Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Cene elektrike znova ponorele in so na novem rekordu
Strani: 1
sporočil: 18.363
Zadnja sprememba: bigl 07.12.2021 13:39
Napovedi so napovedi, nič pa o vzrokih. In pri teh se pa vidi, kdo
je zaspal in je sedaj presenečen in kdo je užival kešflov zaradi
nizkih cen elektrike iz JE. Razmišljam. Tole divjanje cen je le
posledica tega, kar se ne vidi in se ne omenja, ko se paradira pred
mediji in v parlamentu. In tu možakarji po moje niso opravili
svojega dela, če se že primerjajo s Jobsom in podobnimi. Eno je
biti ustvarjalen, drugo pa hodiit v službo, zgleda. Kuponi? Ti so
sami po sebi problem, seveda ne za tiste, ki jih tržijo. Lep
dan.P.S.: Energetika je res potrebna prevetritve, najprej kadrovske, potem pa naprej.
sporočil: 8.039
Cena elektrike in plina (pa še lesa zraven) postaja vedno bolj
podobna kriptovalutam. 30% gor in 30% dol.
Vmes se pa finančni vzvod, imenovan emisijski kupon, draži.
Evo, samo še omikron in pomanjkanje polprevodnikov sta falila, pa je zgodba popolna...
Vmes se pa finančni vzvod, imenovan emisijski kupon, draži.
Evo, samo še omikron in pomanjkanje polprevodnikov sta falila, pa je zgodba popolna...
sporočil: 2
Res nisem dobro razumel komentar ampak da malo pomagam najti
odgovore.
Napovedi so napovedi, res je.
Vzroki za take premike so politične odločitve v zadnjem času predvsem nemške politike. Tu govorim o neracionalnem zapiranju jedrskih elektraren v naslednjem letu, odločitev nemške politike da bodo postavili floor price za CO2 kupene na 60 eur, kar je pognalo ceno kuponov na nove rekorde, ter zavlačevanjem nemških regulatorjev pri odobritvi NS2 kar je pognalo cene plina.
Zaspali so nekateri industrijski porabniki in nekateri dobavitelji, ki niso pravočasno zapirali pozicij in sedaj množično bankrotirajo, podobno kot v slo se dogaja tudi drugje v Evropi. Tisti ki so se dobro pripravili na takšne razmere za naslednje leto nimajo težav z dobavo, kar se tudi kaže na dobavnih cenah oziroma podražitvah/zamrzitvah cen.
Kdo je užival keshflow zaradi nizkih cen elektrike JE...Tukaj se vidi da imate precejšnje pomanjkanje v razumenvanju delovanja EE trga in strategij zapiranja pozicij. Kdo po vašem mnenju uživa v tem keshflovu zaradi JE? In zakaj? Realno gledano proivajalci imajo ogromne težave z Cashflovom...ogromne. Treba je razumeti da svojo proizvodnjo prodajajo sproti, in zaradi slabše likvidnosti trga to počnejo tudi z finančnimi produkti. Zaradu finančnih prodaj še iz začetka leta ali prejšnjega leta moraja sproti zagotavljati razlike v vrednosti finančnega portfelja. Torej če prodajo EE za naslednje leto po ceni 150 EUR in naslednji dan gre cena EE za 10 EUR gor, morajo isti dan pokriti razliko v vrednosti in pokriti Variation margin svojega accounta. Tukaj pa govorimo o miljonskih zneskih...
Trenutno divjanje cen je dejansko posledica tega kar se lahko vidi in tudi spremlja...le vedet morš kaj in kam pogledat. Temu se reče strokovnost in poznavanje področja.
Možje na katetre se po mojem mnenju nanašaš najverjetneje so opravili svoje delo, drugače bi se že zgodil scenarij Telekoma tudi pri njih.
Zadeva kuponov je pa stvar debate...vsekakor so problem za tiste ki si morajo zagotoviti zadostno količino kuponov. Po drugi strani pa je dovol instrumenotov da se pred spremembami cen lahko zavarujejo. Cilj pa je jasen. Brezogljična druža. kakšno ceno bo pa družba plačala za to, je pa druga debata.
Energetika potrebuje predsvsem ljudi ki vedo kaj delajo. Tukaj pa se nanašam tudi na industrijske nabavnike EE ter nabavnike v javnih zavodih. Na tem delu je realno problem. Da se z nabavo EE ukvarjajo ljudje ki nimajo nobenega poznavanja trga in špekulirajo na ceno EE, potem pa jočejo in kažejo s prstom na druge...Žalostno in patetično...
Napovedi so napovedi, res je.
Vzroki za take premike so politične odločitve v zadnjem času predvsem nemške politike. Tu govorim o neracionalnem zapiranju jedrskih elektraren v naslednjem letu, odločitev nemške politike da bodo postavili floor price za CO2 kupene na 60 eur, kar je pognalo ceno kuponov na nove rekorde, ter zavlačevanjem nemških regulatorjev pri odobritvi NS2 kar je pognalo cene plina.
Zaspali so nekateri industrijski porabniki in nekateri dobavitelji, ki niso pravočasno zapirali pozicij in sedaj množično bankrotirajo, podobno kot v slo se dogaja tudi drugje v Evropi. Tisti ki so se dobro pripravili na takšne razmere za naslednje leto nimajo težav z dobavo, kar se tudi kaže na dobavnih cenah oziroma podražitvah/zamrzitvah cen.
Kdo je užival keshflow zaradi nizkih cen elektrike JE...Tukaj se vidi da imate precejšnje pomanjkanje v razumenvanju delovanja EE trga in strategij zapiranja pozicij. Kdo po vašem mnenju uživa v tem keshflovu zaradi JE? In zakaj? Realno gledano proivajalci imajo ogromne težave z Cashflovom...ogromne. Treba je razumeti da svojo proizvodnjo prodajajo sproti, in zaradi slabše likvidnosti trga to počnejo tudi z finančnimi produkti. Zaradu finančnih prodaj še iz začetka leta ali prejšnjega leta moraja sproti zagotavljati razlike v vrednosti finančnega portfelja. Torej če prodajo EE za naslednje leto po ceni 150 EUR in naslednji dan gre cena EE za 10 EUR gor, morajo isti dan pokriti razliko v vrednosti in pokriti Variation margin svojega accounta. Tukaj pa govorimo o miljonskih zneskih...
Trenutno divjanje cen je dejansko posledica tega kar se lahko vidi in tudi spremlja...le vedet morš kaj in kam pogledat. Temu se reče strokovnost in poznavanje področja.
Možje na katetre se po mojem mnenju nanašaš najverjetneje so opravili svoje delo, drugače bi se že zgodil scenarij Telekoma tudi pri njih.
Zadeva kuponov je pa stvar debate...vsekakor so problem za tiste ki si morajo zagotoviti zadostno količino kuponov. Po drugi strani pa je dovol instrumenotov da se pred spremembami cen lahko zavarujejo. Cilj pa je jasen. Brezogljična druža. kakšno ceno bo pa družba plačala za to, je pa druga debata.
Energetika potrebuje predsvsem ljudi ki vedo kaj delajo. Tukaj pa se nanašam tudi na industrijske nabavnike EE ter nabavnike v javnih zavodih. Na tem delu je realno problem. Da se z nabavo EE ukvarjajo ljudje ki nimajo nobenega poznavanja trga in špekulirajo na ceno EE, potem pa jočejo in kažejo s prstom na druge...Žalostno in patetično...
sporočil: 3.087
To the moon!
You have a problem? Print some money.
You still have a problem? Print even more money.
You do not have a problem? Just print money.
You have a problem? Print some money.
You still have a problem? Print even more money.
You do not have a problem? Just print money.
sporočil: 3.087
Zadnja sprememba: ogo 07.12.2021 16:36
[simonsfili]Problem je v tem, da problema prej, recimo leto ali dva nazaj, sploh ni bilo. In ker ga ni bilo, se je lahko z nabavo elektrike v firmi ukvarjala tudi čistilka.
Energetika potrebuje predsvsem ljudi ki vedo kaj delajo. Tukaj pa se nanašam tudi na industrijske nabavnike EE ter nabavnike v javnih zavodih. Na tem delu je realno problem. Da se z nabavo EE ukvarjajo ljudje ki nimajo nobenega poznavanja trga in špekulirajo na ceno EE, potem pa jočejo in kažejo s prstom na druge...Žalostno in patetično...
Ko pa gredo cene za faktor 5x gor, pa rata povsem druga scena. Potem prihaja pa na to, da se s problemom ukvarjajo celotne uprave in državni politični vrhovi.
Je pa moje mnenje, da ko bosta FEDopčider in ECBopčider nehala tiskat denar, bodo tudi cene energentov in emisijskih kuponov dramatično padle.
Zeleni fašisti v Nemčiji sicer delajo štalo, samo slednja se bo samo uravnala, ko bo zmanjkalo poceni denarja in bo treba delat in ne samo filozofirat in za filozofiranje pobirat helikopterski denar.
sporočil: 2
Je pa moje mnenje, da ko bosta FEDopčider in ECBopčider nehala tiskat denar, bodo tudi cene energentov in emisijskih kuponov dramatično padle.
Zeleni fašisti v Nemčiji sicer delajo štalo, samo slednja se bo samo uravnala, ko bo zmanjkalo poceni denarja in bo treba delat in ne samo filozofirat in za filozofiranje pobirat helikopterski denar.
S tem se popolnoma strinjam. Predolgo se je printalo denar. Posledice pa so šele začele prihajat.
sporočil: 1.263
Ker vidim, da si poznavalec me zanima naslednje..
Koliko dobicka je ustvarila nuklearka, JEK, v letu 2020? Koliko denarja je v skladu za razgradnjo JEK? Koliko racunamo distribucijo za polovico proizvedene elektrike v JEK? Kaksen je odliv denarja na Hrvasko pri vseh zaposlenih drzavljanih RH? Kako so si nasi distributerji in kateri tocno razdelili elektriko iz JEK? Koliko stanejo sistemske storitve, "speca rezerva", za JEK? Predvidevam, da je z 700MW JEK najmocnejsi blok v drzavi, ce ze vsepovsod pristevajo vso proizvodnjo k nasi drzavi. Kdo tocno placa to "speco rezervo" oz. kdo jo zaracunava.. Hvala za vse odgovore.. Pa se enega imam v bistvu, ki ga samo nekdo veliko zastavlja po TV.. Cigava je JEK ob izteku (pred padaljsanjem) obratovanja?
Koliko dobicka je ustvarila nuklearka, JEK, v letu 2020? Koliko denarja je v skladu za razgradnjo JEK? Koliko racunamo distribucijo za polovico proizvedene elektrike v JEK? Kaksen je odliv denarja na Hrvasko pri vseh zaposlenih drzavljanih RH? Kako so si nasi distributerji in kateri tocno razdelili elektriko iz JEK? Koliko stanejo sistemske storitve, "speca rezerva", za JEK? Predvidevam, da je z 700MW JEK najmocnejsi blok v drzavi, ce ze vsepovsod pristevajo vso proizvodnjo k nasi drzavi. Kdo tocno placa to "speco rezervo" oz. kdo jo zaracunava.. Hvala za vse odgovore.. Pa se enega imam v bistvu, ki ga samo nekdo veliko zastavlja po TV.. Cigava je JEK ob izteku (pred padaljsanjem) obratovanja?
sporočil: 3.087
Zadnja sprememba: ogo 07.12.2021 19:42
Letno poročilo NEK imaš tukaj:www.nek.si/upload/pu...lo2020.pdf
NEK je v skupnem lastništvu Slovenije in Hrvaške. Nikoli ni bila zgolj "naša". Je v resnici Jugoslovanski projekt financiran s strani SR Slovenije in SR Hrvaške, posledično je takšno tudi sedanje lastništvo.
Temeljni kamen za NEK je postavil Josip Broz Tito. Pri gradnji je pa poleg ameriškega Westinghouse-a sodelovalo cel kup podjetij iz Jugoslavije. Seveda prvenstveno iz SR Slovenije in SR Hrvaške.
sporočil: 1.263
Ne vem kje naj razberem odgovore na vsa moja vprasanja iz tega
letnega porocila.. Z izjemo cene cca. 33 eur za MWh (ce se nisem
zmotil)..
Mi pomagas najti odgovore v tem porocilu, nisem najbolj vesc v tem..
Jugoslavije ni vec.. Tudi ceste, ki jih je gradila skupna drzava, delavske brigade itd.. niso cestnine deljene danes.. Tudi vse (se zivece tovarne) iz bivse juge niso deljene.. Ce zapremo za 1 dan, pa cudezno odpremo je se vedno deljena, skupna? Razmisljam..
Mi pomagas najti odgovore v tem porocilu, nisem najbolj vesc v tem..
Jugoslavije ni vec.. Tudi ceste, ki jih je gradila skupna drzava, delavske brigade itd.. niso cestnine deljene danes.. Tudi vse (se zivece tovarne) iz bivse juge niso deljene.. Ce zapremo za 1 dan, pa cudezno odpremo je se vedno deljena, skupna? Razmisljam..
sporočil: 10.521
[alek14]Zna biti :)
Morda pa je zlom zelenega bliže kot smo mislili. Jaz sem ga napovedal za prihodnje desetletje... morda bo že po Noven Letu.
Zeleno je sicer zelo v redu. Ampak RES zeleno in PO PAMETI zeleno.
sporočil: 10.521
[simonsfili]V vsaki srednji firmi pa nabavnik (en ali dva, ostali so samo referenti) res ne more tako dobro poznat vseh trgov, če se ukvarja z nabavo vsega (materialov, energije, rezervnih delov, potrošne robe,...).
Res nisem dobro razumel komentar ampak da malo pomagam najti odgovore.
Napovedi so napovedi, res je.
Vzroki za take premike so politične odločitve v zadnjem času predvsem nemške politike. Tu govorim o neracionalnem zapiranju jedrskih elektraren v naslednjem letu, odločitev nemške politike da bodo postavili floor price za CO2 kupene na 60 eur, kar je pognalo ceno kuponov na nove rekorde, ter zavlačevanjem nemških regulatorjev pri odobritvi NS2 kar je pognalo cene plina.
Zaspali so nekateri industrijski porabniki in nekateri dobavitelji, ki niso pravočasno zapirali pozicij in sedaj množično bankrotirajo, podobno kot v slo se dogaja tudi drugje v Evropi. Tisti ki so se dobro pripravili na takšne razmere za naslednje leto nimajo težav z dobavo, kar se tudi kaže na dobavnih cenah oziroma podražitvah/zamrzitvah cen.
Kdo je užival keshflow zaradi nizkih cen elektrike JE...Tukaj se vidi da imate precejšnje pomanjkanje v razumenvanju delovanja EE trga in strategij zapiranja pozicij. Kdo po vašem mnenju uživa v tem keshflovu zaradi JE? In zakaj? Realno gledano proivajalci imajo ogromne težave z Cashflovom...ogromne. Treba je razumeti da svojo proizvodnjo prodajajo sproti, in zaradi slabše likvidnosti trga to počnejo tudi z finančnimi produkti. Zaradu finančnih prodaj še iz začetka leta ali prejšnjega leta moraja sproti zagotavljati razlike v vrednosti finančnega portfelja. Torej če prodajo EE za naslednje leto po ceni 150 EUR in naslednji dan gre cena EE za 10 EUR gor, morajo isti dan pokriti razliko v vrednosti in pokriti Variation margin svojega accounta. Tukaj pa govorimo o miljonskih zneskih...
Trenutno divjanje cen je dejansko posledica tega kar se lahko vidi in tudi spremlja...le vedet morš kaj in kam pogledat. Temu se reče strokovnost in poznavanje področja.
Možje na katetre se po mojem mnenju nanašaš najverjetneje so opravili svoje delo, drugače bi se že zgodil scenarij Telekoma tudi pri njih.
Zadeva kuponov je pa stvar debate...vsekakor so problem za tiste ki si morajo zagotoviti zadostno količino kuponov. Po drugi strani pa je dovol instrumenotov da se pred spremembami cen lahko zavarujejo. Cilj pa je jasen. Brezogljična druža. kakšno ceno bo pa družba plačala za to, je pa druga debata.
Energetika potrebuje predsvsem ljudi ki vedo kaj delajo. Tukaj pa se nanašam tudi na industrijske nabavnike EE ter nabavnike v javnih zavodih. Na tem delu je realno problem. Da se z nabavo EE ukvarjajo ljudje ki nimajo nobenega poznavanja trga in špekulirajo na ceno EE, potem pa jočejo in kažejo s prstom na druge...Žalostno in patetično...
sporočil: 10.521
[ogo]Tako ja.
> [simonsfili]
> Energetika potrebuje predsvsem ljudi ki vedo kaj delajo. Tukaj pa se nanašam tudi na industrijske nabavnike EE ter nabavnike v javnih zavodih. Na tem delu je realno problem. Da se z nabavo EE ukvarjajo ljudje ki nimajo nobenega poznavanja trga in špekulirajo na ceno EE, potem pa jočejo in kažejo s prstom na druge...Žalostno in patetično...
Problem je v tem, da problema prej, recimo leto ali dva nazaj, sploh ni bilo. In ker ga ni bilo, se je lahko z nabavo elektrike v firmi ukvarjala tudi čistilka.
Ko pa gredo cene za faktor 5x gor, pa rata povsem druga scena. Potem prihaja pa na to, da se s problemom ukvarjajo celotne uprave in državni politični vrhovi.
Je pa moje mnenje, da ko bosta FEDopčider in ECBopčider nehala tiskat denar, bodo tudi cene energentov in emisijskih kuponov dramatično padle.
Zeleni fašisti v Nemčiji sicer delajo štalo, samo slednja se bo samo uravnala, ko bo zmanjkalo poceni denarja in bo treba delat in ne samo filozofirat in za filozofiranje pobirat helikopterski denar.
sporočil: 18.363
.."Kdo je užival keshflow zaradi nizkih cen elektrike JE...Tukaj se
vidi da imate precejšnje pomanjkanje v razumenvanju delovanja EE
trga in strategij zapiranja pozicij. Kdo po vašem mnenju uživa v
tem keshflovu zaradi JE? In zakaj? Realno gledano proivajalci imajo
ogromne težave z Cashflovom...ogromne. Treba je razumeti da svojo
proizvodnjo prodajajo sproti, in zaradi slabše likvidnosti trga to
počnejo tudi z finančnimi produkti. Zaradu finančnih prodaj še iz
začetka leta ali prejšnjega leta moraja sproti zagotavljati razlike
v vrednosti finančnega portfelja. Torej če prodajo EE za naslednje
leto po ceni 150 EUR in naslednji dan gre cena EE za 10 EUR gor,
morajo isti dan pokriti razliko v vrednosti in pokriti Variation
margin svojega accounta. Tukaj pa govorimo o miljonskih
zneskih..."
Opala!!! Le skrb za dnevno likvidnost je izvajalska, rutinska zadeva in ne razvojna. Seveda "zapiranje pozicij in strategije" zaradi velikih težav v cashlowu s finančnimi produkti. Kakšen zveneč besednjak...No to bi bilo zanimivo videt te čarovnije, ki so menda tudi komu v plus. Vem, da je to poslovna tajna, ampak poudarke dajat temu pa ni bistvo EE. Izpade, kot da so štromarji v stiski in da nekdo služi na račun te stiske. Mogoče je celo kakšen utečen sistem, sistemi, ki deluje, delujejo, da se zapira kešflov. Da pa niso v stiski kažejo podatki o plačah in nagradah o katerih berem v medijih. Razmišljam. Pa nihče ni v minusu. Lep dan.
P.S:. Cashflow vsebuje dvoje, pritoke in odtoke, oz. prilive in odlive denarja.......poenostvavljeno. Oboji pa se nato lahko drobijo še na grobo in drobno.
Opala!!! Le skrb za dnevno likvidnost je izvajalska, rutinska zadeva in ne razvojna. Seveda "zapiranje pozicij in strategije" zaradi velikih težav v cashlowu s finančnimi produkti. Kakšen zveneč besednjak...No to bi bilo zanimivo videt te čarovnije, ki so menda tudi komu v plus. Vem, da je to poslovna tajna, ampak poudarke dajat temu pa ni bistvo EE. Izpade, kot da so štromarji v stiski in da nekdo služi na račun te stiske. Mogoče je celo kakšen utečen sistem, sistemi, ki deluje, delujejo, da se zapira kešflov. Da pa niso v stiski kažejo podatki o plačah in nagradah o katerih berem v medijih. Razmišljam. Pa nihče ni v minusu. Lep dan.
P.S:. Cashflow vsebuje dvoje, pritoke in odtoke, oz. prilive in odlive denarja.......poenostvavljeno. Oboji pa se nato lahko drobijo še na grobo in drobno.
Strani: 1