Ja,draga Petunia,saj v tem je tvoj problem.Najprej zakon ne velja,potem malo ,nato pa samo po črki zakona.Pri tako prilagodljivi morali se raje drži samo in edino skrbi zase.Kako blizu sta si dolg nadškofije in pokljuški gozdovi pa si imela- boš imela priložnost izvedeti od papeža Frančiška.
Tvoja delitev na leve in desne in črne pa vse pove o tebi in nič o vsebini zapisanega.
Manj vroč dan od današnjega ti želim
Marjan

Ja imaš prav ampak mislim, da zato mora dovoljenje izdati škofija, ker če se dobro spomnim je bil župnik Dori ravno zaradi prirejanja modne revije kazensko premeščen v Nemčijo. V zakonu pa mislim, da jasno piše, da se v cerkvi lahko odvijajo samo stvari, ki so povezane z versko dejavnostjo. Tu pri nas so razni recitali in ostale prireditve v veroučni učilnici in ne v cerkvi razen miklavževanja. Sedaj pa me res zanima ime tistega bankirja, ki je dal hipotekarni kredit na cerkev. Po tej logiki res vidim, da smo kjer smo v dreku.

Pa še to ja del cerkvenih vrhov je naredil tisto proti kateremu pridigajo vsako nedeljo. Požrešnost je eden naglavnih grehov in potrebno bi bilo te ljudi ne samo umakniti iz položajev ampak jim tudi pokazati vrata. Kazniva dejanja pri tem pa naj preišče policija in tožilstvo. Pa še nekaj veste koliko župnikov in njihovih družinskih članov je izgubilo denar mislim, da ne pretiravam ampak več kot 90 odstotkov.

Da, cerkev (njen nikoli lustriran udbovski krog) je kriva. Kriva, da je se je ponovno spustila v pajdašenje (tokrat ropanje in tajkunjenje) z udbokomunajzarsko mafijsko kliko, s katero je ta krog uspešno mešetaril že leta pred tem v propadlem zločinskem režimu. Še enkrat več je pohlep ob ponujenem korenčku prevladal nad zdravo pametjo, da o morali ne govorimo. Ne delajmo si utvar, v to umazano igro (načrtovano tajkunsko ropanje) so bili pripuščeni le izbranci murgelmafije, ki je sicer vseskozi obvladovala banke, torej ključno finančno selektivno napravo - razdeljevalnico denarja brez pokritja.

Kljub številnim dokazom v preteklosti, da je za to in tako (nemoralno) španovijo cerkev na koncu vedno »poplačana« z golidami gnojnice in blata, udbovsko prestreljena cerkev to igro znova on znova nadaljuje. Tudi tokrat režimska medijska falanga brutalno obračunava z vsem, kar malo diši po cerkvi. Upravičeno, čeprav cerkev še zdaleč ni glavni krivec za finančni zlom, kot se trudijo tuliti vsakodnevno prodane duše v režimskih medijih. Paradoksalno je, da pravkar padli žrtvi v ta (udbovski) krog ne sodita, a dolga roka murgelske mafije je preko Vatikana dosegla prav to, kar sesuva še zadnje ostanke cerkve, ki si to ime sploh zasluži.

Velika zmaga hobotnice, ki ji lovke očitno sežejo celo v sam Vatikan, je še ena v vrsti zmag talibanskega juriša na rušitev vsega, kar si prizadeva za vzpostavitev normalne Slovenije. Po vstajniško KPKjevskem državnem udaru (zrušitvi vlade), po farsični obsodbi Janše, se povampirjeno orgijanje falange levega fašizma nemoteno nadaljuje. Groteskno »sračje gnezdo AB« si imena vlada ne zasluži, potapljajoča ladja Slovenija je za to dovolj zgovoren dokaz. Je nižje sploh še mogoče?

Žal najbrž je. Bi prej spregledali slepci, kot Slovenci. Kolikor jih (nas) je še sploh ostalo…

Ne,ne jaz pišem kar v redu samo bereš bolj zmedeno,no pa ni panike,saj nisi sama kriva.Več hladu v vročo glavo ti želim
lp

[ljuba56]
*****

Krasno dopolnilo, hvala.

So zabavni tile crkveni navijači z minusi. So šli kar po vrsti.

[pirhovec]
> [Karaya]
> > [Tuan]
> > Veliko je pomislekov, zakaj je do tega prišlo.
> > Še najbolj verjetno je, da je bilo vse narejeno načrtno..Naša rdeča kamarila ne
> > prenese, da bi imel še kdo drugi denar...počasi so Cerkev stisnili v kot. Ne zanikam, da tudi v sami cerkvi ni izdajalcev, ki služijo Bogu s figo v žepu...
>
> Koliko je resnice v tem ne vem, se pa te finančne eksplozije nebi mogle zgoditi, če na drugi strani nebi bilo državnih bank, ki ali niso vedele kaj počnejo oz. so se nevarnosti zavedale, pa vseeno rinile v problem, ob spremljavi centralne banke, Gasparija in Kranjca.

Glede na to, da se v nomenklaturni Sloveniji zgodi zelo zelo malo presenečenj, sem mnenja, da je bila RKC žrtev bait and switch scenarija.

Ma kje pa. Oni so žrtve kučanove udbomafije, ki je preko papeža razširila svoje rdeče lovke tudi v nebesa :)))

[denac]
> [Tuan]
> Veliko je pomislekov, zakaj je do tega prišlo.
> Še najbolj verjetno je, da je bilo vse narejeno načrtno..Naša rdeča kamarila ne
> prenese, da bi imel še kdo drugi denar...počasi so Cerkev stisnili v kot. Ne zanikam, da tudi v sami cerkvi ni izdajalcev, ki služijo Bogu s figo v žepu...

Ja! Kaj vse so rdeči pri nas počeli, da bi uničili Cerkev, piše v zgodovinskih knjigah. Dokler bodo boljševiško-rdeči kmeri obstojali, bo tako. Pri nas pa še posebno, saj do kraja butast in zabit folk verjame samo boljševikom, ki naj bi mu prinesli "kao" "svobodo". Cerkev ni nikoli znala ustvariti takih sužnjev, kot so jih znali ustvariti boljševiki. Zato se zabit folk niti ne zaveda, kako ničvredni sužnji so boljševikom.

Torej so zate brez dvoma in kot že tolikokrat krivi tardeči za odvraten pohlep tačrnih? Če drugega ne, si se takšnimi bedarijami kar sam uvrstil med - zabit folk, ki se niti ne zaveda, kako ničvredni sužnji so (črni!!) boljševiki -

Trpka resnica je, da je cerkev na Slovenskem uživali svoj največji moralni ugled ravno v času socializma.

[VBMS]
+++++++++++

Cerkvi pobrati gozdove, realno premoženje in pokriti državnim bankam vsaj del tega dolga. V nasprotnem primeru mislim, da bi morali slovenski državljani zbrati podpise in prijaviti Cerkev na evropsko sodišče človekovih pravic - saj se nam vsem zmanjšujejo socialne pravice in povečujejo davki zato, da pokrijemo družbeno dolgove, ki jih je s svojim pohlepom naredila Cerkev.

***** Točno tako.

[1121Omega]
> 1945. bi kot komunist razstrelil ljubljansko stolnico, ne bi pa zavratno pobijal ljudi po jamah. Tako, da bi bilo odkrito in ker je stolnica navadno skrpucalo in se mi niti sanja ne po katerih merilih naj bi bila kar katedrala. Katedrala je v Zagrebu.
>

Bolje, da se ti nič ne sanja. Ker o katedralah si ga fino pihnil.
Katedrala je cerkev, kjer je sedež škofije.
en.wikipedia.org/wik.../Cathedral malo bolj na široko razloži zadevo, a tudi
sl.wikipedia.org/wiki/Stolnica ti bodi dovolj.
"Stolnica, stolna cerkev ali katedrala je cerkvena zgradba, navadno izjemno velike in lepe oblike, ki je sedež škofije."

Ampak Zagreb, ta pa ima katedralo. Ne pa ta Lublana zahojena.
Si mogoče rezultat Gabrove šolske reforme?

Ni se mi dalo pogledati, prepričan sem bil, da mora izpolnjevati pogoj glede več ladij in določeno velikost. Vsaka jajca, kjer je sedež škofije, po mojem niso katedrala, ker so po mojih predstavah potrebni najprej izpolnjeni formalni pogoji, da je nekaj katedrala.

Ja, Zagreb ima katedralo, pojdi jo kdaj pogledat. Ljubljana pa je v primerjavi z Zagrebom povsem zahojena in sicer, če primerjam en center z drugim.

...izjava je netočna in zavajujoča... Cerkev je občestvo, skupnost...pohlep in krivda pa imajo v tem primeru konkretna imena in priimke...
...tu Kovač, ki ga sicer nimam za zlonamernega, dela enak medijski spin kot Cerkvi zlonamerni, ko osebne krivde in odgovornosti razpršijo in širijo na celo skupnost..da bi jo oblatili kot celoto in oblatili vse...

Vsi, tako LEVI kot DESNI morajo stopiti pred SODNIKA!!! Obsodbe na večletne zaporne kazni ne bi smele biti pod vprašajem!

Bo, ker pljuva po Mencingerju.

Naj svoj dolg poplačajo z nepremičninami in gozdovi katere so dobili nazaj! Zakj bi davkoplačevalci pokrivali to luknjo prek bank? Najprej naj se pokriva iz njihovega premoženja!

[petunia]
> [najobj]

> ... evo, iz firbca sem v Google vtipkal "cerkev zastavila" in naj ti od prvih treh zadetkov, ki mi jih je izpljunil, namesto komunajzerskega Dnevnika ali Mladine tole www.rtvslo.si/sloven...t-2/250144 od onega Bojana Travna iz Pogledov Slovenije nalimam ... ja, to je točno tistega Travna, ki ga skupaj s Slakom janšajzerji po novem tako na veliko objokujete, ker ste očitno že pozabili na njune skupne "grehe" ...
>

Sem gledala to oddajo in se mi ni zdela nek presežek, v spominu mi je ostalo predvsem Slakovo populistično moraliziranje in zaganjanje v goste. Pogledi so imeli svoje svetle trenutke, drugače so bili pa povsem povprečna oddaja, kljub temu bi politični pritiski na novinarje morali skrbeti vse državljane ne samo "janšajzerjev".

> P.S.: na hitro sem prebral in se mi še zdaj obrača želodec od silne morale cerkvenih biznismenov ...

Cerkveni biznismeni nič kaj ne odstopajo od ostalih slovenskih pa tudi tujih biznismenov, ki so se opekli zaradi finančne krize, najbolj jih seveda kritizirate tisti, ki imate cerkev tudi drugače precej v želodcu.

Konkretni dolg mariborske nadškofije menda znaša 27 milijonov, kar niti ni veliko, pod hipoteko pa so predvsem nekatere cerkvene stavbe v Mariboru.

Kar se tiče delničarjev, ki da so "izgubili vse" je pa tako, da so se prostovoljno odločili, kam bodo vložili svoj denar ali celo podarjene certifikate. Lahko bi vedeli, da delnice niso isto kot bančni depoziti, predvsem pa da vseh jajc nikoli ni dobro nositi v eni košari. So se pač malo za=bali, tako kot jaz, ko sem drago kupili delnice NKBM, danes pa niso vredne nič. Komu naj se pritožim, na katere vrata naj pribijem plakat: 1. NKBM 2. VRNI 3. DENAR ?

... OK, če je tebi prav, da se cerkveni biznismeni ukvarjajo s pornografijo, je meni tudi ... khmm, in da ko jim novinarji očitajo ukvarjanje s pornografijo, cerkveni biznismeni samo skomignejo z rameni in hladnomrtvo rečejo, da se oni ukvarjajo s pornografijo samo posredno ...

P.S.: delničarjev, ki da so "izgubili vse", jaz nikjer nisem omenil niti z besedo, ker so se prostovoljno odločili, kam bodo vložili svoj denar ... khmm, ki pa sploh ni bil "pravi" denar, ampak so bili neki hecni certifikati in ki jih je bilo že v samem začetku razdeljenih za tretjino (certifikatska luknja) več, kot pa je bilo premožanja sploh za razdeliti ... aja, in jaz Cerkve sploh nimam v želodcu, če seveda za Cerkev ne smatraš onega naduvanega Rodeta, ob katerem pa se mi res obrača želodec, ko ga vidim in ko se spomnim, kaj vse je on že povedal ...

[yuTel]
> [matejxpetri]
> Samo zakaj zdaj samo jamrajo? Tarnanje nič ne pomaga, morali bi s trdim delom dokazati, kako se iz dna izviti... na primer, v vse graščine, stare in novozgrajene vzeti vse nege in skrbi potrebne, mariborsko gospostvo oddajati v najem mladim družinam za krščanske najemnine, s skrbnim gospodarjenjem z gozdovi... bi narodu povrnili dolgove in vrnili zaupanje v vero in poštenje...

Kaj pa vzeti ostalim, ne cerkvenim dolžnikom, ki nimajo v Sloveniji nič (no, imajo na Cipru, pa Liechtensteinu, na Nizozemskem,...), pa jim tudi ni uspelo, ali še huje, kaj pa, in zakaj pustiti tistim, ki jim je navidezno zasedaj uspelo (AC., BT.,...,...), pa so vseeno, iz nič, na najin račun obogateli?

Glej ti bi rad vse naenkrat. Če bi že cerkev pokazala moralno držo in z trdim delom poskušala povrniti, kar je zapravila... to bi že bilo nekaj... Ostale barabe pa še pridejo na vrsto, samo tudi tu bi cerkev morala ljudem na svojem primeru pokazati, kdo je pošten in kdo je baraba in da barabe niso vredne nobenega spoštovanja... saj to je njena naloga, a ne?

[petunia]
> [najobj]

> ... OK, če je tebi prav, da se cerkveni biznismeni ukvarjajo s pornografijo, je meni tudi ... khmm, in da ko jim novinarji očitajo ukvarjanje s pornografijo, cerkveni biznismeni samo skomignejo z rameni in hladnomrtvo rečejo, da se oni ukvarjajo s pornografijo samo posredno ...

Cerkev se je ravno toliko "ukvarjala" s pornografijo kot se z njo "ukvarjata" recimo Petrol ali Telekom in preko njiju država, kot njuna pomembna lastnica.
In tudi ni res, da je bila glede tega nadškofija mrtvohladno indiferentna. Vse od takrat, ko se je problem pojavil, se je aktivno zavzemala za njegovo rešitev, tako da je najprej prodala neposredni delež v T-2, potem tako, da je pornografske vsebine ponujalo drugo podjetje in je bila samo infrastruktura od T-2, sedaj so pa T-2 tako ali tako prodali. Torej, v čem je sedaj problem?

>... aja, in jaz Cerkve sploh nimam v želodcu, če seveda za Cerkev ne smatraš onega naduvanega Rodeta, ob katerem pa se mi res obrača želodec, ko ga vidim in ko se spomnim, kaj vse je on že povedal ...

Seveda ga smatram, Rode je dragulj slovenske cerkve :)

... eh, lahko je tebi Rodeta imeti za dragulj slovenske cerkve, ko pa ti očitno nisi nikoli v slovenske šole hodila ...

1500 eur dodatka prejema za nagrado ,ker je s svojimi naceli nacionalnega interesa nesposobnim menedzerjem pomagal ugonobiti slovensko gospodarstvo!

[petunia]
> [najobj]
> > [petunia]
> > > [najobj]
> >
> > > ... OK, če je tebi prav, da se cerkveni biznismeni ukvarjajo s pornografijo, je meni tudi ... khmm, in da ko jim novinarji očitajo ukvarjanje s pornografijo, cerkveni biznismeni samo skomignejo z rameni in hladnomrtvo rečejo, da se oni ukvarjajo s pornografijo samo posredno ...
>
> > Cerkev se je ravno toliko "ukvarjala" s pornografijo kot se z njo "ukvarjata" recimo Petrol ali Telekom in preko njiju država, kot njuna pomembna lastnica.
> > In tudi ni res, da je bila glede tega nadškofija mrtvohladno indiferentna. Vse od takrat, ko se je problem pojavil, se je aktivno zavzemala za njegovo rešitev, tako da je najprej prodala neposredni delež v T-2, potem tako, da je pornografske vsebine ponujalo drugo podjetje in je bila samo infrastruktura od T-2, sedaj so pa T-2 tako ali tako prodali. Torej, v čem je sedaj problem?
>
> > >... aja, in jaz Cerkve sploh nimam v želodcu, če seveda za Cerkev ne smatraš onega naduvanega Rodeta, ob katerem pa se mi res obrača želodec, ko ga vidim in ko se spomnim, kaj vse je on že povedal ...
> >
> > Seveda ga smatram, Rode je dragulj slovenske cerkve :)

> ... eh, lahko je tebi Rodeta imeti za dragulj slovenske cerkve, ko pa ti očitno nisi nikoli v slovenske šole hodila ...

Seveda sem hodila in so nas res dresirali kot nemške ovčarje. Vendar zaradi drugih vplivov, foter je bil zagrizen antikomunist, indoktrinacija seveda ni v celoti uspela:)

... čuj, saj se verjetno sploh ne zavedaš, kaj si ravnokar povedala ...

P.S.: neizmerna ponižnost in servilnost nekaterih do "avtoritet" tipa naduvani wannabe aristokrat Rode, kjer so nekateri v svoji ponižnosti in servilnosti pripravljeni hladnomrtvo požreti primerjavo samih sebe s sicer neuspešno zdresiranimi psi, mi je bila, mi je in mi bo vedno absolutno nedoumljiva ...

[pinpingvin]
> [dob]
> > [janezpizdek]
> > Če si slovenska cerkev želi povrniti kredibilnost in zaupanje vernikov, bi vse svoje današnje premoženje, ki presega zgoraj opisano logiko skromnega življenja v veri, in seveda po vrnitvi dolga priigranega v tej orgiji, bi SLO RKC, sledeč ideologiji novega papeža, morala dati v en sam humanitarni centralni sklad iz katerega bi pomagali revežem.
> >
> > LP shaman
>
> Zanima me ali je papež kaznoval slovenske škofe, ker so se ukvarjali s financami ali zato ker so bili pri tem zanič in so izgubili denar.

Ja prijatelj Dob bodi pameten no
A si bo papež dovolil bit na nivoju foruma 21
Oni moneyždere, ki zagonijo firmo "unapredjujejo"
Tisti ki pri kućenu najbolj zaserjejo
jih najbolj naprej rinejo
eksemplaričen primer je recimo tisti solatar
ali pa tisti Rop, ki je LDS sesul......

a vama izdam skrivnost, pa obljubta da nebota nobenmu povedala...!!!
Papež Frančišek je v resnici kučanov človek...
matr tlale vrtni murglski palček je pa res zakon....

[yuTel]
> [matejxpetri]
> Samo zakaj zdaj samo jamrajo? Tarnanje nič ne pomaga, morali bi s trdim delom dokazati, kako se iz dna izviti... na primer, v vse graščine, stare in novozgrajene vzeti vse nege in skrbi potrebne, mariborsko gospostvo oddajati v najem mladim družinam za krščanske najemnine, s skrbnim gospodarjenjem z gozdovi... bi narodu povrnili dolgove in vrnili zaupanje v vero in poštenje...

Kaj pa vzeti ostalim, ne cerkvenim dolžnikom, ki nimajo v Sloveniji nič (no, imajo na Cipru, pa Liechtensteinu, na Nizozemskem,...), pa jim tudi ni uspelo, ali še huje, kaj pa, in zakaj pustiti tistim, ki jim je navidezno zasedaj uspelo (AC., BT.,...,...), pa so vseeno, iz nič, na najin račun obogateli?

ne še bolš najbolš, da ni treba nobenmu nč dat nazaj nde.....

[petunia]
> [najobj]
> > [petunia]
> > > [najobj]
> > > > [petunia]
> > > > > [najobj]
> > > >
> > > > > ... OK, če je tebi prav, da se cerkveni biznismeni ukvarjajo s pornografijo, je meni tudi ... khmm, in da ko jim novinarji očitajo ukvarjanje s pornografijo, cerkveni biznismeni samo skomignejo z rameni in hladnomrtvo rečejo, da se oni ukvarjajo s pornografijo samo posredno ...
> > >
> > > > Cerkev se je ravno toliko "ukvarjala" s pornografijo kot se z njo "ukvarjata" recimo Petrol ali Telekom in preko njiju država, kot njuna pomembna lastnica.
> > > > In tudi ni res, da je bila glede tega nadškofija mrtvohladno indiferentna. Vse od takrat, ko se je problem pojavil, se je aktivno zavzemala za njegovo rešitev, tako da je najprej prodala neposredni delež v T-2, potem tako, da je pornografske vsebine ponujalo drugo podjetje in je bila samo infrastruktura od T-2, sedaj so pa T-2 tako ali tako prodali. Torej, v čem je sedaj problem?

> > > > >... aja, in jaz Cerkve sploh nimam v želodcu, če seveda za Cerkev ne smatraš onega naduvanega Rodeta, ob katerem pa se mi res obrača želodec, ko ga vidim in ko se spomnim, kaj vse je on že povedal ...
> > > >
> > > > Seveda ga smatram, Rode je dragulj slovenske cerkve :)

> > > ... eh, lahko je tebi Rodeta imeti za dragulj slovenske cerkve, ko pa ti očitno nisi nikoli v slovenske šole hodila ...
>
> > Seveda sem hodila in so nas res dresirali kot nemške ovčarje. Vendar zaradi drugih vplivov, foter je bil zagrizen antikomunist, indoktrinacija seveda ni v celoti uspela:)

> ... čuj, saj se verjetno sploh ne zavedaš, kaj si ravnokar povedala ...
>
> P.S.: neizmerna ponižnost in servilnost nekaterih do "avtoritet" tipa naduvani wannabe aristokrat Rode, kjer so nekateri v svoji ponižnosti in servilnosti pripravljeni hladnomrtvo požreti primerjavo samih sebe s sicer neuspešno zdresiranimi psi, mi je bila, mi je in mi bo vedno absolutno nedoumljiva ...

Nedoumljivo ali ne, živeli smo v sistemu, kjer so nas že od malega indoktrinirali z ideologijo in kultom osebnosti tovariša Tita. Rode je samo rekel bobu bob. Do not shoot the messenger.

... OK, če imaš ti zdaj Rodeta namesto prej Tita, mene sploh ne moti, ker jaz ne rabim nobenega ...

P.S.: do not shoot the messenger ...

[petunia]
> [najobj]

> ... OK, če imaš ti zdaj Rodeta namesto prej Tita, mene sploh ne moti, ker jaz ne rabim nobenega ...
>
> P.S.: do not shoot the messenger ...

To velja samo za sle, ki prinašajo resnico. Moje titovanje Rodeta si mi gladko podtaknil.

... eh, malo umetniške svobode pa mi zdaj menda ne boš zamerila ... khmm, sicer pa je jasno, da ti Rodeta sploh ne moreš titovat, ampak ga lahko samo rodetuješ ...

Pa še ena drobna, vendar bistvena razlika obstaja. Danes se lahko svobodno odločim koga, če sploh koga, bom titovala, takrat pa je bilo malikovanje zapovedano.

... čuj, če si ti stara kakšnih osemdeset let ali več, potem ti mogoče še verjamem, sicer pa sva midva očitno živela v različnih svetovih ... no, kakorkoli ... evo, niti zapovedanega titovanja včasih niti prostovoljnega rodetovanja danes ti sploh ne zamerim, ker smo ljudje hvalabogu različni, jebiga ...