.

Že naprimer v Latviji, so od leta 1945, ko je bila Latvija ponovno reokupirana s strani Sovjetske zveze so tam naselili skoraj miljon Rusov (prej je tam bilo zanemraljivo malo Rusov). V Ukrajini je bila situacija podobna, s to razliko, da so Rusi tam bili naseljeni še za časa carske Rusije (in celo prej), ampak za časa komunizma so jih tja preselili še veliko več, (so jim pa v zameno za holodomor šenkali Krim, to je pa tudi res, ker Krim nikoli ni bil ukrajinski).
Rusi so (na takšen ali drugačen način) poseljevali (kolonizirali) sosednje države vsaj par sto in več let nazaj in vse do konca prejšnejga stoletja.

Slovenija pa ni kolonizirala nikogar, slovenska manjšina v Italiji je bila pač trn v peti Mussolinijevega fašističnega režima, slovenska A cona pa se je pridružila Avstriji sicer predvsem kao prostovoljno,
tako da tukaj streljaš s topovi na vrabce.

Vmešaj zdaj še kosovske Srbe in Albance, pa da vidim da si totalno zgrešil vse možne pointe :)

... ja, seveda Slovenci in Rusi niso primerljivi, ker je bil Donbas upload.wikimedia.org...Russia.jpg srce carske Rusije brez avtohtonih Rusov ... eh, jebiga ...

P.S.: boldanih gluposti na koncu tvojega posta ne bom komentiral - maloštevilna slovenska manjšina v Italiji ni bila trn v peti Mussolinijevega fašističnega režima, ampak so bili enako kot danes predvsem manjvredni sciavi, ki jih je bilo treba z italijanizacijo iztrebiti - ker še sam ne veš, kje si jih pobral - WTF, slovenska A cona se je prostovoljno pridružila Avstriji ? - in kaj si hotel povedat ... no, če pa za demonizacijo Rusov res ne moreš brez holodomora v sovjetski Ukrajini - BTW, ruski Krim je leta 1954 svojevoljno in mimo sovjetske ustave si.rbth.com/zgodovin...l-ukrajini Ukrajini šenkal po rodu Ukrajinec vsemogočni šef partije Hruščov - se raje pozanimaj, kako je bilo z žrtvami lakote vključno s sestradanimi Rusi sl.wikipedia.org/wik...933#Odzivi drugje po ogromni Sovjetski zvezi ... no, ampak ti itak bolje veš od nagravžne britanske spake www.youtube.com/watc...8ZmkIhs8r0 , kaj je razlog in zakaj je vojna v nekdanji sovjetski republiki Ukrajini, zato se s fanatikom z "demokratično" propagando opranimi možgani res nima smisla kot kakšen Sizif mučit brezveze ...

[primvla]
> Rusi so (na takšen ali drugačen način) poseljevali (kolonizirali) sosednje države vsaj par sto in več let nazaj in vse do konca prejšnejga stoletja.
>
> Slovenija pa ni kolonizirala nikogar, slovenska manjšina v Italiji je bila pač trn v peti Mussolinijevega fašističnega režima, slovenska A cona pa se je pridružila Avstriji sicer predvsem kao prostovoljno,
> tako da tukaj streljaš s topovi na vrabce.


ja, slovenska manjsina je v italiji ze odkar smo sestopili z dreves. pri zgodovinskih obdobjih se ne mores jit cherry pickinga glih tam, ko ti pase. oziroma, to se gresta lahko dva na cisto enakih podatkih in se komot skregata.

tudi ukrajina (danasnje ozemeljsko) je bila "vedno" talilnica narodov, z mocno rusko noto, do vdora mongolov ni imelo smisla govoriti o ukrajincih in rusih kot dveh locenih narodih (z belorusi vred). za tem so tam itak dolgo harali tatari, sever pa je ostal poljsko - litovski drzavi, dokler jih koncem 18. stoletja ne pohopsajo spet rusi (vse do vkljucno romunije na jugu in tistega na severu, kar je potem ratalo finska).

s trudom nekako lahko primerjas slovence z ukrajinci (in zamejske slovence z rusko UA manjsino), mocna skupna tocka je ta, da imajo narodno zavest formirano precej pozno (pomlad narodov), prej je slo bolj za etnicne / lingvisticne / kulturne posebnosti znotraj vecje tvorbe. tudi slovenci smo potem lepo izseljevali italijane z obale.

pri ukrajini ze dolgo tisti tvoji vrabci civkajo, da v resnici ne gre za vprasanje naroda ampak se vse vrti okoli NATA kot ekspanzije ameriskega vpliva, za kar so desetletja podpihovali in koncno dobesedno ponucali ukrajinske nacionaliste. jupi, resdobr.

Zarotniška NATO ekspanzija je en velik blabla, ki ga forsira RT propaganda 24/7 že desetletja :)
NATO se je ekspandiral predvsem najbolj tam, kjer so se ljudje počutili v nevarnosti* pred Rusijo,

Ob tem sem se spomnil podobne teorije zarote, kako so ZDA in NATO uničili Jugoslavijo, ki je bila biser na Balkanu a i šire... :)
Ali je NATO prebivalcem na Balkanu nastavil pištolo na sence in jim zaukazal da odslej pobijajo svoje sosede ?
Fu*k no!

Ali je NATO kriv za to, da se je Putin polastil Krimaa in naredil Anschluss vzhodnega dela Ukrajine ?
Preberi si Putinove nebuloze o razpadu SSSR in ponovni vzpostavitvi Velike Rusije (tega imaš polno na internetu). Po tej teoriji zarote vojne torej ni začel Putin, ampak NATO in ZDA, pofdobno kot ww2 ni začel Hitler, ampak mednarodna židovska zarota..., daj no :)

*
V Latviji in Litvi je trenutno po ruski agresiji na Ukrajino res spet prisotna rusofobija, bil sem tam in vem kaj govorim. Putin je z agresijo na Ukrajino otežil žuivljenje tam živečim Rusom, to je dejstvo.
Ampak njega to itak ne briga, ker ima svoj KGB masterplan.