Strani: 1 2 3

code5 sporočil: 664
[#2706986] 12.04.18 08:21 · odgovor na: (#2706985)
Odgovori   +    1
Ti pa ne poznaš kaj dosti zgodovine US, kajne?
Tam je masaker za masakrom, odkar so imigranti od 15. stoletja naprej sistematično pobijali avtohtono prebivalstvo. Občasno so se imigranti spravili tudi nad svoje, od državljanskih vojn do Unabomberja et al.
code5 sporočil: 664
[#2706991] 12.04.18 08:43 · odgovor na: (#2706989)
Odgovori   +    0
Ne "znajo boljše upravljat", le bolj učinkovito orožje so imeli - v tistem času. (Pa še to so jim morali Kitajci smodnik izumit...)
anon-317354 sporočil: 178
[#2706992] 12.04.18 08:49 · odgovor na: (#2706789)
Odgovori   +    0
"Republiski stanovanjski sklad je ves cas gradil stanovanja za mlade in mlade familije za prodajo po cenah, bistveno pod trznimi." HAHAHAHAHHAHAHAHAA :)))))))))))))))))))))))))) Ti si eden izmed tistih, ki pametuje o rečeh, o katerih ne ve nič. Daj povej še kaj o najnovejših raziskavah na področju nuklearne fizike, ziher imaš kako mnenje o tem :))))))))))))).
anon-317354 sporočil: 178
[#2706993] 12.04.18 08:54 · odgovor na: (#2706671)
Odgovori   +    0
"Po 2008 so šle cene stanovanj v poden?" Dva z minimalno plačo sta si res z lahkoto kupila 30m2 veliko garsonjero za 60 jurjev v okolici Ljubljane in si v njej ustvarila 5 člansko družino. Potem pa bleješ, kako ne smemo uvažati migrantov, daj zaleti se z glavo v zid in začni razmišljat neideološko, ti bo koristilo v življenju.
philips sporočil: 6.715
[#2706998] 12.04.18 09:01 · odgovor na: anon-178149 (#2706982)
Odgovori   +    1
[MarijanMacek]
> [rename]
> ....
> Nastajajo ze geta kamor policija ne upa. Seriatsko pravo se ze izvaja.
> Ja, ne pri nas, ampak na Svedskem, Danskem, Angliji, Franciji, Nemciji, Belgiji...
>
> Primerjati to z dogodki v ZDA pred 100 leti je pa vrhunec sprenevedanja, saj gre za povsem drugacne druzbene in politicne razmere.
>
> #noj
> #luknja v pesku
> #kar izvoli

Čisto nič ni sprenevedanje primerjati sedanje dogodke v Evropi z dogodki v ZDA pred 100 leti. Tudi tam so se Irci, Italijani, Poljaki, Židi naseljevali v svoje četri, Little Italy, Littl..., kjer je kraljeval "lokalni" kriminal, verjetno si že slišal za mafijo. Vsaka večja nacionalna identiteta je imela nekaj primerljivega. In vendar so jih uvažali, saj je bila zaloga primernih belcev (se pravi protestantov) izčrpana. Podobno Evropa potrebuje svežo kri in bo potrebno uvažati ljudi.
Nikoli pa ne bom pristal na pavšalne trditve, da so vsi prebežniki v zadnjem času lenuhi, posiljevalci, šeriatarji, etc... O teh kamltrajbarjih etc... pa samo to, na FGG imajo po izjavah mojega sina dva prav dobra študenta iz Afganistana! Ti pa na splošno o... Prav isto se je nekoč trdilo v Nemčiji o židih in slovanih. Verjetno veš, kam je to pripeljalo, verjetno pa tudi veš, kakšna usoda nas je čakala in se k sreči ni udejanila.
Kolikor vem imajo (vsaj) v Revozu zaposlenih kar nekaj Afganistancev (ipd).
anon-317354 sporočil: 178
[#2707002] 12.04.18 09:26 · odgovor na: (#2706999)
Odgovori   +    0
Migrantov ne bomo rabili uvažati, pač pa bodo le poselili prazen prostor, vse to je v največji meri odsotnost stanovanjske politike. Če je liter mleka 100€, zahtevam intervencijo države! A če je am2 stanovanja 4 minimalne plače, je pa to normalno? Ni normalno in zahtevam intervenvcijo države, pa ne to, kar so počeli sedaj, ko je republiški stanovanjski sklad prodajal garsonjere po 100 jurjev, ampak nekaj, kar ima smisel.
anon-317354 sporočil: 178
[#2707004] 12.04.18 09:31 · odgovor na: (#2707001)
Odgovori   +    0
Govorimo o garsonjeri. Koliko otrok lahko imaš v garsonjeri? Ti res nisi sposoben procesirati večjega nabora podatkov, zato pa rabiš neko religijo, kjer se počutiš varnega. Ok, zaključujem debato, nima smisla.
anon-317354 sporočil: 178
[#2707008] 12.04.18 09:52 · odgovor na: (#2707003)
Odgovori   +    0
Kdor ni sposoben vlagati v skupno dobro, mu mora država vzeti in vložiti v skupno dobro. Evo, glih včeraj sem bral odličen članek človeka, ki je očiten liberalec, glede na dosedaj pisano, pa vseeno, človek zna razmišljati:

siol.net/siol-plus/k...mna-464648
anon-20668 sporočil: 3.976
[#2707009] 12.04.18 09:56 · odgovor na: code5 (#2706986)
Odgovori   +    6
[code5]
Tam je masaker za masakrom, odkar so imigranti od 15. stoletja naprej sistematično pobijali avtohtono prebivalstvo.
Hm, to je pa zelo švoh zagovarjanje migracij... :)
code5 sporočil: 664
[#2707013] 12.04.18 10:12 · odgovor na: anon-20668 (#2707009)
Odgovori   +    0
Kje si videl, da zagovarjam migracije? Jaz na to gledam tako kot na vreme ali potrese, le da so - za razliko od vremena - res antropogeno pogojene.
anon-317354 sporočil: 178
[#2707014] 12.04.18 10:15 · odgovor na: anon-317354 (#2707008)
Odgovori   +    0
Če nekoga blokiraš, mu ne piši komentarjev, ker jih ne vidi. Taka enostavna stvar bi ti pa že morala kapniti.
bc123a sporočil: 48.253
[#2707040] 12.04.18 11:07 · odgovor na: anon-178149 (#2706973)
Odgovori   +    11
[MarijanMacek]
> [bc123a]
> > [MarijanMacek]
> > > ......
> Brezposelnost in migracije (lenih neizobrazenih) ne gredo skupaj.

Prav to so trdili tudi na drugi strani luže pred 100 leti. Neizobraženi in leni katoličani (Irci, Italijani), da ne govorimo o vzhodnjakih kot so Poljaki (še katoličani za povrh) in nekih Ukrajincih, Židih!? Vedno ista pesem iz ust ogroženih nesposobnežev..... Pa brez zamere, jaz ne sodim ljudi (ali pa vsaj pokušam) po njihovi rasi in veri, temveč po dejanjih, pa sem sodeloval že s predstavniki vseh glavnih veroizpovedi. In roko na srce, najbolj zadrt je bil en egiptovski Kopt.
Dolgo sem cakal, da tole napisem, hvala :)

Lej, sedaj nam posajo za nazaj revidirati zgodovino, v smislu saj so nekdaj tudi bile migralcije (predvsem v ZDA). To seveda ne drzi, ker

1) Migracije v ZDA so bile strogo nadzorovane, in to na nacin, ki bi sedaj povzrocil vik in krik med zascitniki clovekovih pravic. Preberi si kaj o tem kako je izgledal "sprejem" na Ellis island. Aja, tam so se morali "ustaviti" samo tisti, ki so potovali v tretjem razredu, za tiste, ki so potovali v prvem in drugem je bilo samoumevno da si lahko privoscijo zivljenje v ZDA, zdravnisko so jih pregledali (bolj povprasali) na ladji, ce kateri ni ravno nosil neke hude kuzne bolezni, so vsi vstopili v ZDA brez problemov.

"Zivina tretje klase" pa je bila dejansko obravnavana kot zivina, precej slabse kot sedaj migranti ki pridejo preko mediterana. Preberi malo zgodovino.

2) Migracije nekdaj so bile zelo tezke zaradi naravnih ovir. Sedaj lahko prakticno od kjerkoli v svetu v ZDA ali EU priletis s karto, ki stane pod jurja evrov. Zato so se pojavile (s pojavom poceni prevoza) administrativne ovire, in drzave pac ne sprejmejo vec vsakega, ki lahko pride (kot so recimo pred 200-300 leti, ko mej v sedanjem smislu prakticno ni bilo). Sedaj lahko tudi polpismen kozji pastir iz afganistana napraska ali si sposodi denar za karto za EU. In ima morda celo fejsbuk na telefonu za 50 EUR.

3) Migracije dobrih, sposobnih so zelo zazelene. Evropa rabi zdravnike, znanstvenike, inzenirje. Problem je, da je ogromno migrantov iz drzav, kjer sposobne inteligence ze dolgo ni vec, ker je v glavnem pobegnila ze prej, v ZDA ali v evropo. Iz irana v casu islamske revolucije, iz afganistana po zmagi talibanov, itd. Nekaj malega se prihaja iz sirije. Absolutno nimam problemov, ce je migracija tako zastavljena.

Recimo, tole je krasen primer perzijca/iranca ki bi ga komot spustili v drzavo, ce le ne bi bil pretirano skrajno islamisticen (in verjetno ni :). No, ampak on je ze nekaj casa v kanadi.

www.youtube.com/chan...EqT2Z1HEtA
en.wikipedia.org/wik..._Sadaghdar

ja, tak bo polnil penzijsko blagajno za tvojo in mojo penzijo. Polpismeni afganistanski pastir, ki je prisel v EU zato, ker je na fejsbuku videl da se v evropi valja kurbirskih belk, ki dajo fukat vsakemu (brez heca, to je vtis ki ga dobijo moski iz konzervativnih islamskih drzav) pa bo neto prejemnik do smrti. V dobrem scenariju. V slabem ga bos moral se zapreti ali pa izgnati, ce bo delal stalo.
macon sporočil: 12.861
[#2707045] 12.04.18 11:13 · odgovor na: anon-178149 (#2706973)
Odgovori   +    8
[MarijanMacek]
> [bc123a]
> > [MarijanMacek]
> > > ......
> Brezposelnost in migracije (lenih neizobrazenih) ne gredo skupaj.

Prav to so trdili tudi na drugi strani luže pred 100 leti. Neizobraženi in leni katoličani (Irci, Italijani), da ne govorimo o vzhodnjakih kot so Poljaki (še katoličani za povrh) in nekih Ukrajincih, Židih!? Vedno ista pesem iz ust ogroženih nesposobnežev..... Pa brez zamere, jaz ne sodim ljudi (ali pa vsaj pokušam) po njihovi rasi in veri, temveč po dejanjih, pa sem sodeloval že s predstavniki vseh glavnih veroizpovedi. In roko na srce, najbolj zadrt je bil en egiptovski Kopt.
Emigranti so šli čez lužo delat. Nobene socialne pomoči ni bilo za ležanje v državnem stanovanju za sveže migrante. Nobene permisije ni bilo, možje so žene in mulce vzgajali z batinami, kvečjemu župniki so jim povedali, da to ni lepo in boli. Zakon ni niti trenil z očesom.

Če nisi imel za kruh, si lahko lepo crknil od lakote na pločniku in te ni nihče niti povohal.
macon sporočil: 12.861
[#2707047] 12.04.18 11:18 · odgovor na: code5 (#2706986)
Odgovori   +    4
[code5]
Ti pa ne poznaš kaj dosti zgodovine US, kajne?
Tam je masaker za masakrom, odkar so imigranti od 15. stoletja naprej sistematično pobijali avtohtono prebivalstvo. Občasno so se imigranti spravili tudi nad svoje, od državljanskih vojn do Unabomberja et al.
To je bil civilizacijski in tehnološki trk in preskok. Kamenodobni lovci so se srečali s tisočletja bolj napredno civilizacijo in niso imeli nobenih šans niti pet minut. Niso imeli kaj ponuditi svetu in so se morali spremeniti ali izginiti.

To je povsem nekaj drugega kot vojna enakovrednih družb in zmagovalčev pokol poražencev. Poleg tega pokol ni bil v osnovnih načrtih priseljencev. Zaradi civilizacijskega trka so klali oboji, prevladali so pa lahko samo Evropejci.

Pozabite že mitskega plemenitega divjaka, ker ga ni nikoli bilo!
macon sporočil: 12.861
[#2707053] 12.04.18 11:31 · odgovor na: hostamox (#2706840)
Odgovori   +    7
[hostamox]

Še v USA je trend kasnejšega osamosvajanja, ker se s plačo enostavno ne izide.
Da se mladi odločajo za tak način življenja je mogoče razlog, ker za socialno življenje ne rabiš več bit nekje fizično prisoten ampak je dovolj internetna povezava.
S plačo se izide, če si pripravljen nekaj let potrpet in se stiskat na majhnih metrih ne ravno par ulic od dela. V službo ne hodiš samo zaradi trenutne plače, temveč tudi zaradi bodočega napredka in socialne mreže.

Eni bi radi udobje za nič pa vse takoj, kar je seveda iluzija, potem pa ležijo v hotelu mama in stokcajo o revoluciji.
code5 sporočil: 664
[#2707054] 12.04.18 11:34 · odgovor na: macon (#2707047)
Odgovori   +    2
Hja, civilizacijski trk in preskok je bil tudi, ko so neizobraženi, ampak plodni barbari v velikih masah pregazili učene in civilizirane rimske patricije in njihovo dobro oboroženo in izurjeno, vendar malo premalo številno in malo preleno vojsko.

In ne glede na vso civilizacijsko prevlado Evrope in razvitih držav se tako hud gradient med revščino in izobiljem ne more končati drugače kot z vojno. Še nikoli se ni.
anon-127452 sporočil: 2.567
[#2707591] 15.04.18 12:01 · odgovor na: bc123a (#2707040)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: anon-127452 15.04.2018 12:01
Probaj sedaj emigrirati, zakonito v, v ZDA: Skoraj misija nemogoče, če nisi Luka Dončič, ki bo igral v NBA.
anon-127452 sporočil: 2.567
[#2707592] 15.04.18 12:04 · odgovor na: bc123a (#2707040)
Odgovori   +    0
[bc123a]

3) Migracije dobrih, sposobnih so zelo zazelene. Evropa rabi zdravnike, znanstvenike, inzenirje.
Nekako dvomim, da je za raketnega inženirja Evropa boljša destinacija, kot ZDA, Kitajska, Indija, Brazilija. In zakaj ne bi vrhunski znanstvenik šel raje v Singapur?

Precenjujemo se mi v Evropi, nismo noben faktor več.
anon-127452 sporočil: 2.567
[#2707597] 15.04.18 12:36 · odgovor na: hostamox (#2706652)
Odgovori   +    0
[hostamox]

Minimalc v Lj pomeni vstajenja ob sedmih ali prej. Ni jutranjega kofetkanja,ni žurov-kar se da preživet. Problem nastane ker je komaj za sobo in sprotne stroške (hrana,obleka mogoče avto in dopust). Ni ravno zanimivo za dvajsetletnika, ki je šel čez slovenski družbeni kurikulum. Dosti bolje (ekonomično) je bit doma pri starših, delat na črno po potrebi in zmožnostih. Starši imajo davčno olajšavo,otroka pod kontrolo, otrok nima tekočih stroškov; za luksuz,žepnino pa lahko zasluži.

Menda ne verjameš,da ti ljudje ne bi delali,če bi se jim to ekonomsko izšlo. Sam podpiram da ti mladi ne delajo, saj s tem kažejo določeno državljansko nepokorščino in potrebo po spremembah.
Te glupe logike tudi jaz ne razumem. Se spravi, bolje je biti pri starih in v luft gledati, kot biti pri starih in delati,magari za minimalca?
hostamox sporočil: 8.460
[#2707721] 16.04.18 07:32 · odgovor na: anon-127452 (#2707597)
Odgovori   +    1
[Valuk]
> [hostamox]
>
> Minimalc v Lj pomeni vstajenja ob sedmih ali prej. Ni jutranjega kofetkanja,ni žurov-kar se da preživet. Problem nastane ker je komaj za sobo in sprotne stroške (hrana,obleka mogoče avto in dopust). Ni ravno zanimivo za dvajsetletnika, ki je šel čez slovenski družbeni kurikulum. Dosti bolje (ekonomično) je bit doma pri starših, delat na črno po potrebi in zmožnostih. Starši imajo davčno olajšavo,otroka pod kontrolo, otrok nima tekočih stroškov; za luksuz,žepnino pa lahko zasluži.
>
> Menda ne verjameš,da ti ljudje ne bi delali,če bi se jim to ekonomsko izšlo. Sam podpiram da ti mladi ne delajo, saj s tem kažejo določeno državljansko nepokorščino in potrebo po spremembah.

Te glupe logike tudi jaz ne razumem. Se spravi, bolje je biti pri starih in v luft gledati, kot biti pri starih in delati,magari za minimalca?
mislim da je govora o 10.000 mladih med 15in 24 letom,ki so v evidencah. Če je letnik velik cca 20.000. je 10.000 ravno 5%- ki je normalna brezposelnost.

Kaj je bolje je stvar presoje posameznika. Delo kot vrednota ima v različnih generacijah drugačno utež. Če so nekdaj morali delati, da preživijo je delo pri mlajših povezano s tem, da lažje in udobneje živijo.

www.cek.ef.uni-lj.si...lt3461.pdf
bc123a sporočil: 48.253
[#2707784] 16.04.18 14:14 · odgovor na: anon-127452 (#2707592)
Odgovori   +    6
[Valuk]
> [bc123a]
>
> 3) Migracije dobrih, sposobnih so zelo zazelene. Evropa rabi zdravnike, znanstvenike, inzenirje.

Nekako dvomim, da je za raketnega inženirja Evropa boljša destinacija, kot ZDA, Kitajska, Indija, Brazilija. In zakaj ne bi vrhunski znanstvenik šel raje v Singapur?

Precenjujemo se mi v Evropi, nismo noben faktor več.
Ja. Smo samo faktor po privlacnosti sociale. Zato k nam (zahodna EU) grejo ahmedi ki planirajo imeti tri zene, 10 otrok, in ziveti od sociale v drzavnem stanovanju.
bc123a sporočil: 48.253
[#2707799] 16.04.18 15:38 · odgovor na: hostamox (#2707721)
Odgovori   +    0
[hostamox]
> [Valuk]
> > [hostamox]
> >
> > Minimalc v Lj pomeni vstajenja ob sedmih ali prej. Ni jutranjega kofetkanja,ni žurov-kar se da preživet. Problem nastane ker je komaj za sobo in sprotne stroške (hrana,obleka mogoče avto in dopust). Ni ravno zanimivo za dvajsetletnika, ki je šel čez slovenski družbeni kurikulum. Dosti bolje (ekonomično) je bit doma pri starših, delat na črno po potrebi in zmožnostih. Starši imajo davčno olajšavo,otroka pod kontrolo, otrok nima tekočih stroškov; za luksuz,žepnino pa lahko zasluži.
> >
> > Menda ne verjameš,da ti ljudje ne bi delali,če bi se jim to ekonomsko izšlo. Sam podpiram da ti mladi ne delajo, saj s tem kažejo določeno državljansko nepokorščino in potrebo po spremembah.
>
> Te glupe logike tudi jaz ne razumem. Se spravi, bolje je biti pri starih in v luft gledati, kot biti pri starih in delati,magari za minimalca?

mislim da je govora o 10.000 mladih med 15in 24 letom,ki so v evidencah. Če je letnik velik cca 20.000. je 10.000 ravno 5%- ki je normalna brezposelnost.
Ne vem, kako si to naracunal, meni pride brezposelnost skupaj 8-9%.
anon-127452 sporočil: 2.567
[#2707822] 16.04.18 20:07 · odgovor na: bc123a (#2707784)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: anon-127452 16.04.2018 20:12
[bc123a]
> [Valuk]
> > [bc123a]
> >
> > 3) Migracije dobrih, sposobnih so zelo zazelene. Evropa rabi zdravnike, znanstvenike, inzenirje.
>
> Nekako dvomim, da je za raketnega inženirja Evropa boljša destinacija, kot ZDA, Kitajska, Indija, Brazilija. In zakaj ne bi vrhunski znanstvenik šel raje v Singapur?
>
> Precenjujemo se mi v Evropi, nismo noben faktor več.

Ja. Smo samo faktor po privlacnosti sociale. Zato k nam (zahodna EU) grejo ahmedi ki planirajo imeti tri zene, 10 otrok, in ziveti od sociale v drzavnem stanovanju.
Ja, k nam hodi folk, ki bi pač nekaj delal, najraje pa sploh nič, ker so slišali, da je Evropa ful socialna.

V ZDA te pa sploh ne spustijo, tudi če točno veš, da bi rad prodajal hot doge, ker imajo oni dost svojih, ki z veseljem prodajajo hot doge.
hostamox sporočil: 8.460
[#2707833] 16.04.18 21:48 · odgovor na: bc123a (#2707799)
Odgovori   +    0
okometrično 10.000/ 10*20.000
anon-178149 sporočil: 4.311
[#2707851] 17.04.18 08:46 · odgovor na: bc123a (#2707799)
Odgovori   +    0
[bc123a]
> [hostamox]
> > [Valuk]
> > > [hostamox]
> > >
>
> mislim da je govora o 10.000 mladih med 15in 24 letom,ki so v evidencah. Če je letnik velik cca 20.000. je 10.000 ravno 5%- ki je normalna brezposelnost.

Ne vem, kako si to naracunal, meni pride brezposelnost skupaj 8-9%.
Tebi že verjetno pride, EUSTATU pa samo 6,2% v dec. 2017. Očevidno je okometrična ocena hostamoxa mnogo bliže resnici.
bc123a sporočil: 48.253
[#2708002] 17.04.18 21:02 · odgovor na: hostamox (#2707833)
Odgovori   +    0
[hostamox]
okometrično 10.000/ 10*20.000
Aja, se pravi govoris o brezposelnosti med mladimi.

No, skupna je se vedno 8-9.

Strani: 1 2 3